アートアルテール（コンドミニアムフロア）

[ビギナーさん]

売主：総合地所株式会社　株式会社COLORS
施工会社：株式会社奥村組
管理会社：日本管財株式会社
所在地：大阪市阿倍野区阿倍野筋一丁目4000番

交通：JR「天王寺」駅徒歩2分、大阪市営地下鉄御堂筋線・谷町線「天王寺」駅徒歩2分、
　　　近鉄「大阪阿部野橋」駅徒歩2分、阪堺上町線「天王寺駅前」駅徒歩1分

構造規模：鉄筋コンクリート造地上24階建地下2階塔屋2階
総戸数：112戸［非分譲16戸（予定）を含む］
駐車場：駐車場68台（機械式駐車場68台）※共同住宅部分43台含む（予定）

間取り 1LDK～3LDK
住居専有面積 50.29m²〜118.89m²
販売開始予定時期 平成22年9月下旬

いよいよ大阪最高の立地物件の誕生ですね！
少し狭いか？

[871: 匿名]

そうなんですか。　

あの辺りにはルームクリーニングや料理サービスしてくれるところがあるんですね。　

ありがとうございます。

[872: 贅沢屋]

贅沢をしたいならこのマンションですよね。
なんと言ってもルームサービスがいい。
私は単身なので、いつも外食してるんだけど、ルームサービスなんか使えたらいいなあ。
周辺のお店に食事の出前をした場合、セキュリティの厳しいマンションなら皿回収の時に困る。部屋にいないといけないから...。ここはホテルと管理が同じだから、お皿を廊下に出しておけばいい。
これは便利。。。
肩こりもひどいのでホテルのマッサージサービスも魅力だな。

管理費はその分高いが、便利だよ。

[873: 匿名さん]

最近の出前は使い捨て容器がいいかどうか聞いてくれますよ

[876: 匿名]

貧富の差が激しい町やね。　
まぁ、梅田や難波、京橋にもいっぱいいるしね。

都会に住んでたら普通でしょ。　

[877: 匿名さん]

マンションの周辺には寝転がるスペースは無いのでは？
お家の無い人の数は東京の方が多くなったようですね
都会に住んでいたらそう言う人に遭遇するのも仕方ないですね
そのような人達の居ない場所を探して購入するとしたら
田舎・・・になりますね
便利な場所では無理でしょう

[878: 周辺住民さん]

キューズモールがお披露目ウイーク中ですね。
中に入ってみると中庭もあったりして、想像を超える存在感でした！
家からキューズモールが見えるのですが、夜のイトアップはまるで豪華客船のようですよ☆

こちらのマンションの方は直結で行けるだなんて、天王寺駅直結と同じくらい価値があるのでは？
色々なご意見もあるようですが、間違いなく価値ある物件だと思います。

[879: 匿名さん]

いよいよキューズモールがオープンですね
この場所が出来ただけでも阿倍野は綺麗になったなぁーと実感できます
お店の数も多いですし
休日は賑わうでしょうね

[880: 匿名さん]

間違いなく、大阪NO１物件！！
キャンセルでたら欲しいけど、
価格に手が出ないですね。

[881: 物件比較中さん]

こちらのマンション、やはり良いですね！

[885: 匿名さん]

876ですけど、882さんの言うような地元の現実を知らないことはないですし、
情報操作とか考えてませんよ。
阿倍野区に住んでいますが、キタやミナミも変わんないと思ってます。
まぁ、そういうのを気にせずにいたのでこの物件を買いました。
サード物件なんでいつもここで生活はしないと思いますが、
便利なロケーションにあることは事実ですよね。

[886: 匿名]

サードか…お気に入りのものをどこに置くか悩むんやろうなぁ。

うちとは違う意味で…

羨ましいなぁ〜頑張って働こ。

[887: 匿名さん]

サード物件なんですかぁ～羨ましいです
3つもお家があったらそれこそ
お気に入りの物をどこのお家に置いたか？
なんて思ってしまう無いでしょうかね＾＾
とにかくこのマンションはなにかにつけて便利ですよね
ご購入になられた方たちが羨ましいです

[888: 匿名]

882〜4、消えてる！

[889: 匿名さん]

消したな。間違いを指摘されたら、それかい！

[890: 匿名さん]

削除して頂いた882ですが、マンションの立地の「事実」を客観的に書いたものを削除するとは、この掲示板も業者の側に立った歪曲情報の伝達の手段になっているかとあきれた次第。
当方は、阿倍野区暮らしが40年近いそもそもの地元民です。
阿倍野と西成と浪速区は、庭のようなもの。
高校時代は、しょっちゅうあべの銀座を抜けて（マントヒヒというロック喫茶があったのを知っていますか？）新世界に遊びに行っていました。この再開発地域には、友人も沢山おり、今でも住んでいる者もいます。
50年以上掛っていると思われるこの地域の再開発を、子供の時からジリジリしながら見守っても来ました。
その人間がマンション購入検討者への情報提供のために書く「地元の事実の描写」を、業者の商売の邪魔だからと消去させるとは、マンション購入検討者を意図的に錯誤に陥らそうというものとしか思えません。この掲示板の自殺行為だと考えます。
再度、数十年間の地元民として、この物件周辺の特徴を再確認致します。
・この物件の西側は、動物園前から釜ケ崎方面に抜ける超がつく下町で、労務者のおっちゃんの楽園である（今は、ひょっとすると東日本大震災の復興のために出稼ぎ？に行って不在の人が多くなったかも知れませんが）この地域は、隣は何をする人ぞで、色々と事情のある人が潜入していた事実も多い。
・労務者のおっちゃんの中には、風呂に入ることを人生の時間の無駄のように思っているような人も結構いる
・そういう人は、再開発エリアで寝転がっても気にならないというライフスタイルを持っている
・これらの人々は、この物件のあるチン電西側のエリアだけではなく、東側の近鉄百貨店の地下入り口でも、垢まみれの仙人の姿で、寝ている姿が良く目撃されました。雨の日など特に。
・この物件を購入する人は、間違っても無機質かつおしゃれなシティライフ的な暮らしをイメージしてはならないが、日本の現実を実感しつつ暮らすには期待できると考えるのが適切。勘違いは危険です。
・購入される方は、投資目的の方でも、現場周辺を自分の足で歩いて確認すること。特に、西の方向と天王寺公園の周辺から動物園を抜けて新世界方面までは、必ず散策しておくこと。

まぁ、この辺りにしておきましょう。
事実を自分の足と現地人に確認して不動産は買うようにする事をお勧めします。
事実の描写・説明を消し去ろうとすることは、却って物件の信用を貶めることになると、老婆心ながら申し上げます。

[891: 匿名]

申し訳ないです。882さんが消したかと思ってました。
883です。同級生かなと思う約40年近隣住民です
ただ、阿倍野筋より東側のため、歩きやチャリで行ったことはないです。
幼い頃から『悪いことしたら捨てに行く』と言われて育ちましたから。
だから、住み分けは出来ると思います。

[892: 匿名さん]

890様
売れた物件に文句言って何がしたいの？
「ねたみ」「ひがみ」ですか？
検討もしていないのに、お暇なんですね(笑)

[893: 匿名さん]

意図的に書き込みを消すんだね。
マンションコミュニティって。
便所の落書き以下か。

アートアルテール買った人で近辺（もちろん交差点付近だけではない）のこと
よく知らない人、多いんだろうね。
いい面悪い面ともに理解することは大切かと。
悪い環境（といっても近づかなければ害なし）を差し引いても
このマンションの立地は最高だ思います。
大人には最高。

[894: 匿名さん]

あのー
昔のことと今は関係ないのでは？
今にしても、この辺りで見かける人は他の都会と何ら変わらないと思いますけど。

[896: 匿名]

契約者用をつくろか？

[897: 匿名さん]

８８２から８８４までって何が書かれてたんですか？
高校の時に再開発のエリアを毎日見てました。もちろん当時は薄暗い商店街のようでしたが。
チン電の駅の道を挟んだところには銀行があり、そこから奥の商店街の入ると、映画館の裏口や、地下に入る怪しい劇場があった記憶があります。
よく学校で言われたことは、この付近には「行く必要のない場所がある。用事がない時のであれば立ち入らないように」でした。
今となってもどういう意味だったのかわかりません。
この掲示板を見ると、地元の方がおられるようですので、よければ教えてください。

[898: 契約済みさん]

８９３さん、購入者ですが、４０年以上の阿倍野区民です。
ここの購入者は、ほとんどが地元住民または、天王寺が職場の方々ですよ。
周辺環境は、皆様よく熟知されております。
それに、ほとんどの方が、住み替えではなく、セカンドじゃないですか？
購入時に、賃貸にすればいくらなのか、営業に尋ねたところ、
「ここは、賃料で稼ごうなんて、ガツガツした方は、おられません！」って
言われて、賃料を教えてもらえなかったのを、よく覚えてます(笑)
通常どの物件も、賃料リストを提示してくれるのですけどね・・
投資目的より、生活を楽しむ為に、皆さん購入されたと思いますよ。

[899: 匿名さん]

キューズモールの賑わいがすごいみたいですね。
当分は周辺がにぎやかになりそうです

[900: 契約済みさん]

３５年？ほど前に梅田にマルビルが出来た時、クリサンテーム？のテラスで大学の帰りに
お茶をしながら真下に広がるドヤ街を眺めていたものです。
今はヒルトンが建っているあたりでしょうか？

大阪近郊に住んでいれば、別に阿倍野区民でなくても、このあたりにホームレスが多いことくらい
誰でも存じております。
ことさらに、そのことを強調されるのは、購入者にとって気分の良いものではありませんよね。

いつか新世界ヒルズとか(笑)建設されたらいいですよね。

[901: 道頓堀のおいしい水]

一昔前にはあべの銀座のあった箇所には確かにホームレスは多かった。しかし、このマンションのある場所近郊のホームレスは年々減少している。

大阪市の阿倍野再開発の目的のひとつは、ホームレスの生活範囲の東部への広がりを抑えることである。
西成区山王から阿倍野筋に向かって広がる阿倍野再開発の高層住宅群はいわば緩衝地帯である。
わざと、高層住宅群の人工的かつ殺風景な景観をつくることによって、ホームレスをブロックする。
決定的なのは、再開発の初期に計画された商業施設である。現在、｢あべのキューズタウン｣と呼ばれる施設だ。
要塞のように南北に長い長大な壁を西成側に向けている。
見賑わいのある商業施設であるが、この施設にはこのような宿命的な役割を誕生前から持たされている。
地元の住民は、この商業施設を｢あべのキューズタウン｣と呼ばず、｢ホームレスブロッカー｣とか｢西成返し｣という愛称でよんでいる。長大な壁状の施設の真ん中に車道がないのがその証拠だ。

当マンションは、現在ほぼ上棟し、ヘリポートを施工中であり、もうすぐ、昔のあべの銀座のあった道路が供用される。今後は昔のように、ホームレスが往来することはないだろう。

[902: 匿名]

今後はわからんよ。
橋下知事が市長になったら、西成区と阿倍野区は統合される。
そうなれば地価の下落は避けられないよ。

キューズタウンも今は賑わいをみせているが、阿部野ルシアス商店街も当初は賑わっていたからね。
数年後はどうなってるかわからんよ。

シャッターモール前で浮浪者の雨宿りなんてことになるかもしれない。

[903: 契約済みさん]

あいりん地区に関してはそれほど悲観していません。

http://www.jiji.com/jc/v4?id=airin0001

[904: 契約済みさん]

ルシアスとキューズモールは内容がまったく違うでしょ(笑)

HOOPと＆はずっと賑わってますよ

[905: 匿名さん]

マルシェ商店街、ベルタ商店街、ルシアス。
すべて当初は集客力もあったが、数年で終わった。

購買層は一定なのだから大阪の人口が増えない限り、喰い合いになる。
ＨＯＯＰと＆もキューズに喰われて数年後にはどうなるかわからん。
キューズだって近鉄リニューアルでどうなるかわからん。

[907: 匿名さん]

数年後ね(笑)

[908: 匿名]

どうも購入できなかった方々が、いろいろ心配してくださっているようですね。　
購入された方々は、その心配がご無用なようですね。　

[909: 匿名さん]

ＨＯＯＰとキューズモールは客層も違ってくると思いますよ
キューズモールは幅広い年齢層のお客さんがいるんじゃないかと思います
近鉄百貨店も同じくじゃないでしょうか
どちらにしても、色んなお店があると自然と人は集まってくると思います
阿倍野は便利な場所です

[910: 契約済みさん]

みなさん、色々と阿倍野の良いとこ悪いとこ伝えてますが、結局はその人自身がどう思い、どう暮らしていくかであって、どんな土地であろうと環境であろうと、良い人も悪い人も共存していることこそが、社会というものですし、ホームレスの人達が、このセキュリティ社会のマンションに忍び込める訳がないでしょうし、２４時間、周辺の状況を思いながら暮らしていく訳がないでしょうから、どうでもいい情報は読む側も面倒です。

天王寺。私は大好きです。ヤサグレた人々の行き交う姿と、ピシッと決めたサラリーマン、OL達が中心地へと向かうハブ駅は、どんな人が歩いていようと、衰退することはないでしょう。

奈良や和歌山方面をベッドタウンとする住民がいればこそ、賑わいも増え続け、難波や梅田まで出向かずとも済むその様変わりに、期待しているとことです。。。

[911: 匿名]

910番さんのいうとおりやね。　
いろいろ批判じみた事言う人たちの住んでいる場所は、さぞかし立派な所なんでしょう。　
それとも買えなかったひがみ？(笑)　
住む世界が違う人間をいちいち相手してられないよね。　

購入者だけのスレにしたほうがいいのかなぁ。　


それより、完成が遅れそうって連絡あったけど、どれくらい遅れそうなんでしょうね。　

来月あたり予定のオプション家具類の展示会にはわかるって担当者が言ってたけど。　

[912: 匿名さん]

買えなかったひがみなんてあり得ないですなぁ。
まぁ、この土地について全く知らないオーナーさんもいるでしょうから、それはそれで。
人それぞれといえばその通りですから。

[913: 匿名さん]

昔からのあべの筋以東あるいは、斎場以南の阿部野区民にとっては、よくぞ開発してくれた。
と思ってます。

購入者様にも感謝です。

[914: 匿名さん]

へー完成遅れるんだ
やっぱり震災の影響で資材不足が原因でしょうか？

[915: 契約済みさん]

911番さん、910です。
オプション展示会、4月中に案内届くはずだと、営業から2月頃伝えられていましたが、911番さんのところにはもう届きましたか？
時はすでに5月ですが、こちらにはまだ届いていません。

完成が三陸沖地震の影響で遅れる『可能性がある』ということは知らされました。具体的なマイルストーンは、6月になれば分かるとのことでしたね。。。

[916: 匿名]

910番さん、情報ありがとうございます、911です。
担当者から完成が遅れそうだと、書類と電話で連絡いただきました。　
オプション会の案内は、まだですね。　
どういった商品が案内されるのかわかりませんが、地震対策に検討予定です。

[917: 契約済みさん]

オプション展示会たのしみですね。
四月に開かれると思っていましたので、完成延期の書類が届いた時には
少しがっかり致しました。

六月には開催されてほしいですね。
とても楽しみですね。

[918: 契約済みさん]

キューズモールは凄い人でしたね。
店舗も充実していて今から入居が楽しみです。

完成が遅れるのは確定なのでしょうか？
6月には改めてご連絡頂けるみたいなので、詳しく聞いてみたいと思います。
（少々遅れてもきっちり作ってもらえばいいんですが・・・）

[919: 匿名さん]

キューズモールはしばらく人気のショップは凄い人でしょうね
南大阪に住んで居は便利ですね
これで近鉄百貨店が立ち上がったらわざわざ南へ行く事は
無くなりそうですね
南を飛び越えて梅田に人が動くように思います
難波より天王寺が賑わうでしょうね

[920: 匿名さん]

梅田は別格としても
難波には追い付くと思います

hoopのスタバから見上げる３００メートルは凄いでしょうね
かなり至近距離ですよね

[921: 契約済みさん]

910です。
昨日Q'sモール歩いてきました。
想像以上のデカさにビビった次第です。
一つ残念だったのが、真横に住む予定の者からすれば、イトーヨーカ堂は北側に設計して欲しかったですね。
南には関スーもあるのに…。

ま、地下で近鉄にも繋がっているだけに、雨風凌げるだけでも有難い話ですけどね。

[922: 匿名さん]

天王寺からの若者のアクセスを考えて、109やユニクロが北側になったと思います。

地権者のヴィアあべのウォークも元のあべの銀座の場所に近い北側になりますから、イトーヨーカ堂は南側しかスペースがなかったと思います。

[923: 匿名さん]

香港九龍半島開発の１／１０にも満たないが、今の日本で立派な再開発だ。
あとは広がりを持たせること。西には萩ノ茶屋、太子町がある。
あの辺りまでも開発しないと一過性の現象になる。頑張れ大阪！

[924: 匿名]

関西スーパー、退店する噂本当なんでしょうか？　

[925: 契約済みさん]

あべのniniにはどのようなお店がはいるのでしょうね。
ホテルのロビーにも近いテナントですから、個性的な輸入雑貨（●＾o＾●）の
お店とか期待してしまいます。

どなたかご存じではないですか？

[926: 匿名]

銀行が２つ入ります。

[927: 匿名さん]

インターナショナルスクールも入ります。

[928: 匿名さん]

インターナショナルスクール？
と言うか幼稚園なんじゃないですか？

[929: 匿名]

インターナショナルプリスクールです。幼稚園と言うより、保育所。
小学校は東大阪で開校してるよ。
期待してます！

[930: 契約済みさん]

922番さん、910です。

ご意見ありがとうございます!

個人的には、ライフのような深夜時間でも営業しているスーパーが近くにあったら嬉しいんですけど、1時まで営業しているのは難波区下寺、、、と、少し離れていて。。。

ライフは土佐堀にも4月に開店したところですし、阿倍野区にまだ1軒もないので、今後の開店計画に期待ですね。
そんな土地があればの話ですけど。

住人が生活する上で、さほど重要な役割があるとは思えませんし、Int'lスクールや銀行じゃなく、小規模でも土日利用が出来るスポーツジムやSPA、クリニック系やヘアサロンのほうが良かったです。。。

ビジネスがうまくいかなければ撤退し、別の店舗がするかもですけどねぇ。

[931: 契約済みさん]

銀行二つですか。貴重な情報をありがとうございます。
インターナショナルスクールは有名な学校ですよね。

ほかにも小さな区画のテナントがたくさんあったと思いますが、
どうでしょうか？
ヘアサロンは確かに来てほしいですね。あまりテナント料を高くせずに(笑)
素敵なお店を誘致して頂きたいですね。

[932: 近所をよく知る人]

ロー○ル難○に並ぶ
国内最高クラスの立地ですね

坪300万は安過ぎ！

[933: 匿名]

シャ〇ル・エ〇メス・プ〇ダの王道が来てほしいのに…

[934: 匿名さん]

ローレルなんばなんてまったくだめでしょ。あそこは魅力ゼロ
あそこは街中からはなれたターミナルだし、新今宮とに毛がはえたようなとこだしね

[935: 匿名さん]

ここも立地的にどうかしら

情報通によると

徒歩圏内に飛田新地あり　うらやましい

目と鼻の先に西成区あいりん地区あり

坪300万円は高すぎよ

本当の情報だと思われますが

[936: 匿名さん]

935さんは契約された方ですか?
六麓荘にでもお住まいとか?
（そんな方はココには来ないか。笑）

環状線沿線は大阪では上等な場所ですが、
阿倍野に飛田があるなら、西区の松島は?
梅田や難波にも如何わしい店はなんぼでもありまっせ!!

上を見たキリありまへん。誹謗・中傷はもうええって。
高すぎ、とかって価値観は、契約者自身のものですから。
貴方の意見は無用ですし、そう思うなら契約しないまでで。。。

このコミュ、結構妬み、やっかみが多い気がするのは私だけでしょうか。完売しているだけに、荒らしとも思えず。

[937: 匿名]

936さんの言う通りですなぁ。　
だいたい西成に住んでる方々に失礼かと。　
坪三百万だろうが、なんだろうが、その価格で完売しているのは事実だから。　
購入者はそんなに高いと感じてないんじゃない？

[938: ↑]

完売物件にいまさらイチャモンをつけたところで、何の意味もありませんが、
ネガ意見をすべて妬みやっかみと決め付けるのも、どうでしょうね。どっちもどっちかと。

価値観は各自違うものだし、いやだと思うなら契約しないまで、と言うのは同意です。
私はここの契約者ではありませんが、最初から検討対象外でしたので、完売した現在もなんとも思いません。中古で売り出されても、キャンセルが出ても買いません。

どのマンションにもよいところ・悪いところがありますから、どこに価値を見出すかは人それぞれですものね。

[939: 匿名さん]

飛田やあいりん地区は近いと言えば近いですが
それがなにか？
その地区に近寄らなければなんら関係ありません

[940: 匿名さん]

たまに行くのもいいかもよ。

ジャンジャン横丁や飛田なんかは、大阪以外の人を案内すると受けること間違いなし。

ディープ大阪、キューズタウン、近鉄６０階ビル、動物園、美術館、チン電、阿部野の飲み屋街。
これらが徒歩１５分圏内にあるなんて他の都市ではありえない。

すべてひっくるめておもしろい街だと思うよ。

[941: 匿名さん]

梅田に比べて開発の裾野が狭いのが難点だな。
あとは少子高齢化と日本経済が沈没しないことが重要。

[942: 入居前さん]

>>たまに行くのもいいかもよ。

>>ジャンジャン横丁や飛田なんかは、大阪以外の人を案内すると受けること間違いなし。

こういうのって、不思議です。
近隣住民でも行かれてる方っておられるんでしょうか？
特に女性やお子様で、、、

40年近く近隣住民してますが、本当に行ったことないですし、
徒歩や自転車で近寄ったこともないです。

[943: 匿名さん]

パリのオペラ座周辺も治安悪いですよ(笑)
すこし暗くなると女性だけでは歩けません。

歩いて五分くらいでリッツカールトンもありますが、
正面のヴァンドーム広場でさへホームレスはちらほらいます。

シャンゼリゼのヴィトン出てすぐのジョルジュサンク通りに入ると
赤ちゃん抱いた女の人とか何人も地面に座って紙コップに小銭入れてほしそうに
してます。ジョルジュサンク通りにはエルメスもフォーシーズンズホテルもあります。


歴史のある都会ってそういうものでしょうね
四天王寺の古さはパリに負けていませんよね(笑)

アートアルテールやタワー館の外観が出来上がってくるにつれて
やきもち焼きさんが増えてきましたね(笑)

[944: 匿名さん]

９４３です。
パリのリッツはカールトンつかないですよね
さきに訂正しときますね(笑)

[945: 匿名さん]

太子町、萩之茶屋、飛田新地、天王寺公園・・・これから散策するのが楽しみ～

[948: 契約済みさん]

「一人で」とか、「母のみと」では、行くことはありませんでしたが、父や祖父と一緒なら、たまに串カツを食べにいっていましたよ(笑)
徒歩ではありませんよ。

[949: 契約済みさん]

９４３です

歴史のある都会に住むのが好きな人が購入するのだと思います。

天王寺を良く知らないオーナーがいる(笑)と書いておられた方へ

私は他府県人ですけど、不動産購入するのに何も下調べせずに決める
人は多分いないと思いますよ。

[950: 契約済みさん]

なんかここ、購入者に有益な情報はあまりありませんねぇ。

北摂や芦屋・西宮あたりを好む方にはガラの悪い土地でしょうね。
（大阪市内は同じようなもんだと思いますが）
逆にここを買った私からすれば、上記の地域は不便すぎますし。

もうこれは好みなんで、どっちがいいってものでもないでしょう。

住んでみて我慢できない事があれば、すぐに住み替えできる余裕のある方が
ほとんどでしょうから、まぁ外野の方の御心配には及ばないんではないでしょうか。

（飛田はわかりませんが、最近は通天閣周辺には観光客もほんとにたくさんいますよ。）

あ、niniテナントには飲食もいくつか入るみたいです。

[951: 匿名]

950さん、購入者に有益な情報の発信をお願いしますね。
「自分から」の精神で。

[952: 匿名さん]

938さんが、何の意味もないと思う上で、そもそもその発言が必要ありませんね。 ネガ意見と捉えているのではなく、こういう妬みや、やっかみと捉えられる発言が不要だということですねん。どっちもどっち、などとジャッジされる必要もない、ということですよ。結局、妬みや、やっかみと捉えられるからね。

検討対象外で、完売した現在もなんとも思わず、中古で売り出されても、キャンセルが出ても買いません、ってコメント自体、いちいち横槍入れる必要もありませんね。それこそ無益で、それを読まされる身にもなってもらう必要があります。

良いところ・悪いところがある中、そばに遊郭やあいりん地区があることで購入者を見下している方々は、こうしてくどくどと叩かれるだけなので、ポジティブで明るい話題に変えていく必要があるのです。。。

購入者は悪いところももちろん念頭に入れて、押印していますからね。どうでもいいのです。そんな戯言。

[953: ↑]

私のコメントが無益なら、あなたのコメントも無益ですよね。あなた、同調してもらわないと許せないタイプですか？議論ができないタイプでしょうかね。

> 検討対象外で、完売した現在もなんとも思わず、中古で売り出されても、キャンセルが出ても買いませ
> ん、ってコメント自体、いちいち横槍入れる必要もありませんね

「全員、このマンションを買いたい人ではないので、ネガ意見=妬みと決め付けないでください」ということを説明するために書いたもので、それ以外の目的はありませんよ。
近所に住んでてこのマンションの購入者の様子が気になる人、近辺のマンションを検討している人、このスレッドを見ている人は、購入者だけでなく、さまざまなんですから。

> 良いところ・悪いところがある中、そばに遊郭やあいりん地区があることで購入者を見下している方々

え、私は全然購入者を見下してませんけど？一言も書いてませんよ、そんなこと。
だいたい、近くにあいりん地区があるだけで、なぜ購入者を見下す必要があるんですか？
だいたいあいりん地区と購入者は何の関係もないでしょう。
その思い込みはあなたの本心なのでは？

935と936のコメントを客観的に読んで、936の言ってることは私も間違っていないと感じるけど、妬みやっかみという発言を読んで、へんな思い込みをする人だなぁと思ったので、書いたまでです。

本当に前向きな議論をしたいのなら、そういう思い込み発言はしないほうがよろしいのではないでしょうかね。

[954: 匿名さん]

いいお話ですね！
本音を言えば私も欲しかったのですが、販売していたのも
知りませんでした。
何度かキャンセルの情報が知りたくて問合せてみてるんですが、
1件もキャンセルになっていないらしく、数年後に中古で買うのを
考えています。

[955: 匿名さん]

936さんの擁護をする訳ではないですが、
あの方は935さんに対し、やっかみなどと批判しているのではないと思います。書かれている通り、

> このコミュ

ってなっているので、決め付けはお互い様かと。

あと正直言わせてもらうと、あいりん地区ということを『わざわざ』論ずることを含め、

> このコミュ

と言いたかったのでしょう。936さんが言い出したことではないみたいなので、念のため。笑

[956: 匿名さん]

みなさん、色々と思うところあるみたいやけど、
大阪の住みやすさって、本当に評価すべきことやわ。

議論だの思い込みだのって、
ただただヒステリックになってるだけなんとちゃうん。
誰にも同調されなかったから？(苦笑)


http://www.shigetsugu-law.com/news/detail.html?type=editdisplay&id...

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-19641720110221

[957: 匿名さん]

このマンションの評価されるべき点は天王寺駅直結で、
飛田に近いとかホームレスがいてるとかではないと思います。
それを言い出したら、阿倍野区周辺のマンションはどこもそうでしょう。

だいたい完売してる物件にケチを付けても仕方がないのに、
わざわざしょうもない事を書き込む理由もないと思いますが・・・

購入に悩んで色々な方の意見を聞きたいので、この掲示板を利用するなら
わかりますが、ケチ付けている人はあきらかに違いますよね。

[958: 匿名さん]

値段が高いから買いたくても買えない。
欲しいと思ったが、完売しており買えない。
そんな人達のねたみとやっかみが書き込みが増えている原因かな。
９５７さんが言うようにマンションが欲しくて探しているなら
完売しているマンションの書き込みなんかに参加しませんもんね。

[959: 匿名さん]

938と953は同じ方なのでしょうか。
何故かカリカリしていて、購入できなかった悔しさを、
憂さ晴らししているか、負け惜しみにしか聞こえません。

逆に購入できた方って、余裕があるのでしょうね。
物件に対し批判的な書き込みがあればさておき、人格的な非難や、噛み付いたりしませんよね。

飛田やあいりん地区と、買った人達の財力は全く繋がらないのに、何故そんな話題で悔しさを紛らわせるのでしょう。

私も天王寺界隈で育った人間ですが、駅直結って響き、
買えた方達が羨ましいです。。。

周辺の物件を探してみても、ピンと来るものがなくて。
MIOの駐車場を取り壊して、超高層タワマン建ててくれないかしら。

[960: 契約済みさん]

ミオの駐車場のあたりにタワマンが出来たら最高ですね。

３００メートルのタワー館が完成したら、開発も加速しそうですね。

[961: ↑]

938=953だけど、あいりんを言い出したのは935であり、妬みを言い出したのは936であって、どちらも私じゃないんだけどな。
もしや私が言い出したことになってるのか？まぁ匿名掲示板だから証明できないし仕方ないか。

ここは完売マンションだけど、近所だからみてるだけよ、情報収集も兼ねて。
そういう意味で私もあいりん地区の近所に住んでいることになるわけで、この地域スレだとどこでも出るネタだけどね。

> 完売マンションになんで参加してるのか？
確かに。先に書いたとおり、情報収集が主な目的だから、参加つもりはなかったけど、否定的・反対意見をすぐ妬みだ僻みだという人がこのスレに限らず多いので、全員が妬んでるわけではないので、短絡的に結び付けないでよ、と思っただけ。
そういう意味で、私の書き込みも発作的書き込みであったことは認めるけど、高いマンション買って余裕があるのなら、935のような書き込みはスルーしてもよかったんではないでしょうかね。

というわけで、本筋に戻ってくだされ。

[962: 匿名さん]

961さんよ
　　【高いマンション買って余裕があるのなら】
この文章がねたみと思われるんだぜ。

[963: ↑]

誰かが「購入した人は余裕がある」と書いてたから引用した。
「余裕って何？」と反論したら、また食いついて来るでしょう？
確かにわざわざ引用したのは、妬みではないけど、嫌味ではあり、余計な一言であったかもね。

[964: 匿名さん]

梅田には及ばないが、難波レベルには行くでしょうね。
梅田、阿倍野地区は数年は安心ですね。
ただ、浜岡原発問題もそうですが、日本経済全体の沈没が一番のリスクでしょう。
大阪にはあまり企業も戻ってはいない。
九条駅前のマンションも1300万円～となっている。だんだん安くなっていくのはやはり都市の力が弱まっている傾向でしょう。
なんとか副首都や企業誘致で頑張りましょう！

[965: 契約済みさん]

938/953/961/963さん。

このスレに来られているのは本当に情報収集が目的でしょうか。本来の目的と仰られている情報収集になんかなってないだろ、って誰しも思っていると思いますが。

と、こう書いたら、また「思い込み」って言われますかね。（笑）

妬みってそもそも貴方のことを言っていた訳ではないでしょうし、952さんの言う通り、読んでいて本当に無益だと感じてます。

近所だから、って仰るのなら、私を含め購入者さんにとっては貴方とはご近所さんになる訳ですよね。
だったら、これから住もうと予定している方達に不愉快な思いだけを残すのではなく、もっと阿倍野の良いところ、スレを見ている皆さんにご教示頂けたらと思います。

憎しみからは何も生まれない。って言いますからね…。

とにかく皆さん、一丸となって阿倍野の発展を願いましょう!

私は観光がてら、飛田には散歩に行きたいと思います。
これも一つの、我が国のカルチャーなんだと信じて。（笑）

[966: ↑]

ですねぇ。
自分のことでないことは分かってるんですが、阿倍野区お決まりの書き込みはスルーすればいいのに、すぐ妬みやひがみという言葉で片付けようとするの、キライなんですよね。余裕がなさ過ぎ、釣られ過ぎ。あれ私も釣られてる一人か？(笑)

私は飛田に行く用事がない(苦笑)けど、新世界あたりは行きますよ。
昼間なら治安的にも問題ないし、人間観察も兼ねて。朝から飲んでるおじさんたちを横目に見ながら歩く。
一本道を間違えたらあれ～？みたいな場所に入ってしまうドキドキ感もあり。
昔、東京の千住に住んでたことがあって、一本向こうは山谷だった。いわずと知れたドヤ街。
これはこれで面白くて、破格のホテルの合間に穴場の店があったりするんで、昼間は自転車で走り回ってましたよ。(さすがに夜は遠慮してました)


ところで、このマンション、ホテルの上なんですよね。
よくホテルの最上階にはスイートルームがあったりして、ホテルのステータスの1つに眺めもあると思うんですが、最上階を諦めたこのホテルは最初からターゲットユーザが違うのでしょうかね。眺めは十分確保されているから、最上階でなくてもいいよ、ということなのかな。
ホテル側の情報ってどこかにあります？

[967: サラリーマンさん]

キャンセルでないかな～

[968: 匿名]

でたらどうすんの〜〜〜

[969: 匿名さん]

阿倍野あたりはマンション供給ラッシュですね。
活性化するか売れ残るか…まぁ見守っていきましょう。