ヴェレーナ戸塚

[匿名さん]

ヴェレーナ戸塚についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-totsuka/index.html?ref=jjnavi

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市戸塚区上矢部町1921-19他
交通：東海道本線「戸塚」駅 バス10分 「ウィンズラジャ前」バス停から 徒歩4分
価格：2900万円台-4300万円台予定
間取：3LDK・4LDK
面積：65.65平米-93.05平米

[9: 物件比較中さん]

↑
こんな感じでおわかりでしょうか？

[10: 匿名さん]

レイディアントシティ戸塚　適正価格（駅との距離を考慮すると若干高めかも）

ヴェレーナ戸塚　ボッタくり価格　（売りにくいから他社にまかせる）反対運動　NO１の建て方をする　日本綜合地所なんてこの程度の会社

[17: 物件比較中さん]

近隣のマンションは値下げしているみたいですけど、ヴェレーナ戸塚は
どうですか？
また、営業によって値下げがあるというのは本当ですか？
値下げしていただいた方がいましたら、差し支えない範囲で教えて
下さい。

[18: 黒目の兎]

３月にヴェレーナ戸塚を契約した者です。（ＮＯ．２さんとは別人です）
物件の値下げはありませんよ。少なくとも今は。
普通、建設中のマンションで物件の値下げはしないんじゃないですか？
違う地域の他の物件を色々見に行きましたが、値下げをしていたのはもう竣工済みの物件だけでしたよ。
竣工して大分経つのに売れ行きが思わしくない場合に、値下げやモデルルームで使った家具をつけたりのサービスがあるようです。
ヴェレーナ戸塚も将来的に売れ行きが悪ければ、何かしらの対策がとられることも考えられますが、日綜の他物件では値引きではなく、カタログから選べる家具家電のオマケ付きというのがありました。
そういうのを狙うなら来年の竣工を待つのも手だと思いますが、条件のいい部屋は残っていない可能性もあります。
私達夫婦が契約した時期は先着順だったので、部屋の位置や建具の色も選べたし、お金はかかるけれどオプションを色々検討出来る時期に購入出来たことは良かったと思っています。
高い買い物なので、そういうことも考えて購入を検討されてはいかがでしょうか？

[19: 物件比較中さん]

有難うゴザイマス。
日綜のアフターサービスはどうでしょうか？
あまり良い噂を聞かないのですが・・・・・。
ヴェレーナ戸塚の物件自体は悪いとは思わないのですが、
日綜の良い話を聞かない事が少し引っかかっています。

[20: ご近所さん]

レイディアントシティ戸塚が４軒ほど中古で売りに出てますね

[21: 黒目の兎]

日綜のアフターサービスは悪くないですよ。（まだ分からない部分もありますが）
ヴェレーナ以外の日綜物件も見学に行ったことがありますが、そこでの対応も悪くなかったし。
人それぞれ感じ方は違うかもしれませんが、質問には適確にこたえてくれるし、購入者の立場に立って色々考えてくれていると思います。
実は私達、購入を決めてから二転三転したんですが（笑）その度に担当の方には色々お世話になりました。
掲示板には荒らしっぽい書き込みをする方もいますから、そういうのを鵜呑みにしない方がいいかもしれません。
少なくとも私は、他の物件の営業さんよりは良い対応をしていただいていると思います。

[22: NO.2です！]

確かに・・質問には的確に答えていただいてますね。

途中、転勤で担当の方が変わりましたが・・・問題なしです！

オプション以外にもいろいろと要望を聞いて貰えたし・・・今のところ満足しています。

[23: 黒目の兎]

ＮＯ．２さん！どうも初めまして！
この前オプション会に行ったんですが、かなりの人でモデルルームが賑わっていてビックリしました。
週末の午後だったからかもしれませんが、購入を検討されている人や契約？らしき人など沢山いました。
現地も見てきましたが、東南の建物は１階部分がかなり作られていました。


入居までまだまだ先は長いですが、これから色々と楽しみですね。

[25: 黒目の兎]

うちはキッチン周りのオプションが中心です。
それからウォークインクローゼットの扉に姿見を付けたり。
エコカラットも検討しています。

あと、多少なら設計変更も出来るとのことで間取りを少し変更する見積もりを出してもらいました。（実際にするかどうかはまだ検討中ですが）

皆さんはどんなオプションを検討されていますか？

[26: NO.2です！]

黒目の兎さんこんにちは！

これからよろしくお願いいたします＾＾

私がオプション会に行った時はあまり人がいなくて（汗）・・賑わっていたと聞いて安心？しました。

我が家は設計変更を少々お願いしました。OPはモデルルームに近い感じで・・・

床暖房を希望したのですが・・・床材が床暖非対応とのことで諦めました・・（モデルルームの床を使用しなければ可能でしたが）

お子さんがいる方の情報をお待ちしています。我が家は上矢部小に転校する予定です。

[28: 物件比較中さん]

上矢部小の評判ってどんな感じなんでしょう？
学力はそれなりにあるんでしょうか？

[29: 黒目の兎]

オプション会には行きましたが、フロアーコーティングはメニュー表にはありませんでした。
多分ずっと先にある、インテリアオプション会の時にそういった注文になるんではないかと思っているんですが、どうなんでしょうか？

[31: NO.2です！]

コーティングは引き渡し後・・業者にお願いしようかと思っています。

種類が色々あるので迷ってしまいますが、エコプロコートが気になっています・・・

他にお勧めのコーティングはありますか？？？

[33: NO.2です！]

水周りコーティングも良さそうですね・・・

トイレをタンクレスにしたいのですが、その場合・・スペースが狭いの為カウンター手洗いをつけられないと言われました・・・

ヴェレーナ以外の物件では、標準でカウンター手洗いになっているものもあったので残念です・・

手洗い場なしのトイレって不便ですよね＞＜；

[34: 黒目の兎]

トイレを出て直ぐが洗面所なら、中に手洗い場が無くても許せるんですが。。。

確かにヴェレーナのトイレって狭かったから、タンクレスは難しそうですよね。
なんだか掲示板が少し賑わってきて嬉しいです♪

[35: 匿名さん]

こんばんは。お隣マンションからです。（笑）

時々、工事をみながらベレーナの様子をみています。入居まで楽しみですね。

我が家は、玄関の大理石のコーティング、フロアコーティング、和室の白木コーティング、水周り（キッチン、外の手洗い、お風呂、トイレ）とコーティングを新横浜にある業者にお願いしました。
引渡しの日に一緒にマンションにいって鍵を渡して次の日に完成でした。

効果は他の住居と比べていないのでわかりにくいですが、お風呂なんかは赤カビなどが着きやすい？そうですが一度も見たことないです。
フロアコーティングもワックスなのかマニュキアのようなものなのかでお値段も相当違いますよね。我が家は後々を考えてワックスにしました。

1年経ってわりと暮らしやすいなぁと思っています。同じ系列のマンション同士仲良くしたいですね。

[36: NO.2です！]

NO35さん

大変参考になります。ありがとうございましたm(__)m

殆ど全面にコーティングを施された！って感じですよね・・・素晴らしい☆

あと・・差し支えなければ金額を教えて頂けませんか？よろしくお願いいたしますm(__)m

我が家もフロア＆水周りを考えていますが・・かなり高額になりそうで恐ろしい＞＜；

ワックスタイプとマニキュアタイプがあるんですね！UVはどちらになるのでしょう・・・


今後も色々と教えて頂けると助かります。

[37: 匿名№３５]

こんにちは。匿名№３５です。

コーティングなどの総額は30万程度だったように思います・・・。３ＬＤＫです。
その場でカード決済してしまったので記憶がさだかではないです。（笑）
最初から簡易的なワックスが着けてあったのでそれを剥離してからコーティングするみたいでした。
ＵＶは塗装なのでマニュキアみたいな感じだと思います。高いですよね。ＵＶ・・・。
うちはそこまで高級なコーティングはしてませんが水ふきもできるので良かったです。
コーティングの是非や種類については賛否両論あるのであまり書かないことにします。
簡単に剥がせるものか剥がせないもの、どちらかは生活状況を考えて決めたらいいと思います。
他の部分のコーティング（防カビ・フッ素など）は比べるものがなく効果はわかりにくいので気休めかな？

私はついでに同じ業者さんでカーテンも作りました。
内覧会にも来てもらえて窓枠サイズをはかったりしました。
うちの物件のカーテンレールはとても安っぽいもので簡単に折れるくらいの代物でしたので、
レール交換とカバーも取り付けしてもらいました。
ベレーナのレールはいいのが使ってあればいいですね。

[38: 黒目の兎]

匿名№３５さんこんにちは！貴重なお話どうもありがとうございます。

一ヶ月以上前ですが、お隣のマンションの部屋も見せていただいたんですよ（眺望確認用のお部屋）
エントランスとかとても素敵ですよね。

カーテンレールのことは言われるまで全然気にしていませんでしたが、そんなに安っぽいのがあるんですか？驚きです。
ヴェレーナのカーテンレールがどんなものか、内覧会でチェックしなくっちゃですね。

[39: NO.2です！]

生コン問題！

どうなるんでしょう・・・

[40: 黒目の兎]

人事ではなくなってきました。
今朝からヴェレーナ戸塚のＨＰが見れません。
昨日担当者に問い合わせをしたら、ヴェレーナ戸塚にもコンクリートの納入があったことは間違いないようです。
オプションの申し込みも終わったばかりだというのに。。。
今後の日綜の対応がどうなるのか、不安でいっぱいです。

[41: 匿名№３５]

黒目の兎さん。

色々とこれから大変でしょうが、まだ入居されてなくて本当によかった。
同じデベですし人事に思えません。
引越しを待ち望んでいたときの自分の気持ちと重ねると悲しいし不安だし。。
丁度1年あいただけで、こんなことになるとは・・・。許せません！！！
日本綜合地所のホームページにAdobeの書式でコンクリートの件が記載してありました。
今日、六会コンクリートが午前中に謝罪したそうです。

数百箇所の現場に納入して１千万、以前よりお金が儲かりました・・・ということなんです！！
たった１千万の利潤をもとめて一つの会社がおこした過ちです。
こちらは1部屋何千万だして買ったと思ってるんだ？と言いたい。

[42: NO.2です！]

よりによってどうしてヴェレーナ戸塚なのぉ！！！

昨日の担当者の話では、次の調査報告が１４日の予定と言ってました。

全解約ってことになるんでしょうか・・・お客様の判断にお任せする！とも言ってたので・・

ヒューザーのようにならないように対応する！とは言ってましたが・・・

私としては、先延ばしになったとしてもきちんと立て直して貰えればいいのですが！

解約なんて悲しすぎる＞＜；

どっと疲れが・・・

[43: 黒目の兎]

うちは先延ばしになったら厳しいです。
来年で主人が４０歳になるので、その前にローンが始まってギリギリだと思っていたのに。。。

今ある建物の強度を含め調査にどれ位かかるのかも分からず。
今の段階で取り壊して建て直すことになったとして、いったい何ヶ月先延ばしになるのか？？

日綜の考え方が分かりませんが、もし建て直しになるとしたら一度契約解除になるのではないでしょうか？
改めて建て直したとしても、現在と同じ価格で売りに出されるとも思えないし。

匿名No３５さん、温かいお言葉ありがとうございます。
せっかく来年にはご近所さんになれると思っていたのに、まだどうなるか分からないけれどとても残念です。

[44: 通りすがり]

>>42
NO.2です！さん。

＞全解約ってことになるんでしょうか・・・お客様の判断にお任せする！とも言ってたので・・

重要事項説明書の「契約の解除に関する事項」を、もう一度よく読んでみて下さい。
私の手元にある重要事項説明書（日綜さんの別物件のもの）から引用しますと、

（１）売主および買主は、それぞれの相手方が本物件売買契約（以下「売買契約」という）の履行に
　　着手するまでは、買主は手付金を放棄して、売主は手付金の倍額を償還して、売買契約を解除
　　できるものとします。
（２）以下略・・・

つまり、
NO.2です！さんから契約を解除すると言い出した場合、既に支払ってある手付金は戻ってきません。
日綜さんから契約を解除すると言い出した場合、既に支払ってある手付金の倍の額がNO.2です！さんに
支払われます。
「お客様の判断にお任せする」などと言うならば、このような事態に至ってなお自社の利益を
最優先に考えていると言われても仕方がないと思います。

それにしても、この先どうなるのか心配ですね。私も神奈川県内の日綜の別物件を既に契約している
のですが、「調査中」というそっけない回答しかもらえていません。

[45: NO.2です！]

通りすがりさん。

貴重なご意見ありがとうございますm(__)m

勉強不足でした！　無知だと大損しますね＞＜；　それにしても、そっけない態度とは！！！

契約に至るまでどれほど検討を重ね、一大決心をすると思っているのか！

「戸塚区の販売中マンション、既に２０戸程売れていますが、販売をストップ・・・」とニュースで流れていたと知人から連絡がありました。ヴェレーナのことですかね・・・

オール電化のマンションもHPがみられなくなっていますが・・・

[46: mickey]

私の所にも連絡がありました・・・

担当者が出張中(ホントかいね？)の為ということで、
代理の方が電話をしてきました。

まさか、こんな事態が自分の身にふりかかるとは。。。

今調べて強度的に問題がないってことになっても、
数十年後の強度はどうなることか分からないし、
売る時だってだいぶ安くなっちゃうだろうし。。。

絶対に立て直して欲しいものです。

ただ、引渡しの時期に合わせて挙式を予定してるんで、
引渡し日が大幅に伸びると、挙式後はお互いに自分の家に帰るなんて事態にも(--;;

金銭的にもかなり頑張って購入をしたので、
アパート借りるお金なんて残ってないし、、、

ほんと、納得のいくような対応をして欲しいものです！！

[47: 匿名さん]

>>46さん
担当の方って女性の方？
今週は研修で出張だと言ってましたよ。

[48: 通りすがり]

NO.2です！さん。

そのニュース、私も見ました。夕方、フジのスーパーニュース？だったかな。
映像が出てはいましたが、ヴェレーナ戸塚の事かどうかは確認できませんでした。

今後、消費者自身が賢くならなければならないのは確かなのでしょうね。

私が契約した物件も該当していたら、最悪の場合、自分から契約解除を申し出ようと思っています。
だって、仮に補修してあったとしても、規格外のコンクリートで建てられたようなマンションを、
一体誰が欲しがりますか？
誰も欲しがらないということは、価値がないということですよ。
価値がないものに何千万も支払うなんて、正気の沙汰じゃありません。
そんな事なら、数百万ドブに捨ててでも、さっさとオサラバした方がマシだと思うからです。

まぁ、最もいいのは、キチンと建て直してもらうこと。
それがダメなら手付金倍返しで契約解除してくれること。
それもダメなら契約を白紙に戻して、支払った手付金だけでも返してもらうこと。
許せるのはここまでで、それ以外だったら自分から契約解除します。手付けを放棄してでも。
もし「補修するから大丈夫」なんて言われても、騙されませんよ。

[49: 匿名さん]

外観から想定すると、まだ1階ができるかできないかくらいでしょうから、基礎からやり直せば、売主、買主共、損害も少ないのでは？

[50: 契約済みさん]

>>49
私もそう思う。
まずは、確実な情報が日綜からくるまで、落ち着きましょうよ。

[51: 契約済みさん]

契約解除を希望しています。他の物件では全て契約解除になったという発表もありますよね。手付金も倍にしろとは言わないので、支払った代金だけでも返して頂けないものでしょうか。マンション自体の価値も下がるし、何より安心して生活出来ない。
日綜の対応もあまり良いとは言えないのではないのでしょうか。

[52: 匿名さん]

建築がストップしているマンションってどのくらいあるの？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/res/158-177

三井は、取壊し決定だそうです。

[53: NO.2です！]

日綜から連絡がくるまで、今後のことは考えられません・・

まだヴェレーナ戸塚だったことはマシな方かと思います。

引き渡し直前、お引越し中の方なんて目も当てられませんよね。

[54: 物件比較中さん]

昨日から工事が止まってますが、現地看板の検査合格のシールがむなしく見えてます。

日本綜合地所の今後が見ものですが、グループコンプライアンスに沿った素晴らしい対応を

期待したいですね。

倫理と利益が〜〜迷わず倫理を〜〜

[55: 匿名さん]

51さん
私は日綜の対応は早かったと思ってます。
火曜日の夜、国交省から連絡が入り、水曜日は定休日にも関わらず、連絡を頂き、木曜日にはちゃんと通知がきました。
資産価値は今後売却を考えている方であれば気になるでしょうけど、永住者はあまり関係ないでしょうし。
転勤などの売却をせざるを得ない方もいる、といわれればそれまでですが。
とにかく、ほとんど建築されていないので基礎からやり直せば被害を最小限に抑えることができるのでは。

[56: 周辺住民さん]

ほとんど建築されてなくないですよ。

もう３階部分まで行ってます。

MRも閉鎖されてますね。

[57: 匿名さん]

前のマンションの方ですか？
私よりよくご存知で。

[58: 周辺住民さん]

57さん

いいえ　ラジャ利用ついでにニュースをネットで見て見学してきました。

ブリリオのMRも閉鎖されてました。

マンション購入の難しさを改めて実感してます。

お気を落とさないで良い結果となると良いですね。

[59: 戸塚ちゃん]

私も連絡来ました。翌日にニュースで見て書類が届いたような感じです。
対応速かったですね。
とりあえず連絡待ちしか出来ないけどまあまあ不安ですね、、日本綜合地所がんばれ

[60: 匿名]

日綜は、今回の事件と関係なかったらしい他の物件を値上げしてきたようですね。

ヴェレーナ港北ニュータウンですが、昨日までと今日とでは予定販売価格が違ってます。

第２期レジデンス
４８００万円台〜７９００万円台（南西角部屋最上階）　→　４８００万円台〜８１００万円台（南西角部屋最上階）

第２期ガーデン
５１００万円台〜６１００万円台　→　５２００万円台〜６７００万円台

[61: 匿名さん]

>60

で？　それが今回の件と何か関係あるんですか？

[62: 黒目の兎]

私も６月の末に現場を見てきましたが、その時で南東側が３階部分、南西側が２階部分まで工事は進んでいました。

あれから２週間くらい過ぎているので、もっと工事は進んでいたんでしょうね。。。

基礎からやり直せばそれだけ時間はかかります。

引越しの時期を決めて、色々な準備をしている人もいるでしょうし、待てない人だっていると思います。

もし建て替えとなるのであれば、手付金の返還（契約書には倍返しとありますが）をして、契約を白紙に戻すという選択肢も必要だと思います。

もちろんあの部屋をとても気に入っているし、オプションだって申し込んだし、ヴェレーナ戸塚に住みたい気持ちは今でも変わりありませんが。

[63: 匿名さん]

>>61

これは失礼。

干し草の山の中から砂金の一粒を選り分けられない人にとっては、まったく無価値な情報でしたね。

[64: 購入経験者さん]

63さん
釣られてあげようかともおもいましたが、
例えが下手で萎えました。ごめんなさい。

[65: 匿名さん]

今日、現地を見て来ました。
なんとなく、気になって。
なんだか、契約は白紙に戻した方が賢明のような気もしてきました。
みなさんはどのようにお考えでしょうか？
１４日までは何とも言えない状況でしょうが・・・・・。

[66: 匿名さん]

>63

意味ワカンネ。

[67: 匿名さん]

>>63
なんで干草に砂金？

[68: 匿名さん]

ゼネコン立ち入り 疑問・質問ホットライン
http://www.con-pro.net/qanda/viewmsg.cgi?id=22534&mp=on

新潟市の工場に立ち入り検査という
書き込みが気になります。

[69: NO.2です！]

２５日までどうなるか分からないみたいですね(>_<)

[70: 購入検討中さん]

使ってるか、使ってないかなんで２５日までかかるんでしょうかね？
早く連絡ほしいですね。。。

[71: 匿名さん]

ヴェレーナ戸塚の件　　待つのながいですねぇ・・・　　契約白紙に戻してお金倍返しにしてもらいさっぱりと終わりたいです。

[72: 匿名さん]

確かに長すぎですよね。やっぱり、契約解除になるのかな。
早く解決しないかな〜。

[73: 匿名さん]

＞契約白紙に戻してお金倍返しにしてもらいさっぱりと終わりたいです。

手付金の倍返しで許せますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45357/res/80-100

[74: 匿名さん]

そういう契約でしょ

[75: 入居予定さん]

可能性大と思います。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8509/

[76: 匿名]

25日になっても「結果が出てないのでもう暫くお待ちください」的な言葉を言われる可能性も、なくはないと思います。

もう、待つのも限界に近いです。

[77: 黒目の兎]

これ以上今回の問題を延ばされるのは困ります。
精神的にもかなり参っているし、早く回答を出してもらわないと他の物件を検討することだって出来ないし。
もうヴェレーナ戸塚は解約して（売主都合で！！）、他を探して落ち着きたいです。

[78: マクロス]

使ってないならとっくに使ってないと文章にだしています。
月曜に平塚の某ＭＲに行きましたが、施工会社より報告書みたいな感じで使ってないと明確に文章で回答が出てましたので、ここは限りなくアウトに近いですね。
偽装してると考えて、その後の展開等を想定しといた方がよろしいと思いますが・・・。
※私の勝手な想像です。

[79: 匿名]

ヴェレーナ戸塚は建築基準法違反だったと、どこかのニュースのサイトで見ました（うやむやですいません）。

建て直すのか、全世帯販売中止になるのか、それだけでも早く教えてほしいです。

[80: 匿名さん]

私の場合は不幸中の幸いか、時間があるため、建て直しされるのであれば、解約してから再度契約したいと思っています。
建て直し前提ですが。

[81: 匿名]

私も建て直すなら再契約したいんですが、来年の四月までに入居したいです。だから「建て直すのか、どうなのか」を早く知りたいです。

今日現場を見てきましたが、結構高い位置まで足場が出来ていたので更に不安になりました。
「どうするのか早く教えてほしい」の一言です。

[82: 匿名]

間違えました
×来年の四月
○再来年の四月

[83: 匿名]

とうとう明日ですな…
早くはっきりしてほしい…。

[84: 匿名]

取り壊すかどうか、あと２ヶ月しないと判断できないみたいですね…

長すぎます…

[85: 黒目の兎]

希望者には売主都合で契約解除に応じるみだいですので、残念ですが我が家は契約解除の方向で考えています。

もし建て直しをするとして、いったい何処までを作り直すのか？
もしも基礎は六会コンクリートを使っていないので、上物だけを壊して作り直すとか言われても、信じられないし。
基礎からやり直すとしたら、いったいどれだけ時間がかかるのか？？

そして一番最悪なパターンは柱等には使っていないので、「補修のみです」と言われた場合です。
六会コンクリートが納入された物件となれば、それだけで資産価値は下がるだろうし（残りの部屋が売れるとは思えません）、補修で強度が保たれるのか分からないし。。。

今回の件で本当に辛く悲しい思いをしました。
この物件が本当に気に入って、少し無理をしてでも購入を決めて、オプションをワクワクしながら選んだ分、その悲しみはとても大きかったです。
だからもう早くこの件とは決別したいです。

[86: 購入経験者さん]

よかったじゃん。
こんなところ買わなくて。
手付金倍返し最高。

[87: 匿名]

そうなんですよね。私達は「一度解体するなら契約続行」みたいな感じがベストですよね。
それなのに、肝心な建物をどうするのかが二ヶ月後じゃないとわからないなんて不思議です。
壊す気ゼロなんじゃないかと思います。

[88: 匿名さん]

だから中小デベは

[89: NO.2です！]

手付金倍返しで契約解除に応じるだけでも、良心的だと思います。

日綜も被害者なわけで・・責める気にはなれないのですが。

[90: 匿名さん]

＞日綜も被害者なわけで・・

瑕疵担保責任は
デベにあります

[91: 匿名さん]

↑その通り！
売買契約を結んだ方は、契約の相手が誰か（甲乙の「乙」）を再認識されたし！

[92: 黒目の兎]

ここの売主は「大東通商」ですよ。
日綜は企画・監修、販売代理です。
日綜の物件だったら受けられる様々な特典も、ここは受けられないし（子育て支援とか）。

こういう問題が起きると、日綜嫌いの人達がこぞってやってきて「ほらみろ」と言わんばかりに書き込むけれど、何だかとても嫌な気分になるだけです。

[93: 匿名さん]

ここの売主は「大東通商」だから
早めに解約という決断ができたのでは？

[94: 契約済みさん]

国の決定を待っての対応ですか・・・

契約者を何ヶ月も待たせてでも、
なんとか建て直し無しで行きたいってのがアリアリと出てますね。。。

国がレディーミクスの骨材使用を認めたら、
建て直さなくていいって考えですよね。

今までＪＩＳ認定してなかった素材を、
今更「強度的に問題ありません」って骨材使用を認められてもねぇ・・・

もし国が認めちゃったら、記者会見で感じ悪かった六会コンクリの
現場担当も、偽装のことは棚に上げて「ほらみろ！問題ないだろ！」
って開き直りそうだし。

ってか、一部建て直しとか修繕のみってなったら、
そんなマンション、新規購入者はもちろん再契約する人もいないんじゃない？？
手付け倍返しして、残ったマンションも売れなかったらって考えないのかな？
なんとか建て直さずにって模索する意味がわかりません。

諸々の事情はあるんだろうけど、早々に「１から建て直します！」ってした方が、
誠意も汲み取れるし再契約する人も多いともうけどなぁ。


ワクワクしながらＭＲ見学して。。。
緊張しながら何千万の契約して。。。
ウキウキでオプション選んで。。。
気が早いけど、新居用の家電やら家具やらも下見して。。。

かなり気に入って愛着すらわいてたマンションだけに、
今回の事件も、売主さんの対応も残念すぎる・・・

引渡しの時期にもよりますが、全部建て直しっていうなら
再契約も検討したいと思ってます。

[95: 匿名]

確かに誠意は感じなかったなぁ。電話一本でおしまいですもんね。
モデルルームで、何故物件を壊さないのかを根ほり葉ほり聞きたいです。

[97: 匿名]

解約受付等は来週以降みたいですね。

何で来週以降なの〜。長いっすよ〜。

[98: 匿名さん]

>>97
グランドメゾン東戸塚
「手付けは返すが　倍返しなし！！」の結果だそうだ。

[99: 黒目の兎]

Ｎｏ９８さんの記載はあちこちの掲示板で同じ文章を見たんですが、同一人物？？

ここにこれを書き込む意味がよく分からないのですが？（ヴェレーナ戸塚の対応はマシだと言いたいのですか？）

うちも早々に解約手続きを選びました。

もし国の方針を待って「補修のみで工事は続行します」となったら、その時点でも売主都合の解約に応じてくれるのか疑問だったので。

考えすぎでしょうか？

[100: 匿名]

いや、考えすぎではないと思いますよ。実際やりかねないし。


今回の件で、他社より対応が後手後手で、なんだかガッカリしてます。


うちは解約しますが「建て替えを前提に」と言ってあります。多分建て替えなんてしないだろうけど。


営業さんも大変だろうけど、この最中に何日も休みを取るのもどうなのかなとは思いました。

[101: 匿名さん]

本当に真摯な態度でいるんでしょうか。

他の会社よりかなり対応が遅く、電話一本でやりとりするような事じゃないでしょうよ。

14日まで待ってくれ、25日まで待ってくれ、二ヶ月過ぎないとどうなるかわからない等。


うちは全部主人に対応させてますが、電話口で口論になった方とかいないんでしょうか？

[102: 匿名さん]

ヴェレーナ湘南海岸は
どうなっているのでしょう？

[103: 匿名さん]

湘南海岸は手付け金倍返しみたいですね。
確か、入居二ヶ月前に問題が発覚したんじゃないかなぁ

[104: 匿名さん]

>>103
売主都合で契約解除なら
手付金の倍返しです。

[105: サラリーマンさん]

>>92
「黒目の兎」さんとやら
> ここの売主は「大東通商」ですよ。
そんなこたぁどーでもいいんですよ！
購入者にとって、直接の「加害者」は売主、つまり売買契約の「乙」だってこと！

[106: 匿名さん]

◆JIS不適合生コンを年内に大臣認定/安全確認,後付けで適法化
って記事が出てますね・・・

建て直しはしない方向に決定しそうですね(--;
溶解スラグ骨材入りマンションですか。。。

建て直しだったら再契約も考えようと思ってましたけど、
ダメみたいですね。。。

建て直しナシでも再契約もしくは新規契約する人って
どのくらいいるんだろ？？？

[107: 匿名さん]

横浜市のＨＰに
ここの物件も掲載されています

記者発表資料
平成20年8月5日
http://www.city.yokohama.jp/ne/news/press/200808/

六会コンクリート株式会社から出荷されたコンクリートについて、新たに市内の３つの建築物の主要構造部で溶融スラグの使用が確認されました。

[108: 匿名さん]

あー、これは建て直さないな…。

残念だけど他の物件を探します。

しかし、手付け倍返しは解約手続きをしたら、即返していただけるのでしょうか。そこが心配です。

[109: 匿名さん]

不正生コンを合法化するみたいですけど、担当営業から「解約をのばしてほしい」と言われました。

合法化したら売り主側に落ち度がなくなって、手付け金倍返しはなくなるんじゃないですかねぇ。

何か、やり方が汚いです。不本意だけど、倍返しじゃなくてもいいから、早く解約させてほしいです。

[110: 黒目の兎]

うちも今日担当者と解約手続きの件で連絡を取ったら、現段階では解約の手続きには応じられないと言われました。
まだ方針が決まったわけでは無いらしいですが、国土交通省が認め、横浜市も建築の許可を出したらそのまま工事は続行するらしい。。。
だから今の段階で売主都合の解約には応じられないと！！

もう目の前が真っ暗です。
倍返しじゃなくてもいいから、手付金とオプション代金をそのまま返して解約に応じて欲しいです。
もう一日だってこんな気持ちで待ちたくないです！！

[111: 匿名さん]

同じく、契約解除を伸ばして欲しいとの連絡がありました。

手付金は倍返しではなくていいので、もう返して欲しいですね。

最悪な気分です。

しかし、誠意も何も全く感じられませんね。

見る目がなかった、自分が不甲斐ないです。

もう、関わりたくないなー！！

[112: 契約済みさん]

うちにも解約手続き延期だって連絡がありました。。。

詳しい内容は分からないが国交省から通達があったので
全員解約の話は無しにするってことでした。
解約するかしないかは個々の話し合いにするって・・・

色々説明されたけど、
売主都合解約しなくてもよくなりそうだからちょっと待て
って言われてるようにしか聞こえなかったな。

解約の意志は変わらないから明日解約したいって言っても、
社内の都合上で再来週までダメだって。　なんだそりゃ・・・
お客様の都合は関係ございませんってことか？？？

そもそも、こんな事態になってるのに悠長にお盆休みなんてとるなよ。。。
って感じです。

いくら強度的に問題ないと認められても、
レディーミクストコンクリートを使ってるのは事実なわけで、
以前に性能評価とかの説明を受けて契約した物件と、今の状態の物件は明らかに別物。
それでも解約は買主都合って言われたら納得いかない。

[113: 匿名さん]

解約したとして、手付け金は戻ってくるのだろうか？
買い主からの解約の申し出になるのなら、倍返しどころか手付け金一円も返ってこないのだろうか？
少額だが、私にとっては大金を手付け金にしたのに、それも返ってこないならショックで倒れそう。

[114: 匿名さん]

横浜市長は
>>107の記者発表で
建築基準法違反との判断を示している。
現段階で違法なのですから売主都合で解約して当然です。

グランドメゾン東戸塚でも
建築基準法違反をされたE棟を
売主都合で解約しています。

将来、大臣認定で適法になるのなら、
売主は適法になってから改めて販売するべきです。

[115: 匿名さん]

国がgoサイン出すまで待ってる感じですよね。

っていうか、問題が発覚して約１ヶ月。
この日本綜合地所は何をしてくれましたか？
○日まで待ってくれ、○日まで待ってくれ、今は契約破棄できない…等。

他の会社はきちんと対応してるのにここはどうしてこんな態度でいられるんでしょうか。

すでに違反の物件なのだから、すぐに解約手続きするのが普通でしょう。
あの会社に言うとすれば「休みやら研修やらお盆休みやら取ってる場合じゃないですよ」と言いたい。

[116: 匿名さん]

担当者との電話のやりとりは主人にまかせているのですが、さすがに「解約をのばします」の一言にブチぎれてました。


解約時「買主都合で」と言い出したら「訴えてやる」と言い出しました。やるかどうかはわかりませんが、それだけ頭にきてるという事です。


主人は電話口で怒鳴ったりしないタイプですが、みなさんのところはどうですか？私ならすぐに感情的になってしまいそうです…。

[117: 匿名さん]

消費者契約法 違反 では？

誠意が微塵も感じられない。

[118: 匿名さん]

解約できない！なんてことがまかりとおる？なぜ？？？
ＪＩＳ規格に適合しないコンクリートを使用しておいて
こんなことがまかりとおるなら、建築基準法やＪＩＳ規格なんか
いらないじゃない、現在が法律違反や規格違反なんだから
すみやかに解約におおずるべきとかんがえますが

[119: 匿名さん]

私も何故解約手続きができないのか理解できません。

以前「２ヶ月まってくれ」と言われたのですが、それもよくわからない。
誰もあんな事件があった物件を買わないとおもいます。

ここの皆さんのようにうちも、契約白紙、手付け金返済（倍返しの方がいいけど）を望んでます。

しかしやり方が気に食わないです。せめて一回は「契約者説明会」があっても良いんじゃないかと思うんですけど。

あー、イライラしてきた！

[120: 匿名さん]

神奈川県庁の不動産業課に電話して
相談してみては？

[121: エボ吉]

私はあまりのショックに怒鳴る気力も出ませんでした。末端の営業さんに感情的になっても仕方ないので、淡々と言うべき事だけはすべて言いました。「こんな話、契約者は誰も納得しませんよ。」とも。
今回の件ではすべての契約者の方が怒りに震えていると思います。私も泣き寝入りをするつもりは毛頭ないので、法的になんらかの攻め処がないか弁護士に相談する事も考えています。

いくら後付で適法化されたからといって、いわくつきのコンクリートを使ったマンションなんて、２割３割値下げしたって誰も買わないと思います。
数千円の品物なら安かろう悪かろうで買う人もいるかもしれませんが、数千万の買い物でそれはありえません。それどころか、いたずらに契約者を待たせるような事をしたり、売主本位な無茶な対応をしたら、今後の信用問題にも関わるでしょう。
そんな誰でも容易に想像が付くようなことを売主やデベが気づいていないはずはないと思います。なのにこういった展開に持ち込んだという事は、国土交通省からの発表が突然だったので本当に検討中なのか、それとも売れないと分かっていても引き返せないくらいに体力的に追い込まれているのか・・・

[122: 匿名さん]

>>120
宅地建物取引業法に基づく宅地建物取引業者に対する指導・監督を含めた相談窓口

神奈川県県土整備部建設業課宅建指導班
神奈川県横浜市中区本町2−22
日本生命横浜本町ビル4階

電話
045-210-1111　内線6315〜6318

受付時間
午前9時〜11時　午後1時〜4時

[123: 匿名さん]

手付け金倍返し決定です！

よかった〜、安心して眠れる〜。

[124: 匿名さん]

>>121さん

私は部外者ではありますが、2割引や3割引なら買う人はいくらでもいると思いますよ。
だって、当然だけど、是正工事はやるんですよね？
物理的には、懸念が無く安心して住めるマンションになるんですよね？

『偽装の過去』がどの程度嫌かという事が残ると思いますが、半額でも嫌という人
もいれば、気にしないので2割引ならありがたいという人もいると思います。

[125: 匿名さん]

これからは売り手の善し悪しもよく見て購入を検討せねばならん・・・
　
＜掲載： SAPIO 2008年7月23日号＞
平均価格が１か月で９・８％減！ついに始まったマンション暴落で財産が消失する
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20080804-01/1.htm

[126: 匿名さん]

日本綜合地所さん、コンクリートの次は施工会社の民事再生でまた新たな災難が降りかかってます。

[127: 匿名さん]

>>126
デベ板で話題になってます。

[128: 匿名さん]

>デベ板で話題になってます。

不二建設の評価は？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47703/

[129: 匿名はん]

そのまま契約して住まわれても問題無いですよ
　
　　　　何故なら

　大船駅前の相鉄系のホテルでは六会コンクリートを使用していても、通常通り営業してますから
国土交通省も本気で危険とは考えていないのでは？

　同じ相鉄系の湘南台のホテルは８月のオープンを延期中なのに、大船のホテルにはアパの様に営業停止命令が出せないのはただの　事なかれ主義なのか？　安全なのか？

それともやはりこの問題はバックボーンが大きすぎるのか？

[130: 匿名さん]

>>129
六会コンクリート（株）が出荷したＪＩＳ規格に適合しないレディーミクストコンクリートの使用による建築基準法違反の調査状況について
平成20年8月12日
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000030.html

　国土交通省では、六会コンクリート（株）が出荷したレディーミクストコンクリートに不適切な材料使用の可能性があるとの情報提供を受け、調査を進めてきましたが、今般、神奈川県、横浜市、鎌倉市及び大和市より建築基準法違反の事実について報告がありましたので、下記のとおり公表します。

１．建築基準法違反の有無の調査状況
　(1) 国土交通省では、経済産業省から、六会コンクリート(株)のレディーミクストコンクリートの出荷先情報の提供を受け、関係する特定行政庁に対して情報提供を行い、関係物件の特定と建築基準法違反の事実確認を行うよう要請したところです。
　 (2) これを受け、７月８日に横浜市の共同住宅１物件及び藤沢市内の事務所１物件について、７月16日に横浜市の共同住宅２物件及び介護老人保健施設１物件、鎌倉市の共同住宅１物件並びに茅ヶ崎市の工場１物件について、８月５日に横浜市の共同住宅３物件について、計10物件の建築基準法違反の事実を公表したところです。
　(3) その後の調査の進展により、今般、別紙の19物件について、建築基準法違反の事実について、神奈川県、横浜市、鎌倉市及び大和市から報告がありました。

２．建築基準法違反の内容
建築基準法第37条では、柱やはり等の構造耐力上主要な部分に用いるコンクリートは、ＪＩＳ規格に適合するか、国土交通大臣の認定を受けたものでなければならないこととされていますが、今回問題となっている六会コンクリート（株）が出荷したレディーミクストコンクリートは、ＪＩＳ製品として納入されたにもかかわらず、レディーミクストコンクリートのＪＩＳ規格（JIS A 5308）では使用が認められていない溶融スラグ骨材が用いられており、同規格に適合していないため、建築基準法第37条に違反しています。

[131: 匿名さん]

>>129
ご参考

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン

建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

[132: 匿名さん]

>>128
疑問・質問ホットライン
http://www.con-pro.net/qanda/viewmsg.cgi?id=23075&mp=on

またあったそうです。ポップアウトが。

[133: 匿名さん]

今日、第2回目の検討委員会が開催されるみたいです。

----------

「ＪＩＳ規格不適合コンクリートを使用した建築物の対策技術検討委員会（第２回）の開催について」

１．日時　　平成20年8月26日（火）１７：３０〜１９：３０

２．場所　　国土交通省（合同庁舎３号館）２階住宅局会議室

３．議事　　（１）ＷＧ報告（溶融スラグ骨材を混入したコンクリートの耐久性、
　　　　　　　　　構造等安全性、補修方法等について）
　　　　　　（２）今後の検討方針について
　　　　　　（３）その他

----------

8月中に今後の方針が決まるようなことを聞きましたが、
この会議の内容如何で今後どうなるか決まるんですかね・・・

[134: 物件比較中さん]

>>133
大臣認定で
建築基準法第37条は適法になるとしても
住宅性能評価書は有効になるのでしょうか？

[135: 匿名]

入居検討していた方たち、その後はどうですか？
解約時に担当者からどんな説明をされましたか？
こちらはまぁ、納得いったような、いかなかったような曖昧な感じでしたが。

[136: 匿名さん]

グランドメゾン東戸塚のスレより
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2940/res/366-366
↓

No.366 by 契約済みさん　2008/08/29(金) 00:18
今晩は。
建築業界に勤めており、この物件の契約者です。
今まで黙覧しておりましたが、皆さん間違った見解が多いので参加させて貰います。

まずスラグ入りのコンクリートですが、マンションでの使用がＮＧなのは理由があります。
それは鉄筋との相性の問題です。
通常、マンションは鉄筋をコンクリートで覆うのですが、鉄筋が錆びたり劣化しないよう、それを覆うコンクリートの成分をJIS法で厳格に基準を定めております。
そうする事によって鉄筋の劣化を防いで、長期間の強度を保つのです。

ではどうして溶融スラグはＮＧなのか…
それは成分が全て一定ではないからです。
そもそも溶融スラグはエコの観点から、廃棄物等の再利用を目的として造られます。
つまり廃棄物の内容により成分は作成の都度で変化する訳ですし、もともと再利用を目的としていますので、ゼロから創り出すものではないので、毎回同じ成分のものを創り出す手間を掛ける必要はないのです。

このような成分不同の溶融スラグはマンションの鉄筋に最善ではないと懸念されます。
よって通常はスラグ入りのコンクリは、単体での使用…
つまり道路など、少なくとも鉄筋等の相性の問題とならない場合での使用が奨められております。

今回はこの物件で使用のスラグの成分を分析し、スラグ自体の安全性は確認されたと思います。
しかし、それはあくまでもスラグ単体での話しです。
マンションの鉄筋との相性の問題はデーターが無いのは、皆さん周知の通りです。
そしてそのスラグが鉄筋に対してどのような悪さをするのか…
それが長期的耐久性の問題なのです。

コンクリート単体でのポップアウトや補修のみに神経が集中しているようですが、スラグによって鉄筋やその他の部分に影響が侵食する危険の方が心配です。

スラグ入りのコンクリの表面をＪＩＳ規格のコンクリートで覆ったとしても、肝心の内部の鉄筋がボロボロになっていては本末転倒です。

鉄筋を覆うコンクリートはＪＩＳ規格で厳格に定められている理由…
溶融スラグの使用が認められない理由…
これらには重要な意味があるのです。

それを今回の特例措置でもきちんと説明しない国に不信感を抱きます。
私は解約の手続きを進めておりますが無念でなりません。

[137: 匿名さん]

週明け早々、日本綜合地所の株価は大変なことになってるね。

[138: 匿名さん]

>>136
大量発覚！偽装コンクリート　〜広がるマンション被害〜
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/

7月、神奈川県のコンクリート会社が廃棄物の焼却灰から作られた溶融スラグを混ぜた違法コンクリートを出荷していたことが明らかになった。このコンクリートを使ったマンションでは、混入が原因と見られるコンクリートがはがれ落ちる現象が次々に起こっている。一度固まってしまえば、不正が見抜きにくいといわれるコンクリート。偽装事件の背景や波紋を取材し、コンクリートに今何が起きているのか探る。

[139: 匿名さん]

ＮＨＫの放送みました。
でもあの程度のポップアウトならいけそうな感じするのですが。
それとももっとひどいポップアウトあるんですかね。

[140: 匿名さん]

建築基準法第37条に違反しています

[141: 匿名さん]

ポップアウトが発生しているマンション。
ポップアウトが発生しないマンション。
買うなら(住むなら)どっち？

[142: 匿名さん]

たしかに、溶融スラグ入りコンクリートが使われてるって知ってて契約したわけじゃないですからね…
多少にかかわらず、ポップアウトがでるのはアウトですよね。

[143: 匿名さん]

ここは酸化カルシウムが混じってないから、ポップアウト現象はおそらく起きないだろう？？…と解約の時に説明されました。

解融スラグだけではポップアウト現象は起きないというのです。

でも本当のところどうなのかは、時間が経たないと誰にも分からない？？

高いお金を払って自分で確かめたいとは思わないけど。

[144: 匿名さん]

今後、大臣認定されて工事再開するとしても、
何ヵ月も鉄筋剥き出しの吹きっさらしで放置された状態なのは平気なのかな？

[145: 匿名さん]

ここは外壁によるポップアウト現象は起きません。
なぜなら埋め込んだ柱にしか六会コンクリートを使用していないから。
コンクリート会社は何処も色々な会社を納入先としている。
建物、外壁は別会社。
柱が重要と言われたらそれまでだが。

[146: 匿名さん]

柱が重要なんじゃないの？

それに杭にも使ってるって言ってたし。

ポップアウトが起きなくても嫌だね。

[147: ご近所さん]

>>145
ポップアウトが起きる起きないの問題ではないのでは？
そんなに問題ないなら自分の家に溶融スラグを入れてみるとか？もしくは大臣認定スラグ入りマンションを積極的に買うとか？

===========================================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

JISに違反しても、それが使えたら違反じゃなくなるのね(大臣が「たぶん」大丈夫でしょうと言っていましたし(驚))

JISってその程度だって改めて実感しました。NHKでJISのなんとかさんがインタビュー受けてましたけど、「テストで合格した以外のものが使われるなんてJISでは想定外でした！」みたいなこと言ってましたよ…偽装ってものは、そうやるものだよね。そんな頭の回転悪い人がやってるJISじゃあ当然ですかねー

ちなみに最近ヴェレーナの工事現場に電気ついてるときありますね。なにやってんでしょうか？

[148: 匿名さん]

＞何ヵ月も鉄筋剥き出しの吹きっさらしで放置された状態なのは平気なのかな？

建築がストップしているマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3080/

[149: マンション住民さん]

≫１４５さん　どこからその情報しいれたの。
すでに入居済みのマンションでさえ六会生コン打設の説明ないのに
販売前に何でわかるのでしょう？
顔が見えないからと言って嘘を書くのは六会と同じレベルですよ。

[150: 匿名さん]

149さん
あなたに言われたくありません。
私は元契約者です。
ここの物件は全員解約手続きが終わっています。
直接調べてもらっても構いませんよ。
事実だと言う事がわかりますから。

[151: 匿名さん]

確かに、解約時に六会生コンの使用箇所と成分分析結果の説明がありましたよ。

[152: 元契約者]

契約解除をしたみなさん、

その後はどうしているのでしょうか？

再販されたらどうしますか？

他の物件を購入したのでしょうか？？？

[153: 匿名さん]

Ｎｏ１５２さん、私も元契約者です。

契約解除とほぼ同時期に、全く違う地域のマンションを購入しました。
もうすぐそのマンションに入居予定です。
色々あったけれど、同じような価格で少しだけ部屋の平米数は狭くなったものの、ヴェレーナより設備も良く、駅近の物件に巡りあえました。

他の方たちはどうされているのでしょうかね？

[154: 元契約者２]

解約当時は再購入も考えていましたが、今は再購入の可能性０です。

コンクリ強度が問題ないとしても、
建築途中でこれだけ放置された状態から工事再開されると思うと心配です。

やはり資産価値を気にせず買えるほどの余裕もないので・・・

国土交通省もバタバタとしているので、大臣認定の話もなかなか進まなそうですしね。

万が一、建て直すとなっても、取り壊して基礎からおさらいしたら
完成するのはいつになるか分からないですし。


ちなみに、今も頑張って物件探しをしている所です。

色々な物件を見て回っていて、ヴェレーナ戸塚はいい物件だったなぁ
と思うことがよくありますよ。
やっぱり、どうしてもヴェレーナ基準で比較してしまいますww


解約時に営業さんが「再販を待って頂いている方もいらっしゃいますので・・・」
と言っていましたが、
実際に再販待ちをしている方もいらっしゃるのでしょうか？

[155: 元契約者]

NO.153さん

それはよかったですね・・・本当におめでとうございます。

そんな物件に巡り合えるなんて羨ましいです！


NO.154さん

なかなか難しいですよね・・・

他の物件は安っぽい感じがしてしまうんです。

納得のいく物件に出合えればいいのですが、多分我が家は再購入すると思います。

信じられない！！！と言われてしまいそうですが。

[156: ご近所さん]

近くのマンションギャラリー側に設置されてるヴェレーナ戸塚の看板に「近日公開！」みたいな１文が追加されてたよ

工事＆売り出し再開なのかな？

[157: 匿名さん]

>>156
再開の具体的な見通しなく　近日公開！　と書くと不当表示になりませんか？

[158: サラリーマンさん]

ぼれーな　戸塚

[159: ご近所さん]

>>157さん
ん〜知らないけど、看板に表示されたのは確かですよ

[160: 物件比較中さん]

コンクリ認定がされていない段階での
近日公開の看板は
宅地建物取引業法に抵触しませんか

[161: 近所をよく知る人]

あんなに長い間雨さらしにされていては誰も買おうとは思わないでしょうが、
今の状態のまま、ほっぽらかしにされても見た目が悪いし、日綜早く何とかしてよぉ
危険なマンションなのでかっこ良くとりこわせばぁ
世間の貴社への評価も少しは変わるかもね。

[162: ご近所さん]

>>161さん

たしかにビニールシートで覆われた状態で放置は景観が台無しですね
「品質上問題ないと大臣のお墨付きもらっても、お客様の目線で見たとき
　当社の約束でもある『見たこともない笑顔を』得ることはできないため
　取り壊しをさせていただきます！」

となれば、一世を風靡できるかもしれませんが、そこまで体力があるか…
個人的には日綜のマンションに住んでいるので、誇れる会社になって欲し
いですがね・・・

[163: 匿名さん]

>No.160 宅地建物取引業法に抵触しませんか

宅地建物取引業法に抵触しません！！
何故なら『コンクリ認定がされていない段階での近日公開』という行為は宅地建物取引業ではないからです！！！

>>157再開の具体的な見通しなく　近日公開！　と書くと不当表示になりませんか？

再開の具体的な見通しがない事が立証されれば不当表示です！！

[164: ご近所さん]

先日、会社帰りにマンションギャラリーの前通ったら
電気が点いてたよ。そろそろ再開するのかね？

[165: 匿名さん]

164さん
それは非常に気になりますね。
未だ六会の被害にあったマンションの再販の情報は全然入ってこないので。
どなたか詳しい方おられないですかね。

[166: 物件比較中さん]

日本綜合地所は内定取り消しの責任をとってください！
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/b30c21159c14656ea4a28231ab44747e

[167: ご近所さん]

164です

最新情報
今日の朝、マンションギャラリーの前を通ったら
看板が撤去されていた。

今後、どうなるんだろ…

[168: けん]

しかし内定者全員取り消したり、アフターサービスも評判悪い。ひどい　会社だね・・・

[169: ご近所さん]

>>166さん

怒る気持ちはわかりますが、ここに投稿してもしかたないかと…

「内定」という行為にどれだけの効力があるのか、自分はわかり
ませんが、4月に辞令をもらって初めて、企業にも法的責任がでる
のではないかと、なんとなく思います。

ちなみに日綜地の決算書見てます？

すごいことになってるんで、無い袖は振れないのかと。本当に
ここが企画するマンションに惚れ込んで、是が非でも働きたいと
思うのであれば、あきらめずにその熱意をぶつけてみては？

[170: 匿名さん]

まだ適法化処理されたわけではないのに、違法建築の営業活動（看板掲示）はマズイ。
他社は気を使って自粛しているのに、日本綜合地所は非常識と言わざる得ない。

◆日本綜合地所：５３人内定取り消し　労働局が調査へ
いったん採用を決めた大学生５３人全員の内定を取り消していたことが分かった。
企業が一度にこれだけの人数の内定を取り消すのは極めて異例だ。
内定は雇用契約とみなされ、本来は簡単に取り消せない。
東京労働局は同社に事情説明を求める方針。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081129ddm001020020000c.html

・・・法令無視は企業体質なんでしょうね。こういう情報も検討者には必要です。

[171: 元契約者]

再販を待っていましたが、諦めて一軒家を建てることにしました。

今となっては諦めてよかったかと・・・

[172: 匿名さん]

舛添要一厚労相
『これ（内定取消し）は違法で、企業、社会、大学に対して周知徹底する。
学生諸君にはきちんと対応するので泣き寝入りするな』
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081128/biz0811282305021-n2.h...

日本綜合地所の広報担当者
『この１カ月で情勢が激変し、財務体質の改善が急務となった。
（内定取消しは）やむを得ない措置だ。』
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081129ddm001020020000c.html

・・・違法行為もやむを得ない財務状況、と広報が言っている。

[173: マンコミュファンさん]

日本工業規格（ＪＩＳ）で認められていない「溶融スラグ」を混ぜた生コンクリートを製造した神奈川県藤沢市の「六会コンクリート」（小金井弘昭社長）が近く廃業し、問題の生コンを使ったマンションなど建物の補償費を捻出するため本社などを売却することが分かった。

同社関係者によると、７月に問題が発覚してＪＩＳ認証が取り消され、製造を休止しており、事業継続が困難になっている。このため、廃業したうえで、本社や工場、敷地約７０００平方メートルを売却する。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/region/20081201-567-OYT1T00517.h...

[174: ご近所さん]

速報

マンションギャラリー撤去され始めました。
>170
>172
ここはマンションを買う買わないの意見交換の場だから、よそでやんなよ(笑)
怒る気持ちはわかるけど、よく掲示板の目的を考えようね。

ちなみにヴェレーナ戸塚は日綜地の物件から、大東通商に移ってるんで。


>171さん
やっぱいくら認定されたとしても、ゴミの燃やしくずが入ったマンション買う
よりは、振り出しに戻ってよかったかもですね。
さてさて、のこった建てっぱなしのコンクリの塊はどうなる！？

[175: 匿名はん]

>>172
採用内定の取消事由は、採用内定当時知ることができず、また、知ることが期待できないような事実であつて、これを理由として採用内定を取り消すことが解約権留保の趣旨、目的に照らして客観的に合理的と認められ、社会通念上相当として是認することができるものに限られる。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanrei...

[176: 匿名さん]

＞174
新しい情報ありがとう、一棟売りして「大東通商」が扱うことになったのですね

＞ゴミの燃やしくずが入ったマンション買うよりは、振り出しに戻ってよかったかもですね。

建て替えはないですよ、このまま、名前を変えて販売か？
または、賃貸マンションになるかな？

新しい情報をよろしくね

[177: 匿名さん]

違法行為(内定取消し）を行うほどの経営危機。　

広報が言っているから事実でしょうね。

[178: 匿名さん]

↑近隣のデベも必死だな(笑)

[179: ご近所さん]

174です

いや〜マンションギャラリー壊して、新しいギャラリー建て直し？
そして名前変えて、建築続行！こういう行為に走るかどうか
まあ、近所なんで目ぴかぴかさせときます！今後も状況報告しま〜

自分も人生で一番の買い物を経験した人間ですから、その夢？希望？
それを台無しにする悪徳業者は許せないですからね。


>>177さん
違法行為ならちゃんとソースお願いしますよ
ただ違法違法と騒ぐなんて子供のけんかじゃないんですから〜
広報が言ってるからとか、もっと情報に対する裏取りをしっかり
しないと足元すくわれると思いますです。
「そんなものお前が調べろ！」ってなら、お好きにどうぞって感じ
であります。

>>178さん
いや〜決算書見ましたか？あの決算書で必死にならないようじゃあ
勘弁して欲しいですわ〜
役員は無給無ボーナスで働いて欲しいですね（笑）

[180: 匿名さん]

↑このデベに対して、どうこうではなく、近隣住民がこの書き込みじゃぁ…、戸塚も終わった。

[181: マンコミュファンさん]

>>172
なぜ遅れた日本綜合地所の内定取り消し
http://sigsaly.blog.ocn.ne.jp/newssirazu/2008/12/post_5934.html

[182: ご近所さん]

>>180
何がおわってるん？（笑）
君の頭の中じゃないの〜？

[183: 匿名さん]

近隣住民のせいにするしかないの？

[184: 匿名さん]

>>181
デベ板より...

http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28656

みたいです

[185: 匿名さん]

↑？？？
今日のニュースでは払うって言ってたけど、見間違い？？

[186: 匿名さん]

184は、釣だね、まとめて貼っておくね

週刊住宅　間違い？
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=28656
>補償金１人当たり一律100万円への増額は不可能との考えを伝えたようだ

週刊住宅　のニュースソースの時事
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121100987
>大学生に支払う補償金（１人当たり一律１００万円）の増額は不可能

１人１００万円は払えるが、増額は不可能ってことだろ。

日綜発表
http://www.ns-jisho.co.jp/news/2008/20081213.html

[187: 匿名さん]

採用内定関連相談
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/12/20icg100.htm

主な相談事例
* 世界同時不況の影響で、不動産会社に突然内定を取り消された。（大学生）
→会社に内定取消の理由を詳しく聞いて、来所相談することを勧めた。

[188: 匿名さん]

近隣住民さん頑張って
反対派の素晴らしいHP拝見しました。
応援してます

[189: 匿名さん]

東戸塚の物件は販売開始してるよ。

[190: 匿名さん]

188
○○小さいね

[191: 匿名さん]

東戸塚は問題のない棟だけの販売再開だと思いますが？

[192: 匿名さん]

188
アンタか。
ココのデベ物件で日陰住民になっちまった方は(笑)
ご愁傷様です。

[193: 匿名さん]

日本綜合地所の販売中の分譲マンション一覧
http://www.data-max.co.jp/2009/02/post_4499.html

ヴェレーナ戸塚、ヴェレーナ湘南海岸は？

[194: Ｂｅｌｉｓｔａ]

＞倒産セールで2〜4割引でマンションを販売しているらしい？
http://keizaikeizai.seesaa.net/article/113755313.html

[195: 匿名さん]

こちらは大東通商

[196: 匿名さん]

ヴェレーナ楠葉美咲

2F,3F　鉄筋解体・搬出？

[197: 匿名さん]

ここ、今はどうなっているのでしょう？？

[198: 匿名さん]

気になりますけどね。
六会コンクリート問題というよりデベ破綻の問題もあるので、どうにも動けないのではないでしょうか。

[199: 匿名さん]

ここは、鉄筋剥き出しの状態で
まだ放置されたままなのでしょうか？

[200: 近所をよく知る人]

たまーに電気が点いてることありますが、ぺんぺん草が生えるほどです

[201: 近所をよく知る人]

ついに工事再開ですな
売主が大東通商から変更になったもよう
新規の売主の名前は、ちょっと失念

[202: 匿名はん]

いよいよ、工事再開するみたいですよ。

[203: 近所をよく知る人]

しかし、２年まるまる雨ざらしになったコンクリの固まりは
どうなんでしょうね・・・

[204: 匿名さん]

格安物件になると思われるので興味あり。
情報求む！

[205: 物件比較中さん]

（仮称）戸塚プロジェクト

公式URL：http://www.kksnt.co.jp/mansion/totsuka_pj/
売主：株式会社新日本建物
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション・不二建設株式会社共同企業体
管理会社：未定

[207: 匿名]

マンション名がヴェレーナ戸塚ではなくなりましたね。

[208: 近所をよく知る人]

ルネサンス戸塚テラスですね