プラウド横濱鶴見 二見台について情報交換しましょう。
[スレ作成日時]2007-04-22 02:40:00
現在の物件
プラウド横濱鶴見 二見台
- 所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見1-62-1(地番)
- 交通：JR京浜東北線鶴見駅 徒歩10分
- 間取：3LDK
- 専有面積：71.77m2・76.42m2
- 販売戸数/総戸数： / 114戸(他に管理事務室、ヒーリングラウンジ各1戸)
プラウド横濱鶴見 二見台
| No.2 |
by 匿名さん 2007-04-22 13:47:00
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削除依頼
おいくらなんですかね。プラウドだから高そう〜
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| No.3 |
現地に行ってみたのですが、坂がすごくてここはちょっと・・・と思いました。
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| No.5 |
事前案内会でモデルルームへ行かれた方いらっしゃいましたら、だいたいの価格を教えてください。
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| No.6 |
つうか、目の前の道が「オケラ街道」な訳だが。
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| No.7 |
オケラ街道とはなんですか？
検討中なので気になります・・ |
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| No.8 |
モデルルーム行って来ました。
部屋の作り、環境には申し分なかったのですが、値段が・・ とても手が届くような値段ではありませんでした。 下がる可能性はあるのかな。。 |
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| No.9 |
坂道に関しては総持寺の中を歩いていけばかなり楽かと思い
ますよ。 |
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| No.10 |
>オケラ街道とはなんですか？
花月園競輪で全て使ってしまい、歩いて鶴見駅に向かう人々の事。 すってんてんの人をオケラと云います。（俗語） |
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| No.11 |
坪いくらでしたか？MR行かれた方教えて下さい。
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| No.12 |
一番安い部屋は西向き１Ｆ71.84㎡で4600万です。
（上は、今わかる限り、7700万です） 我が家は金額的に無理です！！あきらめます。 みんなそんなにお金持ってるんですかね・・ |
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| No.13 |
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| No.14 |
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| No.15 |
まだ予定価格ですよね？
おそらく正式な価格はそれよりも下がりますから、後日確認してみてはどうでしょうか？ 私は他のプラウド（横濱鶴見ではありません）を購入しましたが、予定価格よりも正式な 価格は下げてきました。おそらく反応を見て価格の設定をするのでしょうが、ある部屋を 買いたいという希望をかなり明確にしていたにもかかわらず、その部屋の正式価格も下がっ ていました。 おそらく全体のバランスを見て、たとえそのままの価格でも希望がありそうな部屋でも正 式な価格は下げるのではないでしょうか。無論、人気のなさそうな部屋が大きく下がる可 能性は高いと思います。 |
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| No.16 |
15さん、
14です。違うプラウドを購入されているんですね。。うらやましい。。 元々値段が高いとプラウドの別マンション板で書いてあったので、多少覚悟して MR行ったのですが、玉砕状態でした。 もう少し別の物件も検討しつつ、価格が下がってくれるのを待ってみます・・ |
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| No.17 |
モデルルーム見学してきました。内容は非常に良いです。スケルトンインフィルの建築工法は、
通常の間取りより３〜４㎡広く、部屋を有効活用できるようです。上位層は6000万円オーバーと とても手が出ない価格帯ですが、低層階であれば4600万円〜と、まだ何とかなるかも。。。という 価格帯でした。1Fはバルコニーがとてつもなく広くて良いのですが、半地下のためほとんど日当たり が無いような気がします。。。お金があれば、買いたいですね。確かに強気の価格な気がします。 |
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| No.18 |
「鶴見」という場所から判断して、250万円/坪の価格設定はボリまくりですね。
鶴見市場が190万円/坪でかなり売れ残ったという事実を考慮すれば、いかに JR・京急利用可、線路西側を贔屓目にみても（鶴見市場は駅徒歩4分、鶴見二見台 は駅徒歩坂道10分）210万円/坪が限度では。 250万円/坪じゃ、川崎駅前のタワマンや田園都市線主要駅徒歩10分圏内が買えます。 消費者もバカじゃありませんから、大幅な価格引下げor最後は売れ残り→買取業者 にバルクセールが必至でしょう。 とにかく、すぐに手を出すのは止めた方が賢明です。 |
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| No.19 |
とかなんとかいっても、結局は売れてしまうプラウド。
いつまで経っても売れ残りのスミフとかとは大違いだね。 （横浜三ツ沢なんかこのご時勢であれだけ割安でも多量の売れ残り） 岸根公園、山手は完売。 白楽も同じ事言われていて、第一期では9割は売っちゃいました。 企画営業力念密な計算があるんでしょうね。 ちなみに鶴見市場は他デベ名前があるので、あそこはなんちゃってプラウドです。 |
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| No.20 |
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| No.22 |
プラウドを買う人は気をつけたほうがよい。
ブランドだけで20％は確実に高い。マンションのブランド名なんて5年位毎に変わる。 10年-15年後に売ろうとしても、「プラウド」名を知っている人は殆どおらず、建物 実力相当の値でしか売れず、後悔することになる。 |
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| No.23 |
高台といっても眺望の良い部屋は少なく価格もグンと上がってますね。。
あの辺りは夜になると暗そうですが、治安はどうなのでしょうか？ あと、保育園や幼稚園の送迎バスって近くを通るのでしょうか？ 知っている方教えてください！！ |
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| No.24 |
23
鶴見の治安がいいワケないでしょ。 ソージジは不良のたまり場となっていますよ。 |
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| No.25 |
24
確かに。ＭＲの帰りにフラフラと散歩してたら、お金をせびられそうになりました。 |
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| No.26 |
南側は、価格が下がりそうな予感。。。
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| No.27 |
今の販売予定価格はあくまで、アドバルーン。
ブランド価値が全くない「鶴見」で、いつまで強気の価格設定を我慢できるか。 鶴見市場が190万円/坪で、あれだけ売れ残ったことを考えれば、200万円/坪が いいとこでは。 消費者もバカではないですからね。 |
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| No.28 |
それにしても、この掲示板あんまり盛り上がらないですねぇ。人気薄？？
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| No.29 |
>>No.28 確かに....。鶴見駅前にあるプラウド鶴見と比べて丘の上（きつい坂）とこの二見台の強気の価格が全く違いますね。強気の値段がいつまで続くのだろうか？
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| No.30 |
駐車場も全戸付ではないですし（価格は2万くらい？）ちょっと購入するには我が家のような下流には無理です。。
今近くに住んでいるので環境等はいいのはわかっているのですが。 実際どのような方が購入するのか教えてほしいです。 |
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| No.31 |
確かに、鶴見駅周辺の環境を考えるとすばらしい土地です。地元でも、あの場所は一応高級住宅街の部類に入るし。ただ、物凄い勾配の坂があるし、3階以上でないと眺望が全く無いという現実があります。間取りは普通ですしねー。ただ、いい物件ではあるんですけど。値段設定が問題ですね。
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| No.32 |
一度周辺に行ったのですが、確かに閑静で落ち着いた住宅街という印象でした。
しかしながらものすごい急勾配の坂があり、具合の悪い時や荷物の多いとき、またバギーをひいて（＆小さい子供を抱っこして）その坂を登ることは不可能だと断念をしました。 でも車生活をする方でしたらいいかもしれません。 |
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| No.33 |
年取ったらきっとあの坂は上がれない・・
雪降ったらきっとあの坂は上がれない・・ 体調悪かったらきっとあの坂はあがれない・・ 以前近くに分譲していたクレッセント鶴見二見台のがいいなぁ〜 |
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| No.34 |
ここのスレ全然盛り上がってませんね。検討者もほとんどいないってことですかねぇ？
まだ、モデルルーム行ってないんですけど、そんなに坂がきついんですか？ |
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| No.35 |
>No.34
死ぬほどキツイっす。営業担当は片道10分って言っていますが、それは荷物が全く無かった場合の話。正直会社帰りにあの坂を登れと言われたら、たどり着くのは難しいかも。。。 クレッセントは坪単価190万円くらいの旧価格だったらしいですね。ほとんど同じ場所で坪240万円は どう考えても高い気がします。それは土地価格と金利が上昇しつつあるからなのですかね？ ただ、マンションの造り自体は良いと思います。でも、立地と価格が見合ってないかなぁ。。。 |
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| No.36 |
少し前ならみなとみらいが買えたよねー。
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| No.37 |
坂は厳しいですね〜、特に真夏。
昔坂の町に住んでいたことがありますが、 もう二度と住みたくない。 それほど辛いものがあります。 ここのプラウドを検討するなら同じ鶴見区でも鶴見市場に軍配かな〜。 とりあえず坂はないから。 駅からもそう遠くはない。 その鶴見市場も最終期には結構残っていたんだけどその後はどうやったのか 完売御礼がHPに出ていた。 |
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| No.38 |
坂は凄くきついですよ。ただし、ゆるい道もあります。
そちらは、全然ゆるくって楽にいけますよ。総持寺経由ですが。 距離は二倍になるけど。時間はジャスト１０分かな。 なんせ１０階をそのまんま上ると考えればいいわけです。 総持寺の方は殆ど平らな道を登っていく感じでそりゃらく だね。でもこの道は夜は暗いから常時使えるわけではない。 |
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| No.39 |
検討しようと思い現地に行ってみました。
坂がすごすぎます。マンションまでまだかまだかという感じ。 価格も高くて対象外になりましたが、 少しお得感がある価格でも現地に行ってみると ちょっと考えてしまうかな・・・。 購入予定の方は絶対に現地を見ておくべきです。 でも車しか乗らない人には静かだし、高台だしいい場所だと思います。 |
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| No.40 |
プラウドはやめたほうがいいよ。
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| No.41 |
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| No.42 |
プラウドは、横浜で工事中の火災を出しているし、横浜山手では、施工ミスがあったよ。本当に問題続きだからね。知らないの？
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| No.43 |
総持寺ないの方は全然きつくないですよ。ずっと傾斜のゆるい道で
最後のちょっとだけ坂がある感じです。 このコースは夜以外はよく使われるようです。プラウドも登ると すぐ側にあります。いやここを上ったとき横浜港がよく見えますね いや高いもんだなって思いますよ。値段じゃなく凄く高台にって。 |
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| No.44 |
希望の地では無いながらも今週ふらりと現地まで行こうかと
思っていたのですが、参考までにこちらでの皆さんの感想を読んで 諦めモードです。 まづは値段。どうにも買え無いですよ。 鶴見でそんな値段言われたら。もうガッカリです。 それと、坂。電話で問い合わせしたときはわりになだらかですよ と言っていたけど、坂の１０分はキツイです。 これから年取っていくのに..ずっと暮らすには無理なのかも。 建物の感じは綺麗で好きなんですがね。 モリモトの二見台からずっとDMが来ていた頃に「鶴見」で妥協 していれば良かったと、、後の祭りです。 ちなみに総持寺の無い方の坂って、歩くと駅から何分？ |
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| No.45 |
坂の10分はきついぞ、夏は汗でびっしょりになるから、スーツがだめになる。（坂道経験者）
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| No.46 |
私もモリモトの二見台購入しておけばよかった・・
もう遅いけど。。 総持寺から回れば楽だなんてありえない。 私は毎日総持寺の坂を上がっていますが、楽とは思えません。 横浜出身なので坂にはビックリしませんが、楽ではありません！！ もちろん、キツイ坂の方はもっと大変ですが・・ |
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| No.47 |
俺も横浜出身だが、あそこの坂はやばすぎ。横浜でもあれほどの勾配はレアだろ。登りはもちろん大変だが、下りも脚がつりそうだね。
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| No.48 |
いえいえ、全然楽ですよ。最後の坂がちょっと大変ですが、
それまでは殆ど坂なのに平らな道をあるいるのと変わらない です。 歩く距離が二倍になるけど、あそこまで大体５００ｍ位 あるずですな。とにかく病院の側経由でない方を試して みてはいかがかな。 私はここのマンションにはなんにも興味もありません。 単によくその道を通って反対側の坂を下りるのでちょっと 寄り道をしているだけです。 |
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| No.49 |
現地行きましたが、坂は大して気になりませんでした。
私も横浜出身で慣れているせいもあるかもしれませんが、別に10分間ずっと坂を上るわけでもないし。せいぜい4分ほどでしょう。 確かに、その坂の勾配はちょっと急だけど。 基本的に、坂道の割合は駅からの距離の3割くらいかと。 それより、総持寺のデカさと広さにはビックリしました。 まるで、奈良の東大寺のような(?)サイズです。。 |
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| No.50 |
その後価格の変更とかありましたか〜？！
どなたか最新情報ご存知の方いらっしゃいますか？ |
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| No.51 |
価格、下がりましたね。ただ、下がったところで場所と費用を
考えるとかなり割り高の模様。要望書はあまり出ていないみたいです。 営業担当も、ようやく焦燥感を感じているみたいです。 もともと発表されていた価格から、それぞれ150万円程度下がりました。私は購入は今回見送る事にしましたが。 物は悪くないのですが、坪単価240万円超っていうのがやはり引っかかり、見送りという事にしました。やはり、坪単価220万円が妥当だと私は思いました。いい物件なのですが。。。 |
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| No.52 |
やはり価格下がったんですね。
でも、下がっても買える金額ではないので見送ります。 モリモトの二見台中古でないかな〜 |
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| No.53 |
発売予想価格は下がりましたが、もっと安くなる
可能性もあるのでしょうかね？ この掲示板は、高いからと見送る人か 坂のキツさを訴える人が多いですね。 前向きに検討中の方の発言も聞きたいですが。。 私は地元人じゃないのでこの辺のことは あまり知らないのですが、利点・欠点（坂以外で）を あえてあげるなら？？ |
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| No.54 |
鶴見のいいところ：都内、横浜に出やすい
鶴見の悪いところ：内緒！ だって悪いところ書いたら住んでくれないでしょ 住んでみてのお楽しみで！ |
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| No.55 |
鶴見は、10年後が楽しみなエリアです。
３５歳だったら購入したと思います。 |
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| No.56 |
鶴見って、線路の南側は挑戦人が多いって聞きましたけど、治安
とか悪くないですか？ |
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| No.57 |
鶴見線の鶴見小野あたりは多い。
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| No.58 |
今、検討中、のものです。
あそこの坂って、横浜だと割とあんなものかと私も思っていたので、坂は気にならなかったのですが、むしろ、「台」を最初売りにしていたふうだったのに、実際の眺望が低層階でそんなによくないのには、少々がっかりですね。 近接した「東台」「中台」「北台」あたりは高級住宅地だといわれているらしく、「台」という（昔の？）地名を使いたかったんでしょうね。 でもやっぱり海抜が高いのはいいと思います。 値段も、少し安め物件でオプションつけたり、将来の間取り変更などを考えたら、ぼったくられてる感じでもないかなと。 高くないとは全くいいませんけど・・・。 |
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| No.59 |
近所の築浅中古と比べるとベラボーに高いと思うのは私だけでしょうか？
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| No.60 |
西向きはほとんど値段が下がらないようですよ。>>No.51 by 賃貸住まいさん
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| No.61 |
No.59さん、御近所の築浅中古物件でお手ごろなのがあるのでしたら、本当に知りたいです。情報提供いただければうれしいです。
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| No.62 |
私は東台に住んでいますので、こちらの物件が建つ前から「ここは何になるんだろう」と見ていました。
今かなり出来上がってきてますが、1F西側は住宅とくっついているようですし、南向きも４、５階に住まないと眺望はまったく期待できなさそうですね。 1Fにいたっては、地下室のようで、南向きとはいえ日は当たらないんじゃないでしょうか？ 私は購入しませんが、出来上がったらどんなふうになっているのか興味はありますね。 |
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| No.63 |
西側は住宅とくっついている、ということはないみたいですよ、図面からだけですけど。
南向きは、確かに「眺望」は４−５階じゃないとだめそうですが、日当たりはそんなに問題なさそうです。南側の建物もそんなに近いわけじゃないみたいですし。 東台の一戸建て？に既に住んでいる方だったら、マンションの購入の必要はないですよね。うらやましいです・・・。 |
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| No.64 |
>>56
鶴見は朝鮮だけじゃなくて沖縄ブラジルペルーと非常に国際色豊かな訳ですが。 |
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| No.65 |
先日鶴見駅から徒歩15分、鶴見市場駅から徒歩6分のナイスの物件をみて
きましたが、ここよりかなり割安でしたよ。 ここはこんな値段で完売するのでしょうか。なんか高値掴みとなりそう な気がします。 |
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| No.66 |
マンションは便利で楽ちんな生活を買うものだから、このポイントをはずせばはずすほど、売れなくなってくるよ。
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| No.67 |
66さん
プラウドは鶴見駅から坂を10分も歩かなければならないので、 売れ残るという意味ですか？ |
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| No.68 |
６５さん
私もプラウドとナイスの物件を見ましたが同感です。もちろん内装なんかはプラウドの方が良いことは良いのでしょうけど。 ただナイスの方は鶴見市場なので、治安や教育環境は微妙な感じなのかもしれません。 それにしてもこれだけ値段が違うとナイスの物件に気持ちが傾きます。 |
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| No.69 |
68さん
鶴見市場ってそんなに治安や教育環境悪いですか？ ウチは石川町駅あたりの私立中学に娘を入れる予定ですが、 小学校のレベルは気になります。 |
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| No.70 |
６９さん
鶴見市場あたりの公立中学校はあまりよくないと言う話を聞きます。ただ、昔の話しらしいので今がどうなのかよくわかっていないのが現状です。プラウド横浜鶴見市場の掲示板などを見ていると、子供を持つ親としては購入を考えてしまうような書込みが多々あります。参考までに確認されては？ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9021/res/1-10 治安については、私自身鶴見市場よりの鶴見に住んでいますが、耐えられない程ひどくはないような気がします。この辺の感じ方は人それぞれなので何とも言えませんが…。 |
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| No.71 |
>69
スレ違いです。ナイスの物件の板のほうで書き込みお願いします。 |
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| No.72 |
70さん
ありがとうございます。 やはり京浜工業地帯に位置する「鶴見」ということで、この一帯は ①工場で働く人が多い ②アジア系住民が多い のは事実でしょう から、教育水準は高くないでしょうね。 |
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| No.73 |
>拳闘者 さん
この物件（鶴見二見台のほう）を見に行かれたのなら、「坂を１０分も歩」くのではないということも、スケルトン−インフィルが、そうでない物件より割高だということもご存知のはずですよね？ 荒らすことだけが目的の書き込みだったらやめてください。 建設的な比較検討のための情報提供なり意見をお願いします。 |
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| No.74 |
73さん
すみません。「坂を歩くのは5分くらい」でした。でもあんまり 急なんで感覚的には10分くらいでした。 スケルトン-インフィルが割高といっても建築費の3％程度といわ れています。物件価格＝土地代（40％）+建築費（40％）+利益＆ 広告費（20％）程度といわれていますので、物件価格の1.2％の ハズです。他の競合物件より2割も高額な理由にはなりません。 私には、（高額所得者が多い）鶴見西口と（必要がなく最近 人気のない）スケルトンインフィルで、割高感（＝野村の儲け） をごまかしているように感じます。 「賢い消費者」が多くなることにより、デベぼろ儲けがなくなり、 適正価格でいい物件を消費者が購入できるようになるためには、 一見ネガティブに思われることも正々堂々と情報交換できること が大切と思います。 |
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| No.75 |
> 拳闘者さん
こちらの早合点だったのでしたらすみません。 算出式、参考になります。 私はマンション購入も何も初心者なのでわかっていないのですが、周りの建築士や建築コンサルに勤めている友人は、S-Iだと高い、と言ってますので、そんなものかと思っていました。 競合物件として指していらっしゃるのは、プラウド鶴見市場とナイスブライトピア横濱鶴見のことでしょうか？ 前者の価格はなんとなく知っていますが、後者は２割低いくらい、ということですね？ 素人考えですのでまさに「賢い消費者」でないのかもしれませんが、一般論として、駅のどちら側に位置するかや、海側かそうでないか、というのは（どちらが高いかは場所により違うと思いますが）「違う」条件になるのではないでしょうか。 |
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| No.76 |
スケルトンインフィルは2年くらい前に流行りました（ダイアパレス
などが多く採用していた）が、今は全然採用されません。 理由は、①コストが建築価格の3％程度高くなる ②上下の階と水周り を含めた間取りが異なると「音」の問題が発生し、トラブルが続出した です。 私の手元資料では平均坪単価は aプラウド鶴見二見台（以下a) @230 bナイスブライトピア (以下b） @190 cプラウド鶴見市場 （以下c） @190 程度です。 230-190 / 190 = 約21% となり、約2割高になる計算です。 要因として野村の説明によると ・aは財界首脳が多く住む高級住宅街である「鶴見駅西口に位置する」の に対してbやcはアジア系住民が多い労働者の街鶴見駅東口に位置し、 ステータスが全く異なる。 とのことです。 しかし、住民の利便性からするとaは坂をヒイヒイ登って駅まで10分、 bcは平坦な道を5分程度。JRと京急が徒歩圏であるのは同じ。 したがって、aの2割高はまったく野村のボッタクリ以外の何者でも ありません。 cの時も竣工後かなり売れ残って最期は2割引きのバーゲンやっていま したから、aも竣工まで待てばかなりの値引きが期待できますよ。 「消費者はバカではない」ことを野村に思いしらせてやるべきです。 |
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| No.77 |
随分必死ですねぇ。
「住民の利便性」が交通の便だけでもないでしょうに。 それに、あの坂ってそんなにすごいですか？ うちの両親、６０代後半ですが、見学のときにも全く苦にならなかったようですよ。 周辺状況や過去物件についてやたらとお詳しいので、周辺住民かと思いきや、住民だったら、線路のあっちとこっちは、（いい悪いは別として）違う生活圏だって、自然と思っているはずなので、どこかの業者さんですか？と思わざるをえないのですが・・・。 どこに住むか、というのは、通勤・通学の便がどうか、だけじゃないですから、便利さが同じなのだから同じ価格であるべき、というのはあまりに大雑把な議論に過ぎるのではないでしょうか。 |
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| No.78 |
私も同感です。ナイスがよいならそちらで早く購入すればいいのでは？野村不動産はぼったくっていると思われているならそう思われれば良い話で私は少し高くても場所、部屋の中の仕様のよさなどを考慮して購入を検討しているわけです。価値観は色々だとは思いますが、私は価格が安くていいものはないと思っている人間ですので。
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| No.79 |
同一エリアに、同時期に、おなじ層をターゲットとするマンションが
販売されるのでしたら、比較することは非常に大切です。 この物件とナイスの物件ですが、鶴見駅徒歩圏（ナイスは鶴見市場 も可）、現在販売活動中、ファミリー層ターゲットという意味で 競合物件ですネ。マンションの最大の価値である利便性（駅からの距離・ 付近の商業施設等）があまり変わらないようなので、高いカネを出して 人に自慢ができる「プラウド」にするか、「ナイス」にしてカネは他 の用途（子供の教育、海外旅行、趣味等）にするか、要はライフスタイル の問題でしょう。 ただ、野村のプラウドシリーズは物件の本源的価値に比べて明らかに 「高い」（ブランド料）のは明白なので、後で後悔しないように慎重に 考えた方がいいですよ。 |
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| No.80 |
ヴィトンの旅行カバンを買うか、サムソナイトの旅行カバンを買うか。。。ってカンジ！？
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| No.81 |
７８さん
価格を抑えるための企業努力はとても大事なことだと思いますよ 私は一消費者としてそういう企業を応援したいですね |
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| No.82 |
「ブランド」を育成して、それで収益を稼ぐというのも立派なビジネス
モデルです。 一方、「いいものを出来るだけ安く」顧客に提供して顧客からの支持を 得るというのも立派なビジネスモデル。 どちらが永続的に顧客の支持を得るかはケースバイケースでしょうが、 「庶民」としては後者を選びたいですね。 「プラウド」（3年くらい前にこの名前に統一）の名前もあと10年も すれば、新ブランドに変わっているでしょうし、中古で売る時は立地 がすべてとなります。 |
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| No.83 |
鶴見市場の物件は２割引にもなっていたんですか？
じゃあここもあまりに売れ残るとそれくらいの値引きがありそうですかね。 |
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| No.84 |
希望の間取りもなく、どうしてもここに入りたいというのでなければ、待って安くなったら買う、という手もあるんでしょうかね。
鶴見市場は、（今はどうなのかわかりませんが）隣にラブホがあったらしいですから、ちょっと状況が違うような気もしますけど。 |
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| No.85 |
あったもなにも、今も隣のラブホが目印です。
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| No.86 |
New Yorkの自由の女神が特に夜はキレイですよ。
中もアメリカンスタイルでなかなかムードがあります。 |
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| No.87 |
本日２回目のＭＲ見学に行ってきました。
相変わらず混んでいて、人気があるんだなぁ〜と感じてます。 いよいよ、２１日から申し込み開始となるようで、さてどうしたものかと思案中です。立地や建物は良いんだけど、やっぱり価格が高すぎるかなぁ〜というのが正直な感想。 値下げには応じてくれそうもないので、２期販売まで様子見するかなぁ〜。 どうしよう。 |
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| No.88 |
今日鶴見駅にいったら、プラウドのにいさんが、宣伝用のうちわを
配って「プラウド実に来てくださ〜い」って言っていました。 申し込んでも実際に契約する人は多くないとおもいますよ。 鶴見でこの値段じゃね。 私はココとナイスの物件とを検討していますが、コストパフォーマンス を考えたらあっちかなという感じです。 |
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| No.89 |
ナイスの物件は高評価なんですね。
でも。。。ナイスの物件のスレッドは盛り上がっていませんね。 |
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| No.90 |
ナイスと野村のどちらのMRも見てきました。
ナイスの物件は価格相応ので無難(必要最低限の仕様を満たしている)な物件といった感じです。 一方、野村は良い物件だけど価格がとにかく高いという感じがしました。しかし、ブランド力があるのでナイスの物件に比べ遥かに多くの注目が集まっている感じがします。 |
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| No.91 |
まだまだ値段は下がりそうなんですかね？
私も階数とか選べるならば買いたいんですが、我が家の予算では西向き１Ｆしか買えないのでナイスの方に軍配があがりました。 |
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| No.92 |
そろそろ登録の時期がやってきます。
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| No.93 |
実際申し込みされるかたはいますか〜？
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| No.94 |
横浜市内で探していたら、今日になってポートサイド地区に横浜住宅供給公社のマンション予定が発表されていました。
プラウドの予算があれば、きっとこちらも視野にいれられますね。 ・・・とは言っても、「横浜ポートサイドプレイス レジデンス」の価格は分からないのですが。 |
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| No.95 |
>No.93さん
知ってる人2人（いずれも鶴見出身）がするみたいです。 |
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| No.96 |
子供がいてうるさくするので、1階希望なんですが、日当たりはどうなんでしょうか？
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| No.97 |
１階でも子供が室内で走り回ったり、飛び跳ねると上階にかなり響きます。
マンションを購入するのであれば、たとえ小さな子供であっても室内で走り回ったり、飛び跳ねることは親が止めてさせてほしいです。 |
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| No.98 |
アホか・・無理に決まってるだろ。
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| No.99 | ||
| No.100 |
家も子供がいます。
音が響かないなんてありえないと思います。 そんなこといちいち気になるならマンションに住まない方がいいと思います。 |
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| No.101 |
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| No.102 |
>そんなこといちいち気になるならマンションに住まない方がいいと思います。
すごい人がいたもんだ。 |
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| No.103 |
所詮、現代の長屋でしょう？もっと穏やかな関係でいたいものですが。
一般的に郊外の３ＬＤＫ，４ＬＤＫのファミリータイプに住むのは、 子連れが多く、お互い様という意識で有りたいですね。 騒音を気にして、一階に住むとか考えている人はかなり良心的だと 思いますよ。 人の騒音が嫌だから最上階へ、下の人は知らない って人も多いですから。 |
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| No.104 |
ウチは子供がいるから、って言い訳はどうかと思う。
騒音の発信源が大人か子供かは関係ない、騒音は騒音。 相手が「あそこは子供がいるからしょうがない」と思うことはあっても、 騒音出してる世帯が言うべきことじゃない。 子供がすべての免罪符になるとでも思ってるのかな？ あなたが購入検討者じゃなくて、ただのご近所さんでよかったです。 ともあれ、野村が騒音の響きにくい、良いマンションを作ってくれると期待。 |
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| No.105 |
＞＞１０４さん、
同意。 |
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| No.106 |
野村の二重床二重天井のマンションに住んでいますが、下階の子供が飛び跳ねる音で目が覚めるほど、騒音に悩まされています。
管理会社から注意してもらうと、「子供を柱に縛っておけというのか！」と逆ギレされました。 騒音の響きにくマンションというよりも、損音問題は、マンションに暮ら上でのマナー、モラルの問題だと思います。 |
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| No.107 |
騒音か否かこれは人により異なるので難しい
問題です。モラル、マナー？っていっても同じこと。 個人的には子供の事はよほどの事じゃなければ我慢しますけどね。 我慢できない人は耳栓をお奨めします。 |
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| No.108 |
言うは易く行なうは難し
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| No.109 |
ふらっと立ち寄りました。
私は鶴見でも生麦のマンションを去年買いました。 茅ヶ崎の海辺の戸建から引っ越してきてきたんで鶴見駅の東口地域 にはかなりショックを受けました。 総持寺方面の方が買うなら絶対良いですよ。 このマンションの詳細を知りませんが、生麦からはベイブリッチや 鶴見橋、ランドマークタワーやマリンタワーが見えますが、同じ位 重工業地帯の煙突が良く見えて、火力発電所の炎とか見えると子育て が不安になります。 そんなの知ってるわ！っていうのならいいですが意外とビビリますよ。 京急はJRと比べるとちょっと体裁が悪い方も多数乗ってるのでちょっと ショックでした。。。 それでは！ |
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| No.110 |
109さん
「鶴見駅の東口地域にはかなりショックを受けました」って 具体的にはどおいうことですか。 教えてください。 |
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| No.111 |
迷わず行けよ。行けばわかるさ。
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| No.112 |
＞110
とにかく行くべきです。 行って自分の目と肌で感じるべきです。 ＭＲだけでなく、現地を見るのはどこのマンションでも大事です。 子供がいれば、通学路を歩くのも大事。 部屋の内側は、リフォームも出来ますが、 環境と立地はかえにくいもの。 |
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| No.113 |
109です
東口の飲み屋街の夜の光景はかなり荒れてます。 客引きおっさんばかりで怪しいですが、今時あそこまで くたびれた客引き＋店はなかなか無いですよ。 客層も悪いです。 街の価値は夜に出ますから時間帯を見て見学いった方がいい ですよ。 |
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| No.114 |
他のプラウド購入者ですが友人が建設地のすぐ
近くに住んでるもので建設地を見ました。 場所はすごくいいですね。私のマンションと 坪単価が同じくらいなので同時期の発売だったら 相当迷ったと思います。 |
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| No.115 |
鶴見に住んでいます。
本日（19日）まで、近隣の総持寺は夏祭りです。 http://www.sojiji.jp/bonodori/index.html こちらのマンションの購入の方、検討中の方、お時間あればぜひ覗いて みてください。 鶴見区の小中学生を見る良い機会になりますよ。 |
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| No.116 |
そんなに鶴見って酷いんだ〜
まったく知らなかったよ あ、鶴見出身だからか！！ハハハ〜 |
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| No.117 |
あまり脅すとなんなんでピンポイントに書くと、京急鶴見駅と１５号
の間の一角にある小汚い飲み屋とぼったくりピンサロを潰せば東口は かなり、いや猛烈に綺麗になりますよ。 あそこの一角以外は全然普通のJRの駅って感じです。 基本的に鶴見山側は豪邸や高級住宅地もありますし、住宅地の町並みは 綺麗ですよ。 北寺尾〜東寺尾〜岸谷は落ち着いた感じの地域ですし、地理的な利便性、 東口の再開発（H22年まで）もあり非常に魅力的だと思います。 蒲田・川崎・鶴見って京浜工業地帯のイメージ強いですが利便性と インフラ整備率を考えるとマンション価格以上の価値ありますよ。 |
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| No.118 |
今日から申し込み開始ですね。申し込み状況はいかがなものでしょう？どなたか行かれたかたいらっしゃいますか？
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| No.119 |
本日から申し込み開始となりました。
販売価格表をみたところ、販売予定額から値引きされているところが ありましたね。 これは、要望書の提出状況からみて、不人気なところが値引きされて いるんでしょうか。 南向きをメインに、値引き額も５０万〜３００万になってました。 西向きはほとんど予定額通り。 今週の申し込み状況次第では、値引き交渉に応じてくれる可能性って あると思いますか？ もうちょっと下がったら買いたいんだけどなぁ。。。 |
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| No.120 |
土曜午前の時点で６〜７割埋まってました。
既に倍率も付いてるかも。 |
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| No.121 |
すごく悩んでます。岸根公園も結局、断念。価格も
岸根と同じだけど何となく岸根のほうが良かったような 気がするし・・・うーん。どうしよ、、 |
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| No.122 |
↑なんか一生買いそびれそう。とりあえず買ってみれば？
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| No.123 |
友人から「マンションを購入した際、販売価格は下げられないけど、
諸費用をまけてもらった」と聞いた。 その話を営業に言ったところ、「あなたの勤務先とは提携していな いので無理です」みたいなことを言われました。 諸費用って２００万位かかるから、その負担がなくなるだけでも嬉 しいんだけど、提携してないからって。。。 裏で値引きされているのかと思うと、割高の定価で買うのって負け 組みなんでしょうか。 |
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| No.124 |
>123さん
こちらではなく他のマンションを契約した者です。 私は地方在住なのですが、関東のみの提携なので割引は出来ないと言われました。 同じ会社なのに…と残念に思ったものです。 割引率は3％でしたが、これは物件価格から土地の値段を引いた『建物価格』からの割引になります。 提携はよくありますからコソコソと値引きしているわけではないですよ。 どうしても定価では買いたくないのであれば、売れ残りを選択されればよろしいのでは？ |
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| No.125 |
そうそう。売れ残り物件では諸費用サービスはよく聞く話だけど、１期でいきなりは無理でしょう。
会社の提携割引がなくて部屋を選びたいなら、定価で買うしかありませんね。 |
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| No.126 |
物件価格も都内クラスだけど、さらに駐車場代が月2万では・・・
総持寺の緑は魅力的ですが、とても手が出せませんでした。。(泣) さすがはプラウド。。 ところで100年コンクリートって、解体するとき相当お金かかりそうですね。。 |
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| No.127 |
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| No.128 |
ここも価格に見合った立地、仕様、ブランドと
思っています。だから１００％売れるよ。 値引きだのケチくさい話はやめてくれますか？ ここ買う人に縁のない話。 |
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| No.129 |
野村の場合、竣工時に売れ残った物件はバルクセールで買取専門会社
に売却しますので、住友みたいにいつまでも販売することはありません。 ブランドにカネをかける人にはいいでしょうが、コストパフォーマンス を重視する賢明な消費者はパスする物件でしょう。 |
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| No.130 |
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| No.131 |
多分、違うと思うよ。単なる貧乏人の遠吠えだろ。
消えナ。 |
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| No.132 |
130さん
マンションに対する価値観は人によってそれぞれです。 フューザーの100㎡物件に価値を見出して購入した人もいる わけで、それを否定すること誰にもできません。 マンションいろいろ、購入者いろいろですからね。 実力比高額な「プラウド」に大金はたいて優越感に浸りたい人 にはいいと思います。 でも、「実力相応な物件」を求める賢い消費者はこの物件は選ばない でしょう。コストパフォーマンスが悪すぎます。 「プラウド」なんてブランドも数年すれば変わるでしょうし、 中古になった時の資産価値は立地がすべてですからね。 |
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| No.133 |
132、
そういう意見が＊＊＊なんだよ。しかも賢いを連発するな。 賢いではなく貧乏だろうが？プラウドにしょぼい立地はない。 プラウドの実力は価格相応だから売れる。 貧乏人が意見をするなよ。格差社会だからね。 |
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| No.134 |
格差社会の底辺ですね、133さんは。
所得とか民度とか地位とかをやたら気にされる方って、 結局、自分に自信がないからでしょ。 何処に住むかが大事なのではなく、 どんな生活をしてどのように生きるかがすべてではないの？？？ |
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| No.135 |
133さん
今年3月に竣工したプラウド鶴見市場は、190万円/坪、京急鶴見市場 駅徒歩4分であったにもかかわらず、竣工までにかなり売れ残り、 1-2割のバーゲンセールでも完売できず、最後は買取専門業者に バルクセールをしてようやく「完売」にこぎつけたという事実を ご存知ないようですね。 駅から坂を登って10分と、利便性においてはプラウド鶴見市場に劣る （駅東だ駅西だといっても所詮は鶴見、）この物件が230-240万円/坪 で売り出すなんて暴利もいいところ。今はもう流行らないスケルトン インフィルを採用して消費者の目先を誤魔化しているだけ。 我々消費者がこのような価格に「ＮＯ」（物件自体は非常によい）を つきつけて、のぼせ上がった野村にお灸をすえてやりましょう。 |
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| No.136 |
>１３５さん
色々とお詳しいのですね。大変に参考になります。 でも、購入検討のための掲示板で不特定多数の人達に不買を呼びかける のは如何なものでしょうか。私も正直、立地は気に入っているのですが 坪単価が高過ぎて手が出ませんが・・・・ |
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| No.137 |
136さん
初期は金に糸目をつけないリッチマンしか買わずに売れ残る →大幅値引き（というか適正価格） →賢い消費者が購入 →無理な値付けを野村は反省する となり、価格はどうでもいい初期購入者も満足、適正価格で購入できる 賢明な消費者も満足、野村もムリな値付けをするとロクなことはないと いう教訓を得て満足、と三方一両得なのです。 |
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| No.138 |
まず１３４。底辺は君だよ。君の話は漠然としていて
焦点がずれている。ここはマンション掲示板。しかもプラウド。 買えなく寂しいのなら消えろ。レスはいらない。 そして１３５。鶴見市場はなんちゃってプラウド。そんな話は わかっているがここは本物。 高いということはない。ＳＩの問題ではないよ。 立地、仕様、ブランドのバランスだよ。お灸はおまえ がすえな。どうせ低所得者なんだろ？こんなところで油売ってな いで夜なべして働けよ。 |
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| No.139 |
京急各停の駅と、京浜東北線とは言えJRの駅では、便利さがぜんぜん違うので、あまり比較にはならないんじゃないかな。。
京浜東北線は来る電車全てに乗れるし、朝だと3分位に1本走ってます。 そのまま品川まで乗っていっても20分弱。急ぎの時は東海道に乗り換えると 品川で1、2本前の電車に追いつけます☆ 時々京急の各停に乗ったりしますが、快速とか速い電車に乗り換えられるところまで出るのも時間かかるし、乗り換えの待ち時間も多かったりして、同じ距離を走っている電車とは思えないほど時間がかかったりします。。 (でも京急も、羽田空港に行くにはとても便利） |
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| No.140 |
プラウドファンって人なんで必死なの？？？
笑える。 |
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| No.141 |
137さん
勝手な持論を展開してますね。無理があり ば○丸出しですよ。ここはプラウド二見台の掲示板 ですのでもっと建設的な意見をお願いします。 |
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| No.142 |
売れ残り物件の割引セールというのは、売れ残った物件について、値引きした価格で再募集をかけるのですか？ それとも、表向きはもともとの販売価格で募集をかけておいて、購入希望者が現れると、その後の個々的な交渉によって値段を下げるのですか？
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| No.143 |
142さん、
いろいろなパターンがありますが、代表的なのは、 「キャンセル住戸が発生しました（当然ウソ）。手付金1割 没収ですので、その分サービス出来ます」というものです。 その他、「家具付販売」という広告を打って、来場客が 「家具なんていらねーよ」と言われると「じゃ、家具代 300万円値引きします」というのも多いね。 |
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| No.144 |
143さんありがとうございます。142です。
目下、売れ残り物件も検討していますので、参考になりました。 売れ残り物件でも、広告に載っている価格はもともとの価格ということですね。営業の方と話をしてみないと分らない、と・・・ |
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| No.145 |
当初価格で購入した初期購入者に対する配慮からおおっぴらに
「１割引！！！」なんて広告は打てません。 デベも出来るだけ高値で売り抜けたいと思っているので、 心理戦になります。物件の販売状況、デベの決算期などを チェックして交渉に臨みましょう。プラウド鶴見市場は 最後の方は2割引で販売していたとのことです。それでも 売れなかった数戸は3割引で買取専門業者にバルクセールした とのこと。初期に正規価格で買った人は大変高い買い物をして しまったことになります。 |
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| No.146 |
デベにお勤めさん。彼方のお話はわかりました。
しかし、売れ残った部屋は所詮、他の部屋に比べ 価値がなかったという事。それで損をしたなどプラウドの 購入者は思わないですけどね。仮に高い買い物したから どうしたという話でプラウドに限らず、安い売れ残りを 買って自尊心が傷つかないのですか？ |
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| No.147 |
売れ残り＝価値がない のではありません。
売り手と買い手のタイミングが合わなかっただけのこと。 結婚と同じです。びっくりするような美人が「売れ残る」ことって よくありますよね。 「同じ価値」のモノなら出来るだけ安く買うのが賢い消費者。 満足こそすれ、自尊心が傷つくことはありません。 カネは大事なもの。出来るだけ有意義に使いましょう。 そのために情報交換するのがこの掲示板の役目。 デベに騙されず、お互い「賢い消費者」を目指しましょう。 |
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| No.148 |
↑はデベじゃないね。
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| No.149 |
私は、もしプラウドじゃなくても、あの立地が欲しい、と思っている者なので、同じ鶴見駅の近くだったらどこでも同じ、と言われると抵抗があります・・・。
これまで、海外も含めて５箇所に住みましたが、そのうち３回は坂を登る丘の上の住宅地でした。丘の上って、周りに比べてちょっと高かったりするものじゃないんでしょうか？ まあでも、バカと煙は高いところが好き、ともいいますし、海・川が近い方が好き、というのも当然好みとしてあると思います。 また、 １．地縁や土地勘があって、あるところに住みたい、という人と、 ２．どこでもいいから通勤先から○○km以内のところ、という人と、 （私は前者なのですが）、同じように同じ場所を選ぶわけではないですよね。 後者だったらもっとマンション選びが自由にできて、洋服を選ぶ感覚で考えられて楽しかったかなーと思います。 コストパフォーマンスの良さを追及するなら、東京から同じような距離にある、これから伸びそうな千葉や埼玉のマンションを広く安く買ったほうが断然よい、ということになるのでしょうし・・・。 自分としては、諸条件（立地、間取り、造りetc)を総合して、自分が支払える価値と勘案した結果として、選択しようとしているのです。人がそれぞれ、おうちを手に入れようとする理由はさまざまなのですから（そもそも全く買わないという選択肢だって、同等にあるわけですし）高いものを買うから勝ち組だとかそうじゃないとか、ブランド物に手を出すのはおかしいだとか、限定的な視野での発言はやめて、建設的な投稿をお願いします。 |
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| No.150 |
第１期の抽選が終了したはずなのですが、
なぜか「購入予定です」と言うような人がいませんね。 |
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| No.151 |
そうですね。野村不動産のプラウドがどうとか、物件が高いとかという議論よりも、この物件自体のこと（価格以外）を有効的に議論できれば良いですね。また、住んだとしたときの周辺環境などの情報交換ができたらよいですね。申し込みされる方々も、今後、長い間、この同じ物件に住まれるのであれば、互いに良い気持ちで住みたいと思いたいというのは、どの物件であっても同じだと思います。
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| No.152 |
デベにお勤めさんはかつては周辺住民さんでしたね。
他のプラウドでも同様の書き込みをしていましたから、 なにか野村に個人的な恨みでもある方なのか、 野村のせいで売れないデベにホントにお勤めなのか・・・ 申込みをした知人がなんと！抽選で落ちてしまいました(ＴＴ） 坂だからとこの物件をけなす人は鶴見および横浜を知らない人ですね。 伊勢山の物件は、坂にありながら最低でも１億超えとか。 静かな健康にいい住環境で、病気などでよほどつらい時はタクシーに乗っても駅からワンメーターそこそこでしょう？ 駅に近いゴミゴミしたところがいいという人はそれでけっこう、人それぞれ。 |
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| No.153 |
買うことに決めた者ですが、
この物件の購入者を周囲からこんな風に「観察」されている状況では、 この掲示板にはなかなか書き込みにくいですよね・・・。 購入予定者の年齢層は散らばっているような印象です。 年配の方も子育て中・子育て予備軍もいそうです。 それぞれに尊重しあって、よいコミュニティを作っていければと思います。 |
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| No.154 |
そうですね。
我が家も買うことに決めた者です。 近所の方々と、よいコミュニティを作っていけたらいいなと思います。 買うことに決めた方々、よろしくお願いします。 |
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| No.155 |
プラウドのブランドで建物も素晴らしく金かける価値あると思いますけどね。岸根やら白楽も完売してますし・・・ここの丘から海側の物件見下ろすの気持ちいいんでないですか？批判してる人、野村高いから割安なところ買ったって、ここ見上げてどうなんだろ。
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| No.156 |
だから何だかんだ理由付けて批判をするのです。
でも心の中は155サンの言うとおりですよ。 価格相応の意匠と立地。三流ではありえん。 |
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| No.157 |
高いカネ出せばいいもの買えるのはあたりまえ。
問題はコストパフォーマンス。 個人的にはここ買うんだったら、ナイスブライトピアの方が いいと思う。余ったカネを有効に（子供の教育など）使った 方がいいと思う。 |
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| No.158 |
ただ安いものがコストパフォーマンスが高い
ことにはならない。買えないのはわかったから ナイス？とかいうＭＳと比べないで頂けます？ しかもここ買う人は買った上で１５７より有効に カネ使えます。 |
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| No.159 |
基本的にカネの余らない人がナイスを買って
余る人がプラウドを買うのだと思う。 |
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| No.160 |
基本的にカネを有効活用する人がナイスを買って、無駄遣いする
人がプラウドを買うのでは。 クルマと違ってマンションのブランドは数年で変わります。 野村のマンションもあと数年経てば全く別のブランドになります。 10年後にプラウドなんて名前を知っている人がどれだけいるか。 でも借金は確実に残ります。 |
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| No.161 |
今朝の日経新聞に不動産大手5社の4-6月業績が載っていましたね。
売上高 営業利益 売上高営業利益率 三井 2,921 295 10.1% 三菱 1,508 269 17.8% 住友 2,114 586 27.7% 東急 1,229 90 7.3% 野村 844 102 12.1% |
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| No.162 |
>160
同じような書き込みを前もしてましたよねｗ それはともかく、野村にとってプラウドはかなり成功したブランドだと思いますよ。少なくとも、コープ野村よりは。よって、そんなに簡単には使い捨てしないのでは？実際、他のデベでも同じブランド名を長く使い続けている例はある。三菱地所なんて、1969年からずっとパークハウスだし…。 あと、ここは確かにナイスの物件よりも割高だと思うけど、それは単にブランド名だけじゃないと思いますよ。実際、マンションみたいな高額のものを買う場合に、ブランド名だけで買う人なんて殆どいませんよ。 |
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| No.163 |
159さん、160さん、161さんのような、
この物件とはほとんど関係のないデベロッパー比較や、格差議論（？）は、別スレを立ててやってください。 こういう書き込みばかりが相次ぐようだと、この物件についてのまともな議論ができません。 |
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| No.164 |
162さん
＞実際、マンションみたいな高額のものを買う場合に、ブランド名だけで買 う人なんて殆どいませんよ。 ---- 当たり前です。 でもプランド名だけで1割2割高くても買ってしまう消費者がなんと多い ことか。 |
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| No.165 |
163さん
デベの経営姿勢など、物件と直接関係のないことも大切ですよ。 ヒューザーの物件買った人も、デベについてもうすこし勉強して いれば後悔せずに済んだわけですから。 高い買い物なんだから、付近住民・購入検討者・ライバルデベ等 いろんな人がいろんなことを書き込んでもらった方が、購入検討者 としてはありがたいです。 |
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| No.166 |
デベをよく見ずして物件のみを見て購入するのは危険ですよ！
もっと詳しく知りたければデベ板もあります。 デベと施工会社でだいたいどういう物件かわかります。 |
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| No.167 |
マンションのネットワークですが、ぷららが専用線で、ＩＰを建物内で割り当てるとか。ＮＴＴの光もあるようなのですが、自分で契約しなければいけない。家に複数ＰＣがある場合やＶＰＮでつなぐ場合、ぷららでは不十分かも。ご意見お願いします。
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| No.168 |
>167さん
>家に複数ＰＣがある場合やＶＰＮでつなぐ場合、ぷららでは不十分かも。 なんで不十分なんでしたっけ？ ルータを置いてやれば複数PCがあっても問題なく接続できそうだし、VPNも関係ないように思えますが。 |
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| No.169 |
>>159
金が余りまくってるうちの親がナイスの物件を購入し 金が余っていないうちの弟夫婦はプラウド物件を購入ですが。 両者に共通してるのは、たまたま購入検討の時期に見に行って 気に入ったから契約しただけ。 実際にそこを選んで正解だったかどうかは住んでみないと わからないと思う。 弟に関しては会社が隣の駅だからいいだろうし、 親は弟夫婦の家に近くなるから将来生まれる子供に 会いやすくなって嬉しいだろう。 |
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| No.170 |
169
なんか嘘っぽいね。仮に本当だとしても君の 家だけだよ。しかししつこいね。 ナイスはナイスなりにいいのだろうがね。 ここでまたプラウドと比べてしまうと彼方を 侮辱することになるのでやめとくがナイスの話はもういいよ。 |
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| No.171 |
マンションのブランドは購入条件の一つに過ぎないと思います。
「最寄駅からの距離」「最寄駅のパフォーマンス」「周辺商業 施設集積度」「価格」「構造」「設備」........と数多くある 項目のうちの一つです。 総合的に判断して、自分のライフスタイルに合致したものを 買えばいいのではないですか。 プラウドなんて、去年ようやく持ち株会社が上場した新興会社 のブランドであって、たいした価値があるとは思えませんが。 |
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| No.172 |
「プラウド○○、住んでます」格好いいじゃん。
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| No.173 |
プラウドに住んでいても
「プラウド○○、住んでます」って言う人にはちょっと引くなぁ。 普通横浜の○○(地名)に住んでいます。 とは言っても「プラウド○○、住んでます」 なんて言えないよぉ。。。 恥ずかしくて私には言えません。 |
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| No.174 |
ぷららとNTT回線の関係は、私も説明があんまりわかりませんでした。
書類をもう一度よく読みます。 |
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| No.175 |
マンションのブランドなんて、マンションを最近購入した人
くらいしか知らないのでは。 ましてや野村不動産って、野村證券の数ある子会社のひとつ くらいにしか殆どの人は思っていない。 やはり、マンションは立地がすべてですよ。 |
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| No.176 |
>175
本当にその通りですね。 どこの会社のマンションがいいかどうかなんて、 マンションを購入した人しかわからない。 １戸建て検討者は、マンションと比べずに戸建てのみ探す人も多いし。 立地と外観、管理（植栽の手入れやそうじとか）がいいか悪いかが、 住民以外からはみられてそのマンションの住民の評価につながりますね。 |
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| No.177 |
175や176のように買えない理由を必死に
探し自分のMSもしくは検討中のMSとの差を 自分自身に納得させてる寂しい方たち。消えて。 |
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| No.178 |
177さん
「カネがないから買えない」ではなく、「アホらしくて買えない」 人が多いのでは。 |
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| No.179 |
うちはあの坂のうえにこの値段はアホらしいと思って買えませんでした。
価値観は人それぞれだから、プラウドっていう名前と坂の好きな人が住めばいいのでは？ |
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| No.180 |
ha-本当に貧乏って嫌だね。
アホらしくって買えない？で？ どこを買ったんですか？ |
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| No.181 |
178です
私はラゾーナ川崎を買いました。 川崎駅直結で利便性抜群。価格も今から考えると割安。 京浜東北線しか止まらないローカル駅の鶴見駅から坂道を徒歩10 もかけてたどりつくこの物件に230万円/坪も払うなんてアホですよ。 私がいま買うのなら、ここと殆ど利便性が変わらないナイスを買います。 |
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| No.182 |
178
お前いちいち登場するなよ。そんなカスMS書いてはずかしく ないのか？ひっそりと暮らせよ。 坪／230万、別にたいした金額じゃねえだろ。同じプラウド の岸根公園も同額だったがどちらもすばらしい物件だ。 この物件を購入している方にそんなちんけな考えはない。 |
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| No.183 |
>>182
プラウドファンさんは、どこのプラウドに住んでるの？ |
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| No.184 |
私は都内のプラウド。妻の弟夫婦は横浜市のプラウド。
こんなもんで勘弁してください。 |
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| No.185 |
プラウドレベルのマンションで天狗になって恥ずかしくないの？？？
言葉づかいも下品だし。 冗談のつもりなの？？？ |
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| No.186 |
本気だよ。いちいち突っ込んでくる
お前が下品だ。それからキモイからレスは するなよ。 |
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| No.187 |
あんた小学生でしょ（笑）
夏休みの宿題、さっさとしたら？？？ |
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| No.188 |
宿題はもう終わっちゃった。
ってういーかお前、字が読めんのか？ レスはいらんと書いたろ？暇なのはいいが 犯罪だけは犯すなよ、ちゃんと働け。 PS：レスは不要。 |
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| No.189 |
>ってういーかお前、字が読めんのか？
っていうかお前、字が書けんのか？ 188みたいなヤツがいるなら、とりあえずプラウドには住みたくないな。 |
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| No.190 |
↑はははっ！
面白いHP住民達がいて素晴らしい！ 俺買うよ！ここのマンション。 俺は品川住民（賃貸）だが鶴見意外と魅力ありと思ってんよ。 |
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| No.191 |
このスレってプラウドファンの書き込みばっかりでアホくさ。
奴が登場すると全く有益な情報交換が出来ん。 なぜラゾーナ川崎が「カスMS」でここが「すばらしい物件」 になるのかさっぱりわからん。 ここも悪くは無いがラゾーナ川崎の利便性には遠く及ばないことは明らか。 |
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| No.192 |
プラウドファンさんがプラウドを好きなの
は充分わかったよ。ラゾーナの人もそんな嫌味な ことを書きなさんな。MSは利便性だけじゃないだろ。 自分のMSや検討中のMSを悪く書いたらそりゃ気分が悪いよ。 皆仲良くやろうぜ。 |
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| No.193 |
なんか場が荒れています。本来のこの物件の掲示板に戻したいと思っているのは、私だけだろうか？
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| No.194 |
どこの板みてもこんな感じですね。批判、中傷する人もあり、絶賛する人あり。どの物件に関しても、立地、ライフスタイル、仕様、デベの姿勢等上げればきりがない項目ですけど、購入決定に参考になる掲示板になるといいですね。
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| No.195 |
結局第一期は完売したのですか？
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| No.196 |
レスがつかなくなってしまいましたね。
スレ違いのようですみませんでした＞No.195 |
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| No.197 |
第２期に突入したみたいですが、どんな感じなんでしょうか？
価格とか見直されたのですかね？ |
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| No.198 |
マンションを購入する場合は、将来売る事を考えて、とりにかく
利便性（立地）を重視した方が良いと、アドバイスを受けてます。 駅徒歩１０分はギリギリ駅近と考えて良いでしょうか。 また、周辺環境ですが、大学校舎が近くにありますが、マンショ ン前の道の人通りってどうなんでしょう。休日の昼間にしか現地 に行ってない（しかも今は夏休み）ので、普段はどうなのか気に なります。バイク通学の人とかが多いと、嫌だな〜と思ってます。 総持寺については、以前不良の溜まり場となっていると書き込み がありましたが、詳しく知っている方はいませんでしょうか。 夜、窓を開けても寝れるような環境を希望しているので、それが 不可能なら諦めようとも思ってます。 駅徒歩圏内で、静かな住環境というこの物件は、魅力あると思っ てますので、何かご存知の方がいましたら、アドバイス頂きたく 宜しくお願い致します。 |
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| No.199 |
198さんへ
利便性については、それぞれの地域の特性がありますから一概には言えませんが、鶴見の西口で考えた場合、この立地はかなり駅近と言えますので利便性はある方かと思います。なぜならこの辺一帯は総持寺が陣取っているから。徒歩10分圏内であまり新築物件が出てこないのは確かかと思います。 よく言われるように坂が多いのは鶴見の難点ですけど、高台の気持ちよさって魅力の一つかなーと思います。住み心地がいいので私も含め（この物件よりもっと奥に住んでます）、昔からの地元の友達なんかはあまり鶴見から離れない傾向にあるかもです。 マンションの前の人通りですが昼間も夜も周辺住民しか通らなくてけっこう静かかと思います。普段そんなにこの道を通ってないですけどこの辺に住んでる友達の家に遊びに行くとそんな静かな感じです。バイク通学が多い印象はないです。 総持寺は夜すごく静かですよ。不良の溜り場って話は聞いたことがないですが・・・ただお祭りの時は騒がしいでしょうね。でもこの物件あたりは静かだと思います。坂登らないといけないので、不良さんも面倒でしょう。 あと、きっと夜窓を開けても大丈夫ですが、どこに住んでてもこの世の中防犯には念には念を入れた方がいいでしょうね。とはいえ私も夜は窓あけっぱなしですが(笑) できれば夜の雰囲気もご自身で確認されてみるといいですね。 私は鶴見好きなんでいいことしか言えないですが、とにかく私としては羨ましい立地です。長々と力説してしまいました。 |
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| No.200 |
利便性から鶴見を考えるなら、駅西口や京急沿いの方がいいのでは
ないかと思います。 ＜理由＞ ①坂がなく、フラット ②JRのみならず、京急（鶴見、鶴見市場）も利用可 ③価格が安い ④高速道路インターに近い ⑤ソージ寺という巨大な嫌悪施設（やっぱり葬式したり、墓があっ たりで、キモチ悪い）がない |
現在の物件
プラウド横濱鶴見 二見台
- 所在地：神奈川県横浜市鶴見区鶴見1-62-1(地番)
- 交通：JR京浜東北線鶴見駅 徒歩10分
- 間取：3LDK
- 専有面積：71.77m2・76.42m2
- 販売戸数/総戸数： / 114戸(他に管理事務室、ヒーリングラウンジ各1戸)
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スムラボ 最新情報
