ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？ その２

[匿名はん]

仲町台から徒歩9分の346戸の港北ニュータウンの大規模マンションです。
購入検討者の方、情報交換しましょう。

【前スレッド】
ヴェレーナ港北ニュータウンってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8610/

物件データ
所在地：神奈川県横浜市都筑区仲町台3-12-9
交通：横浜市営地下鉄ブルーライン「仲町台」駅
徒歩9分 価格：4800万円台-8100万円台予定
間取：3LDK・4LDK
面積：97.07平米-110.57平米

[521: 入居済み住民さん]

鍵引き渡し後すぐに入居した者です。購入検討者の参考になればと思い久しぶりに書き込みます。
入居後1ヶ月が経過して、毎日快適に過ごしています。都内山手線駅4分の新築物件からの転勤による引越しでしたが、家が広くなり、環境も静かで、ちょっと派手な外観も違和感なく（団地が嫌いなので実は気に入っている）、あらためて引越して良かったと思っています。東京では家の中でDSばかりやっていた小学生の子供も新しくできた友達と近くの公園に行っているようです。入居状況は部屋の明かりや駐車場、駐輪場の埋まり具合からして半分強でしょうか。それでも毎日のように引越し車両を見るし、フロントですれ違う人数も増えてきました。さらには日綜同伴の見学者もよく見かけます。前居は都内の人気物件だったこともあり、入居時すでに完売だったので空室があることは残念ですが、これが普通なんでしょうね。値引きのレスも盛んにされてますが、これもまた「マンションは値引きせず購入するもの」という固定観念があったので、いい社会勉強になりました（高くつきましたが）。でも本物件は大体の場合投資用ではないのだから、入居したい時が買い時であり、おかげで気に入った場所で気に入った間取りの部屋を自分のタイミングで手にすることができました。私の販売担当は提携の野村だったのですが大変人柄が良く、対してその後引き継いだ日綜の担当者は顔が見えず、内覧会時も竹中が前面にいての対応だったし、鍵引き渡し時の日綜本社は何となく静かでした（悲）。あとは日綜に潰れないよう頑張ってもらうだけです（笑）。

[522: 匿名さん]

511
ココに限らず、不動産業界がここまで下がるなんて予想してないだろう。
不況になれば価格を下げざるをえないのは当たり前なこと。

[523: 匿名さん]

元々売れ行きが非常に悪かった物件だから、結果的に半分以上が値引き購入者になってしまうと最初の定価ってなんだったんだろう・・・

[524: 匿名さん]

>>519さん
入居戸数<契約戸数であることは確かですし、12月の住宅ローン減税の行方を見極めてからの入居及び小さいお子さんをお持ちの方は3，4月の入居となることを考慮に入れる必要があると思います。
様々な話しを統合した私の推測では、年明け時点で約30前後の未契約住戸が残るのではないでしょうか。
これを少ないと思うか多いと思うか…私はこのご時世も考えてそこそこ妥当だと思いますがいかがでしょうか。
情報の真偽は各自で確認してくださいね。

[525: 匿名さん]

確かに契約済み未入居は居るけど、確実に2割は売れ残ってる。
ただ、これをほっとくわけもなく業者に売り飛ばすだろうね。

[526: 匿名さん]

残っているのは、どの棟が多いのかしら。

[527: 匿名さん]

西向き

[528: 匿名さん]

いくら安く買えるとしても、方角や景色を考えて買わないと資産性失うよね。

せっかく安くなったのだから、方角よしの物件を選んだほうがいい。
でも、もう良いものはこの値下げで全部なくなったかも。

[529: 入居済みさん]

↑
南棟はハイグレードであるが高価格、北棟は景観は期待できないがお手頃、そういった意味で西棟は中途半端な存在なのでしょう。でも、購入検討中から感じていたのですが、西棟はエントランスから中庭を抜けて一番正面に鎮座し、仲町台駅からのアプローチや幹線道路からも一番目立っており、この３棟の中心をなしているようにも見えます。お墓は実際にはほとんど気になりません。

[530: 契約済みさん]

目立つか目立たないかは、資産性とは関係ないかもしれませんね。

実際ＭＲ見学した際、私はお墓はありえませんでしたけど、完全住宅用として考える＆気にならないのであればいいと思います。

[531: 匿名さん]

墓よりも鉄塔がね・・・残念です。

[532: 匿名さん]

北棟(ガーデン棟)の東側3列の上層階は、南棟(レジデンス棟と)と同じ…まではいきませんが、みなとみらいビューが楽しめるようですよ。まだ残っている住戸があれば狙い目ですね。
マンション自体が高台に建ってるような感じなので、未来永劫視界を遮られることもないだろうし。
タワーマンション乱立地域よりも眺望の良さを享受出来そうですね。

[533: 契約済みさん]

南棟からは遠いですよね

[534: 物件比較中さん]

知らなかったのですが、ＮＳさんはオープンエアリビングバルコニーのある／なしで物件価格に３００万円程度の差をつけているそうですよ。
条件が同等の他物件と比べ、コスト分の２００万円ぐらいは資産性があると考えることも出来ますね。

[535: 購入検討中さん]

ＮＳの営業マンに確認したら、全体の３割が売れ残っているそうです。
１２月の中旬頃に、新価格が提示されるそうです。（某週刊フリーペーパー情報）
と言う事で、契約を見送りました。
楽しみ、楽しみ....。

[536: 匿名さん]

>>535さん
3割残っているというのはいつ時点の情報ですか?
私が11月中旬に聞いた話ではもう少し少なかったと思います。
新価格についても、情報のソースが明確になっていませんが、もしそのフリーペーパーの情報が誤っていた場合を考えるとこのような掲示板への書き込みは危険なのでは?
以上、私の感想文でした。

[537: 契約済みさん]

多分、３割という数字は、１つのマンションにつきではなく、会社が販売している全てのマンションの３割と言う意味ではないでしょうかね。
先日聞いた数字では、このマンションはあと残り５０くらいと言っていました。
その殆どがレジデンス棟以外の棟なので、現時点で残ってしまったお部屋は価値なさそうですね・・・。ですのでもっと安くする可能性は十分ありえます。（まだ決算前のノルマが達成できていないかもしれませんし）
あくまでも「新価格」は、安くなったとしても価値が無い部屋に対しての最終的な対応策なんでしょう。

[538: 匿名さん]

こちらのマンションは元々１坪いくら位だったのですか？

現在はびっくりする位の額を値引きしてくれるみたいですが、１坪いくらになればお買い得なのでしょうか？

[539: 申込予定さん]

↑
今はもういい部屋は全部ないですよ。
＆周辺との相場もありますので、12月からの値引率も下がります。そういう意味での新価格です。

[540: 匿名さん]

いい部屋も何も・・・

内定取り消しなんてひどくない？


→　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4004818.html

[541: 匿名さん]

不況なんだからしょうがなくない？ひどいも何も、その時代の犠牲者が常に存在するのが世の中ってもんだよ。

[542: 匿名さん]

４月以降、会社がなければそもそも採用できないでしょう。

[543: 匿名さん]

仮に、清算段階にある会社が採用なんかしたら詐欺罪になりませんか？

[544: 匿名さん]

東２局なのにもう１０００点しか残ってない感じ。。。

[545: 匿名さん]

大体　こういうところでデベについてネガティブなことしか言わない人って・・・結局は物件に興味があってここに来ているわけですかね？よく意図が分からないです（笑）

[546: 匿名さん]

>不況なんだからしょうがなくない？ひどいも何も、その時代の犠牲者が常に
>存在するのが世の中ってもんだよ。

　でも、マンションも客商売。悪いイメージがつくと後々の販売にも影響すると思う。
せっかく、TVでCM流してイメージアップをして、「オープンエアリビングバルコニー」なんて、マンションに興味の無い人まで聞いた事あるって言ってくれるのに…
「朝のズームインを見てるとCMやってるね！」って…

　後々の販売の事を考えなくても良いくらい、会社がピンチなのでしょうか？
　内定を取り消した53人に対して、希望者には別の会社を紹介するぐらいの事をしてもらわないと、日本綜合地所のイメージって最悪になる。
ライバル会社でも良いから、あっちこっちに頭下げて採用の手助けをすべきだと思う。

[547: 匿名さん]

モ○モ○、だめだったみたいね。
日本綜合地所の方が先だろうという噂だったんだけどね。

[548: 匿名さん]

>>546さん

賛成！！

[549: 匿名さん]

取り消しにになったのは仕方ないでしょう・・・
しかし会社が他社採用の手助けをすることは、通常ありえません。

今は不動産業界以外でも厳しい業種は沢山。
自動車系の会社で工場で働く方が削減されたりしたが、彼らにも会社側が再就職先を見つけてあげるべきなのだろうか？？　業績悪化で影響受けるのは、社員その他の人にもあるんだよ。学生だけに手助けをするなんて・・・　おかしい。かわいそうなのは新卒者だけではないと思う。

[550: 匿名さん]

>>549

採用した次点で、契約が成立している。それを破棄した訳だから、
訴えられても良いと判断してのことでしょう。

それとも、裁判まで持たないって確信が有るのか？

[551: 匿名さん]

早めに内定を取り消されたことが不幸中の幸いだったと気付くときが来るのでは？

[552: 匿名さん]

確かに採用取消は可哀そうだね。だけど1990年以降のバブル崩壊時はもっと酷かったぞ。
俺は大学卒業後ギリギリ就職できたけど後輩の悲惨さは今でも覚えている。
採用取消は交通事故にでも遭ったと思うしかないと・・・来年再来年ともっと酷くなるだろうけど学生たちには頑張ってもらいたい。

[553: 匿名さん]

先にサブプライムがあったのだから、「もしも」を予想して会社を選ぶか業界変えるか・・・何かしか手立てはあったんじゃないの？

あれだよ、不動産バブルで値段に見合わない物件買っちゃって後悔してる人と同じ。
先を見る目って大切かも。

私は、ノーリスクでこの業界に飛び込んだ人にもそれなりの覚悟が必要だったと思うよ。

[557: 購入検討中さん]

東証１部上場のマンション分譲大手「日本綜合地所」（本社・東京都）が、来春に採用予定だった大学生５３人全員の内定を取り消していたことが２８日、分かった。

　内定を取り消された男子学生（２３）が記者会見して明らかにした。厚生労働省によると、１９９７年に自主廃業した山一証券が４９０人の内定を取り消したケースなどを除けば、１度にこれだけの人数の内定を取り消すのは極めて異例という。

　男子学生によると、１１月１７日に電話で「経営状況が悪くなり、受け入れられなくなった」と内定取り消しを告げられた。男子学生は、「ほかに６社から内定をもらったのに、すべて断って日本綜合地所を選んだ。裏切られた感じだ」と話している。男子学生は、再び就職活動を始める一方で、個人加入できる労働組合に入り、同社に金銭補償などを求めていくという。

最終更新:11月28日20時55分

[561: 匿名さん]

全体的にこの業界が落ち込んでるから、さほどのイメージダウンでもなかったなぁ〜

決算前の販売ノルマが達成したら、もう安くはしないでしょう。

[562: 匿名さん]

12月に値上げ、安売りが終わる・・・
こんな事言ってるやつは例外なく入居者or契約者。
お気持ちお察ししますがね。

[565: 匿名さん]

新卒社員の件は、スレ違いなので外でやってよ

[571: 匿名さん]

>566

厚顔無恥ってこういうときつかうのかなぁ。
読んでるこっちがはずかしいよぉ。

[572: 566]

皆さん細かい話しますね。私はもともとそんな細かい話はしてないけどね。
まぁ1.5倍だとしても負担額が2億円から3億円になるだけでしょ。

よく考えてみなよ。この会社売上1,000億以上あるんだよ。年間で2億〜3億の金が負担出来ないって言ってるんだから相当ヤバイよ。

>>569
福利厚生費なんてものは、裁量経費だからゼロにしたっていいんだよ。

>>570
なぜ、この人が派遣の話をしているのかわからない。けどね、派遣の費用だって雇ってる限りこほぼ固定的な費用が出るから固定費だよ。ただ契約でゼロにできるだけ。それを持って変動費とは普通言わない。

資金繰りのヤバイ会社はね、取引先の支払いを止めると、周りにうわさが広まるから、社会保険とか税金の支払いを止めたり延ばしたりするんだよ。日綜の社員さんは自分の年金がちゃんと支払われているかをちゃんと毎月確認しといたほうがいいよ。

[573: 匿名さん]

566
572
もういいって(笑)

[574: 匿名さん]

売上で比較してるのもアホだし雇った場合の費用が給料の１．５倍で見積もってるのも安すぎで笑える。

[575: 匿名さん]

>572
もう止しなさいって。
口を開くほどに笑いものになっているよ。
まあ、笑わせてくれるのも悪くはないんだけど。
ひとつだけ言ってあげるけど、
まともな会社は社会保険とか税金の支払いを止めたり延ばしたりしないんだよ。
日本綜合地所も含めてね。
あなた、学生さん？だったらちゃんと勉強した方がいいよ。
じゃなくて会社員？会社がそんなことしているんだったら、すごい会社にお勤めですな（笑）。

[576: サラリーマンさん]

575の発言をされた方へ
「社会保険とか税金の支払いを止めたり延ばしたりしないのが一般的です。」
だけで、メッセージは十分と思います。偉ぶってすみません。

[577: 購入検討中さん]

期間限定、大幅ディスカウント中の港北ニュータウンの大規模マンションです。

改めて、購入検討者の方、情報交換しませんか。

[578: 匿名さん]

>>577さん
期間限定っていうのはお父さんまでの期間限定ってことですか？？

[579: 匿名さん]

かわいそうだから572はスルーしてあげてくださいね。

[580: 匿名さん]

山田くん、578にざぶとん１枚。

[581: 匿名さん]

カウントダウンが始まっています。

[582: 購入検討中さん]

fatherですか・・・

[583: 匿名さん]

Xデーは12/26です。

[584: 購入検討中さん]

昨日、ＭＲに行った時に、ＮＳの社員さんから、今値引きをしている理由として
竣工済在庫を一掃整理して、販売計画と販売実績戸数でメインバンクにアピールするためと
言ってました。
今こそ、買い時なのかな。

[585: 購入検討中さん]

>Xデーは12/26です。

X'masは、12/25ですけど...。

[586: 匿名さん]

>>X'masは、12/25ですけど...。

X'masイブは、12/24ですけど...。

でも12/26に現実味があるのならそれまではＮＳの物件は購入できないですね・・。

[587: 購入検討中さん]

昨日の夜に、グランデ棟で室内の明かりが灯っている数を数えたら、６戸程度。

取引を急いで、クリスマスをこのマンションで迎えられたら、問題が無いんじゃない？
アフターも会社が存続する限り、受けられると思うしね。
Ｘの可能性は否めませんが、規模から考えて、無くなることはないでしょう。

[588: 匿名さん]

ゼネコンと違い、民事再生の申請をして再生できたデベはほとんどありません。。。

決まって精算。。。

[589: 購入検討中さん]

すみません、素人でよくわからないので質問させてください。

もし、購入後にNSがお父さんになったら、購入者にはどんなデメリットが
生じるのでしょうか？
以前テレビで見たのですが、管理する会社がなくマンション内がゴミで
埋もれている・・・のようになってしまうのでしょうか！？

[590: 購入検討中さん]

>>535さん
>3割残っているというのはいつ時点の情報ですか?

先週22日にＭＲ担当営業マンからのお話です。

フリーペーパーは、駅とかでよく見られるマンションズですよ。
良かったら、最寄駅でお手にとってご覧ください。

[591: 匿名さん]

>589
管理費が入るから、管理会社はどこでもやってくれると思います
また、清算されたときにその管理会社をどこかが拾ってくれる可能性は
大きいですよ、デベの慈善事業ではなく収益事業ですから

[592: 566]

>>575

一般的な会社はそんなことしないよ。でもねお金のない会社なよくやるよ。

俺のコメントに必死で答える営業さんが（笑）だね。

>>584
一般的には逝っちゃったあとのほうが、値引きは大きいと思うね。普通は民再とかになると会社資産の評価替えをして、即時売却価値で処分しちゃうからね。

これから買おうと思ってる人は自分の払ったお金（手付金や諸経費）については十分な保全措置を取っておいたほうがいいよ。当たり前だけど、普通は払ったお金は別管理なんかせず、全部運転資金に回っちゃうから。

>>588
デベなんてたいしたノウハウないからね。法的整理なんかしちゃったら、金融機関はお金もう貸さないと思うし、お金なきゃ土地の仕入が出来ないから、事業が続かないんじゃない。

以上は一般的な話で、NSがどうかは知りません。

[593: 匿名さん]

デベが逝っちゃったら売れなかった物件の管理費とかは？

[594: 匿名さん]

http://www.ns-jisho.co.jp/ir/pdf/kessan/081112.pdfより

平成２０年１１月５日付にて無担保社債の償還資金および運転資金等を主な使途として、みずほ銀行・三井住友銀行・三菱東京ＵＦＪ銀行・横浜銀行から約１６８億円の資金調達を実施

→メガバンクがこぞって融資しています。貸し渋りでの運転資金不足による倒産は考えられないのでは。

(1)資産および負債の圧縮
(2)収益体質の改善
が認められた結果と考えられます。暫くは問題ないでしょうか。

[595: 匿名さん]

マンションにもよるけど最近の管理は入居率が9割以上ないと厳しいのでは？今はデベがいるからいいけど、倒産した場合大変なことになりそう。修繕費も同じく。

[596: 匿名さん]

呆れた！
まだ恥の上塗りをしている・・・

[597: 匿名さん]

592さん、短絡的思考でまた恥じかいちゃってるね・・・
物件に興味ないならここにこなければいいのに。

何か人生に不満でも持ってるんじゃないの。
ちょっとかわいそう。

[598: 匿名さん]

>594
今年度内に返済するお約束の借金

借入先が多いのは、どこも危険を承知しているから
貸す条件が、今期中に４１０億返す
来季以降、合わせて１０００億返す

もともと、借金を前提に運営していた会社

借金を、安売りして返すと、資産の劣化が進む
銀行は、今潰すより返せるだけ返してもらってからの方がいいに
決まっている

ここの売れ残り資産の内容は、ひどいと思うよ

[599: 566]

>>597

申し訳ありません。買う気はありませんが、興味はめちゃくちゃあります。会社の行く末にもね。

[600: 匿名さん]

興味があるなら、もっと知識あってもいいのにねぇ

お疲れ

[601: 物件比較中さん]

こんばんは。

ＩＫＥＡに行く度、第三京浜に乗るたび、気になって見てしまいます。

http://www.jj-navi.com/house/01/gazo/010/030/front/kihon/63/10001463P4...

[602: 匿名さん]

>601さん

あれっ、あのＭＳ、こんなに部屋の明かりが点いて、いたっけ？

[603: 匿名さん]

ここは平日の内覧を拒否された状況から察すると、メガバンクからの融資はゼネコンへの支払いには充当されておらず、所有権が留保されたままだと想像できますが違いますかね？
違ってたらデベさん削除してください。

株価５円のダ○アや株価９円のア○ルよりはましかも知れませんが、３０００万台の投売りも出ているようですし、３月末の決算発表見るまでは恐くて手は出せませんね・・・

[604: 匿名さん]

電気すごい！？加工したんですか？

[605: 匿名さん]

販売用のパンフ写真ですよね？鉄塔がゴーストになってる！通り向かいに住んでいますが、
寂しい物ですよ・・・まだ、購入検討していますが、会社の動向をきちんと見極めねばね！
このマンション出来たお陰でうちのマンション日が当らなくなってしまいました・・・

[606: 匿名さん]

>>593

売れてない部屋の管理手数料はデベ負担ですよね。逝っちゃう内容（民再と破産等）で対応は違ってくると思います。破産したら会社は無くなりますからね、そしたら払わないんでしょうね。民再だったらその時点までの債務はカットされるんでしょうけど、それ以後は払われるんじゃないですかね。お金があれば。

知識のある営業さんどうでしょうかね？(笑）

[607: 匿名さん]

>>601のはパンフの写真だよ。

[608: 購入検討中さん]

色々な意見ありますが、中庭の噴水好きだな〜（笑）

NSさんには何とかがんばって欲しいです。

がんばれ〜！

[609: 契約済みさん]

まだ売れていない部屋の数は、11月の値引きでかなり減ったようですね。
12月も引き続き頑張ってもらって、それでも残れば多分賃貸に出す等の策も出てくるでしょう。

色々言う方はいますが、どう過ごしやすくするかは入居者が皆で頑張ること、協力しあうことにつきます。
デベロッパーの倒産等のことも、不安を煽る書き込みが多いですが、わざわざ書く人の心理を疑います。前にも書き込みがありましたが、資産価値はなにも「一等地」という条件だけではありません。駅からのアクセス、周辺環境等でも決まってきます。デベさんに何かあっても、ここの資産価値は資産価値です。不動産経験者なら分かると思います。
変な書き込みがあっても、不安に煽られず きちんと自分で情報収集することが大切ですね。

[610: 匿名さん]

最近は《施工会社が竹中だから安心！》みたいな感じの広告に変えてきてますね（笑）

新卒学生内定取り消しに対する行政処分はいつごろ下されるのでしょうか？

[611: 匿名さん]

行政処分なんかあるわけねぇつーの！
冷静に考えりゃ解るだろ！プッ

[612: 住まいに詳しい人]

609さん
必死ですね。
資産価値はあなたの感覚では決まりませんよ。
駅近でもなく鉄塔のある場所で周辺環境も決して良いわけでもないのでは。
いざ売るときに個々にリスクヘッジできれば
資産価値があると思います。
ここは買値では売れないのは確かですね。

[613: 匿名さん]

内定取り消しで行政処分？？？
610ってアホやろ。
世間知らずのアホな主婦か？

[614: 匿名さん]

行政処分はないでしょうね。ただ、全国一般東京東部労組から金銭補償を請求されそうですから、
借金返済したいのに余計な出費が増えそうなのは確か

[615: 匿名さん]

612さんも必死ですね。
相当ひどい目にあわれたんですね。同情致します。

[616: 匿名さん]

あいかわらず荒れてる板だね。

[617: マンコミュファンさん]

ほんと612さんは全てを網羅しているような言い方されてますね。
誰も612さんの言い分を鵜呑みにしません。

[618: 匿名さん]

>>６１０
会社が学生にそれなりの対応をすればいいことであって、行政処分などあり得ない。大量リストラの方がもっとひどい。ますぞえは内定取り消し者の中に東大生がいたもんだから、いちOBとしてコメントしたに過ぎない。

[619: 買い換え検討中]

ここでネガティブなことを書けば書くほど
在庫処分はほど遠い。
購入者も少しは考えて投稿してください。
もし近々に第二のモリモトみたいになったら
どんな書き込みになることやら。

[620: 入居予定さん]

もう処分大分終わってるね。
他物件でまだ残ってるのかなー