アートアルテール（コンドミニアムフロア）

[ビギナーさん]

売主：総合地所株式会社　株式会社COLORS
施工会社：株式会社奥村組
管理会社：日本管財株式会社
所在地：大阪市阿倍野区阿倍野筋一丁目4000番

交通：JR「天王寺」駅徒歩2分、大阪市営地下鉄御堂筋線・谷町線「天王寺」駅徒歩2分、
　　　近鉄「大阪阿部野橋」駅徒歩2分、阪堺上町線「天王寺駅前」駅徒歩1分

構造規模：鉄筋コンクリート造地上24階建地下2階塔屋2階
総戸数：112戸［非分譲16戸（予定）を含む］
駐車場：駐車場68台（機械式駐車場68台）※共同住宅部分43台含む（予定）

間取り 1LDK～3LDK
住居専有面積 50.29m²〜118.89m²
販売開始予定時期 平成22年9月下旬

いよいよ大阪最高の立地物件の誕生ですね！
少し狭いか？

[363: 匿名さん]

この物件の場合戸数がそもそも少ないでしょう～
下の階はホテルだし、一般向けは100戸もないのでは？
賃貸組が初めからおさえていると思いますよ
買う気があれば即決ですよ

[364: 匿名]

賃貸組というのは、借りる人ではなくて、「貸す」つもりの人という意味ですか？

[365: 匿名さん]

元々この土地を持っていた地権者のことでは？

[366: 匿名]

このマンション・・・欲しい・・・。

[367: 匿名さん]

買えるんならみんな欲しいでしょう！！
そこそこの資産家しか無理ですね・・・

[368: 匿名さん]

南大阪の人間には夢の場所ですね
「天王寺」駅直結は素晴らしい
価格が手頃ならいう事なしですが、
さすがにお高いですね・・・・

[369: 匿名さん]

びっくりするぐらいポジばかり！ある意味すごい！

[370: 匿名さん]

南大阪の人間にとっては阿倍野は便利な場所だと思いますよ
北の方に住んで居る方はなじみが少ないと思いますが
大阪市立大学医学部付属病院も近くにあり又買い物は阿倍野近鉄百貨店
も今は建替え中ですが地下の食料品は安くて品物も綺麗です
スーパー感覚で買い物もできます
又建替えた後は大型電気店が入ると言う話も聞きました
（まだ未定かも？）
ルシアスの中には映画館もありわざわざナンバや梅田まで行かなくても
十分買い物や娯楽も楽しめる場所です

[371: 購入検討中さん]

場所がいいのは充分承知してます。
値段が高いのも理解してます。

[372: 匿名さん]

大型電気店ヨドバシかな？楽しみですね。

東急のショッピングセンターも来年春ですから、こちらもどんなテナントが
入居するのか楽しみです。

ところで、このマンションの下層階はどんなテナントが入るんでしょう。
銀行と保育園はわかりましたが。

[373: 匿名さん]

保育園ってどんな感じですか？
当然，認可外でしょうけど・・・・どれぐらいの規模なんでしょうか？

[374: 匿名さん]

インターナショナルスクールでしょう？

[375: 匿名]

熱が冷めると後悔しそうなので止めました。

ここで買い煽られているほどでもなさそうですし。

[376: 物件比較中さん]

ヨドバシまじっすか？

[377: 匿名さん]

＞367

たとえ買えても買わない人もいますよ。

別に資産家でなくても買えますよ。北摂物件より安いしね。

[378: 物件比較中さん]

インターナショナルプリスクールができるんですか？
どこかに載ってますか？

[379: 匿名]

結構余ってるみたいじゃん。

3LDK希望と言ったら、一期分はもう残り少ないと言われたらが、二期分は？って聞いたらまだまだありますよ。だって。


本当に要望が多いのなら
そんなはずないのにね（笑）

高すぎやわ。共用ショボイし。

[380: 物件比較中さん]

しかしこの立地は最強ですねぇ。
エレベーター降りたらそこに何でも揃ってるなんて。

[381: 匿名さん]

北摂ってもっと高いの？

[382: 匿名さん]

仮に北摂の方が高いとしても、ここよりもっと広いから。
（同じ建物だったら間違いなく北摂のが安い）

結局天王寺駅直結に坪単価100万円UPの価値があると感じるかないかで決まりそう。
その価値があるという人は即決すべき（今後もでないから）
徒歩3分でいいなら、南側に出来る野村などのタワマンの方が共用設備・間取り等よいはず。

個人的には買わないけれど、世間がどう評価するかは楽しみです。
（掲示板での絶賛ではなく、どれくらい売れるかに）
いまのトレンドは絶対的な安さ重視なので、意外と苦戦するのではと予想してます。
けれど、この物件で竣工前に完売できないようでは、関西経済には希望が持てないですよね・・・

[383: 契約済みさん]

１１２戸のうち９６戸が売りに出されて一期で７０戸売れて
二期は２６戸販売中だそうです。

供用部分は確かにしょぼい(笑)というか、ホテルトラスティを供用部分と
考えてね(笑)みたいに言われました。

[384: 匿名はん]

インターナショナルスクールはこちらですね。

サクラインターナショナルスクール
http://www.kansai-intlschool.jp/news/tennouji_open_A4.pdf

[385: 匿名さん]

インターナショナルスクールと言うか
英語教育の幼稚園・保育園みたいな感じなんですね
一部のお母様方は喜びそうな感じです

[386: 匿名さん]

園庭ありとのことですが，一体，どこにどの程度作れるのでしょうか？
陽の当たらない園庭？

[387: 物件比較中さん]

有難うございます！！
東大阪の関西インター系ですね。東大阪は小学校もされてますが、小規模ですし、こちらは、英語保育園でしょうね。
天王寺近辺は少なかったので、一部では期待されるでしょうね。

[388: 匿名はん]

モデルルームの模型を見ましたが、
４階部分の阿倍野筋側ではない方に園庭がありました。
広さは、そこそこ広かったように思います。
陽はたぶんあたるんではないでしょうか。

[390: 匿名さん]

子育て世代の方が好む物件なのかな？
それよりもディンクスや年配夫婦の物件という感じがするので、
インターナショナルスクールと言われても、ピンと来ないですね。
元々銀行さんとかがあったので、そういう施設が入った方がいいのに！！

[391: 購入検討中さん]

銀行も入る予定ですよ。

[392: 購入検討中さん]

銀行が入るんはメリット大ですね。
本当に便利な場所ですね。

[393: 匿名はん]

どこ銀行が入るんですか？

[394: 匿名さん]

UFJとりそな、だったかな。
ってか、掲示板で聞くよりモデルルーム行けよ。

[395: 匿名さん]

マンションの住民だけがターゲットじゃなく
再開発で阿倍野のイメージを一新する為にも教育に力を入れている
若い世代をターゲットにした幼稚園・保育園じゃないですか
今までとは違った人たちにも阿倍野に集まってもらう為に
阿倍野になかったような職種が進出してくるんでしょうかね
楽しみですね

[396: 契約済みさん]

阿倍野の再開発はとても魅力的です。
駅周辺がどれほど変化するかは未知数ですが、
良くなる事は間違いないと思います。
マンションに関しては阿倍野で一番の場所に建つので、
買う事を決めました。
地上で駅に繋がるだけでなく、地下からも繋がるマンションは
もう出ないと思います。

[397: 契約済みさん]

再開発後、どのようになっていくのか、建物が実際にどのように出来上がるのか､､､､､､考えても分からないことだらけでしたが、買う決断しました。

[398: 契約済みさん]

同じくです。
昨日手続き終わりました。
今よりも悪くなる事はないし、むしろイメージ以上の
町に変貌する期待も有ります。
若干営業さんに煽られた感も有りますが(笑)
ほぼ即決でした。
まずは商業施設の完成を心待ちにし、
入居を楽しみにしてます。

[399: 匿名さん]

そうですねぇ
とても魅力的な物件です
一般のサラリーマンにはなかなか手がでないですが（涙
阿倍野今までは垢抜けない部分ありましたが
ココのところ北が賑わっていて南の方は若干賑わいがなく
寂れた感じがしていたので是非再開発で南大阪を活発にしてもらいたいです

[400: 匿名]

心斎橋は一番賑わっているんじゃないの。

阿倍野・天王寺は周辺がキツイな。

[401: 匿名]

396さん

阿倍野で一番の場所

ではありませんよ。
他の阿倍野区民に失礼です。

[402: 匿名さん]

一番いい所の価値観はみなさん違うので、
一番ではないと思うかもしれませんね。
一番便利な場所・・・がいいかもしれませんね！！

[403: 匿名さん]

阿倍野で利便性が一番良い場所ですね。

[404: 匿名]

あべのでいちばん便利な場所ではあるかな

でも天王寺の商業施設が好きじゃない人もいるからそれも一概には言えないかもね

[405: 匿名さん]

便利なことはたしか。

御堂筋線、JR、近鉄、谷町線、阪堺線、空港バス、夜行バス。
交通は凄い。

近鉄百貨店、HOOP、MIO、新商業施設etc
買い物も便利。

市大病院、銀行
公共施設も充実。

天王寺公園、動物園、飛田。
遊びもできる。

[406: 契約済みさん]

とにかく今後の阿倍野に期待しての購入を決めました。
他にないでしょ、こんな物件。
好き嫌いは分かれるけど、マンション＝不動産＝立地と
なれば欲しくなると思うけどな・・

[407: 匿名さん]

同意。
立地さえよければ出口はどうにでもなる。
ただ、当面の管理費さえ出せればの話。

管理費なんて気にならないクラスの人にはいいマンションだと思う。
（買いたいが買えない者の意見です）

[408: 匿名さん]

まだ、購入を迷っているものです。
今日、ジオ梅田も見てきました。
その帰り、ザ・梅田タワーの中古も気になるので覗いてきました。
そこで、とても気になったのが周りのマンションがザ・梅田タワーですっぽり日陰になっていたことです。

アートアールテールの東側が近鉄百貨店60階。マンションの倍以上の高さになると東側はもちろんのこと、マンション全体もすっぽりと長時間日陰になるのではないかと、素人考えですが不安になりました。

モデルルームに行った時に模型を見て、その辺りのことを営業さんに伺ったけど、さら～と流されたような気がします。なので、その時は別に深く考えることはないのかな？と思いました。

でも今日、実際に日陰になっているのを見るともう少し慎重になった方がいいのかも？と。

もし、専門的な事がお分かりになる方がいらしたらご意見を聞かせていただけたらと書き込みをさせて頂きました。よろしくお願いします。

[409: 匿名さん]

あのあたり全部できたら魅力的なマンションには見えないのは確か。
キタハマタワーとか、シティタワーグラン天王寺とかのイメージとは全く別で、細いペンシルビルにしか見えんでしょう。
あまりにも隣の近鉄タワーがデカいので、日陰のちっちゃいビルってイメージしておいたほうが後悔しないでしょう。
場所は便利なのでそこにだけ価値観見出だすならよし。そうでなければ、サンクタス阿倍野の中古とか、近鉄タワーの南側に位置するマンションのほうが優位性高いかなと見ています。

[410: 匿名さん]

MRにNew近鉄入れた予想CG飾ってたよね、確か。
このマンション、横の模型ではイイやん！ってなってたけど
あのCGあれ見て、ショボって思ってしまった・・・

近鉄でかすぎ。

[411: 匿名]

人それぞれに価値観がありますね。
とにかく、大きければ良し、高ければ良し…等々。

ここを購入された方は、それとは別の価値を見出だされて、購入を決められたのでしょう。

買った人、羨ましいです。

[412: 匿名さん]

管理費の計算をチマチマするような人はこのマンション買わない（買えない）
と思います・・・

[413: 匿名さん]

阿部野橋ターミナルビルタワー館の時刻日影図を見ると、
冬至日ですが午前１０時ごろの時点で、当マンションには影がかからなくなっています。
南側は、大型商業施設が建設されるので日照に影響は無いと思います。
ですので、建物全部が一日中影の中、という事は無いと思います。

お休みの日にでも現地を訪れ、日照状況を見たり
シュミレーションしてみてはいかがでしょうか。

横に300メートルの建物がある、というのは想像し辛い。
でも、それもまた物件周辺の魅力であり、また悩める要因のひとつでもあるんですがね。

[414: 契約済みさん]

管理費なら,管理費なら,,払えますが......･'
物件の支払いのほうが、ずっしり重いですよ。　

[415: 物件比較中さん]

http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/53262135.html
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/c/eec1ba1bfccfbb1a2dd9acb788cab4e2

参考までに。

[416: 入居予定さん]

ありがとうございます。
かなり素敵ですね。夢のある「天王寺」への変化に
期待したいと思います。

[417: 匿名さん]

NO408で日影の件で質問をしたものです。
いろいろと貴重なご意見をいただき、ありがとうございましたm(__)m

多分、今回は見送ることになりそうです。

[418: 物件比較中さん]

残念ですね。他にもマンションは色々有るので、
良い物件が見つかるといいですね・・・

[419: 購入検討中さん]

このマンションで日影を気にすると買うのはしんどいでしょう。
あくまで駅直結の利便を重視しないと・・・
ま、他にもマンションはたくさんあるので、
頑張って探して見て下さい。
そしていい情報あれば是非聞かせて下さい。

[420: 近所をよく知る人]

日陰って言っても、気になるのは東側だけじゃないですか？
南東あたりも朝が影になる可能性はあるかもしれませんが・・・
東側の部屋は景色が近鉄タワー館のみというある意味特殊な
物件になると思うので、日陰うんぬんのみの問題でもないでしょうし。
逆に南に高い建物が建つ可能性が０なので、南からの日照は確保できるはず。
朝日を浴びたいならば検討の余地はない物件かもしれませんねぇ。

個人的にはターミナル駅、デパートに近いというだけでなく、大型スーパーが直結したりと
生活密着の施設がすぐそばにあるというのがポイント高いです。
梅田と都会度、おしゃれ度（笑）という点では比べ物にならないと思いますが
その分日常生活には便利なことが多いと思います。
繁華街としては規模が小さい分密集しているので、移動距離が短くて楽です。

実は北のほうのおしゃれな生活にもあこがれますけど・・
まめじゃないので、今のところは便利さ優先になってしまいます。

[421: 物件比較中さん]

私も>420さんと同じ意見です。
たしかに東は近鉄（日陰かもしれませんが、キレイから不快ではないと思う）ですが、
南は、6階までの大型施設ですし、
北も、ある程度の階以上なら、天王寺公園に眺望が抜けてイイなぁ☆羨ましい☆彡と思います。
西も、ある程度の階以上なら、接近する建物は無くて、少し離れてルシアスや市大ですよね。正直、特別素敵とも思わないけれど（失礼！）不快感は無いですね。

[422: 匿名さん]

北向きは「張りぼて大阪城」に幻滅

[423: 匿名さん]

本物の大阪城も眺められるかもしれませんね。

東側は、西日が近鉄タワーのガラスに反射して明るかったりして。

[424: 匿名さん]

天王寺に行く度に少しずつ色んな工事が進んでいて
再開発で変化していく様子が伺えます
暮らしすことが最優先となると梅田のようにお洒落じゃなくても
良いです＾＾

再開発で町並みもお洒落になっています
一つ思った事は便局と看護学校のあのレトロなビルはいつまであのまま
なんでしょうね
あの建物はかなり古いですよね
レトロな建物なんだけどちょっとあのままじゃあの場所だけが置いてけぼりになりそうです

[425: 近隣住民さん]

少しだけ、レトロなものも残してほしいです。
整いすぎよりも、ちょっとだけ昭和っぽさも混じっててほしいです。

[426: 匿名さん]

つまり下町マンションなのかな
それにしては価格高過ぎますね

[427: 匿名]

高杉。

ホテル下にあっても有り難みないし。もう少しランクの高いホテルなら価値あったかも。

西が赤線エリアなのも…

[428: 匿名さん]

下町って言っても大阪では３番目の繁華街ですからね。
繁華街なのに、住宅地としての機能も十分に備えたエリアであるというところが
キタ、ミナミにないこのエリアの魅力だと思います。

ホテルはランクが高ければより良かったですが・・・
タワー館にできるので期待しましょう＾＾

西のほうに行く用事はあまりありませんし、住んでいてあまり意識することは
ないのですが、私は子供のころからこのあたりなので気にならないだけなのかも？

環境を重視する方には北摂とか阪神間が良いのではないでしょうか。
市内の「便利なところ」にはどこでもある程度よろしくない施設はありますよ。

ここを含め、万人にとってすべてが完ぺきな地域、マンションはないと思われます。
何に重きを置くかによって評価は変わりますね。


私もレトロなものも残しつつ、上手く利用していってくれるといいなと思います＾＾
昭和町の長屋とか中之島辺りのレトロビルみたいに。

[429: 匿名さん]

買えない人間が　ねためばねたみほど
買える人間を優越感に浸らせるだけなのにね。

[430: 匿名さん]

価格はさておき管理費が高過ぎですね
何を管理したらこのランニングコストになるのでしょう？
立地はよいけど別に建物に魅力ないし、それで管理費高いのは釈然としませんね

[431: 匿名さん]

ルネ（総合地所）のタワマンですけど、
スプリングス（玉造）→竣工直後、南側にミタのビルが建ち日当たり最悪に。
GMT（なんば）→北側にビル建設決定で北向きの眺望壊滅。
これらについて、営業は計画を知ってか知らなかったかは別にして
計画とまったく異なる「予定」を平然と述べていました。

私は諸事情でこの物件をあきらめましたが、最大の原因はデベに対する信頼のなさです。
この物件、立地は特別ですが、所詮、総合地所のマンションですので・・・
過度な期待は禁物かと。

とはいえ、購入を検討したものとしては、予定通り周辺の開発が進み、
日照問題も予想ほどではなく、最高の立地を活かした阿倍野一の建物になってほしいと願ってはいます。

[432: 契約済みさん]

業界を良く知る業者さん、ありがとうございます。
参考にさせてもらいます(笑)
私はここの営業さんの親身な対応に心打たれ、
購入しました。
当然「場所」が最適と思ってますので、
買って良かったと後悔もないです。

[433: 契約済みさん]

立地は特別

ほんとにこれに尽きます。

トラスティも高級すぎず、オープンカフェなど毎日でもつかえそうな感じが
素敵だと思います。いままでとは違う生活に期待しています。

[434: 契約済みさん]

外観の色合いも素敵ですよね。
タワーマンションらしくない？ような雰囲気に
好感を持ってます。
願わくば、実際の完成した後の色合いが変わらない事を
祈ります。

[435: 匿名さん]

ま、好き好きですね（笑）

[436: 匿名さん]

外観の色よりも立地条件がいいですね。
価格が安ければなおいいですけど・・・
チラシを見て電話したら、あんまり残ってなさそうですけど。

[437: 匿名]

ここ以上は難しいけど、ここと同等くらいなら出てくるかもね。
少し考えればどの位置かは分かるはず。
…だいぶ先だけどね〜


とにかくここはいい物件！

[438: 匿名さん]

どこですか？

[439: 匿名さん]

アポロでしょ

[440: ご近所さん]

アポロには無理でしょ・・

[441: ご近所さん]

アポロの建て替えは無いと思います。
あるならセンタービルでしょうけど、
住宅はなさそうですね。
ステーションビルもなさそうなので、
住宅としてはここだけではないですか。

[442: 匿名さん]

どう考えてもここだけですね！！
駅直結しない物件なら他にもたくさん
出そうですね。

[443: 匿名]

>441
正解〜

2017頃に分譲マンションができてもおかしくない。もちろん希望は商業施設だけどね〜。下層階商業施設、上層階住宅。…もしそうならどこかに似ています。

とにかくここはすばらしい物件。

[444: 周辺住民さん]

センタービルの立替は可能性あるけど、
土地形状からいくと駐車場進入路が
ないので、住宅は難しそうでしょう。
アポロビル2みたいな感じになるのでは？

[445: 契約済みさん]

センタービルの建て替えが進めば
ますます天王寺周辺が活気づきますね。
10年後には完成するのかなぁ・・・・

[446: 匿名さん]

アポロとは持ち主がちがいます。
たしかマンションなどの住宅は今のところお持ちじゃなかったと思うので
建て替えても商業ビルになる可能性のほうが高いのかなと思いますが。

どちらにしても少し先の話ですね。
マンションになるとしたら、住み替え検討するにもいい時期じゃないですか。

[447: 近隣住民さん]

>443
なぜ2017年頃なんですか？

[448: 物件比較中さん]

阿倍野センタービルは最近耐震強度を強める工事を行ったらしいです。
建て替えは当分ないと思います。
http://www.kisimoto.co.jp/gaiyo.html

[449: 匿名さん]

そしたら商業ビルの建て替えはなさそうですか？
出来たら、再開発と併せて綺麗になって、
色んな店舗が入ると嬉しいのですが・・・

[450: 購入検討中さん]

ルシアスみたいなビルになったら
更に便利になるでしょうね！！
現状の建物にはあんまり行かないですもんね。

[451: 匿名さん]

アポロビルとセンタービルが一体的に再開発となったら、
単独で建替えするよりは、規模が大きく高いビルが出来るのでしょうか？

どちらも土地は企業の所有なので、分譲マンションは期待できないですね。
賃貸マンションはフロアで期待できますが。

やはり分譲となるとこのマンションぐらいしか出てこないのでは。

[452: 匿名さん]

アポロビルもセンタービルも古いですからねぇ
それが実現しして建替えになれば立派なビルが建って
賑わいも出てくるでしょうね
周辺が綺麗になればあのビルの古さが際立つと思います

[453: 匿名]

大損こきそう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[454: 匿名さん]

住んでいる限り便利なマンションだしいいんじゃないですか？
ただ売却価値はさほどにはならないでしょうね
中古になったら居住性能自体はグラントゥールのほうが上でしょうし、そちらの今の中古価格や割安な管理費考えると即半値（でもすぐ売れる）になりそうですね
永住前提でのステイタスの満足価格ですね
あとは実際に住んでみての管理費負担に不満が出ないかどうかででしょう

管理費の高いシティタワー大阪や西梅田、ザキタハマの共用部ほどの見映えまであれば納得もいくでしょうがあれではちょっと…

立地活かした駅アクセスというハード面のそもそもの建築費上のメリットと、管理費が混同されやすくわかりにくくなってますが、管理という面では割高ですね
まあ戸数少ないタワーなのでランニング負担に無理が出るのでしょう

いずれにせよお金持ちの方だけのためのステイタス代が乗っかり過ぎた贅沢マンションですね

[455: 匿名さん]

453
大損というのはおかしい。
そもそもこの管理費では投資用物件にならないことはあきらか。
阿倍野の賃貸相場は安いから、苦戦するでしょうし。

結局、このマンションは、最高の立地に利便性の高い周辺施設を楽しむ
比較的裕福な方たちがターゲットです。
転売や賃貸に向いてないので、オーナー自らが、楽しむマンションだと考えています。
セカンド用でいえば物凄く魅力的な物件だと思います。

もしも、ファミリー用途でかつ所得の低い人が、
今でさえ極めて高い管理修繕費（今後の増額はいわずもがな）
に目をつぶって買ってしまうと、火傷するのは間違いないでしょうけどね。

[461: 物件比較中さん]

453さんや454さんの言う「即半値」など、全くあり得ませんね。
このマンションの利便性や駅直結、希少性を考えると。
かなり割高（管理費なども含めて）なのにもかかわらず売れているのがその証拠でしょう。

残りの戸数を確認しながら検討しないと、買いたくても買えないということにもなりかねませんので、
ここを検討している人は早めにした方がいいと思います。
しかしかなり割高なのは間違いないので、所得に余裕のある富裕層マンションなのは間違いないですね。