ベリスタタワー東戸塚【２】

[匿名さん]

なんやかんやと２スレ目突入。
がんばっていきましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分


過去スレ：
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/

[973: 匿名さん]

値引き後現金一括野郎
買ったか〜

話かえてごまかすなよ〜

[975: 匿名さん]

ここは検討板。
情報交換の場なんだから、値段の話題が出るのは、当然であり健全な事だ。

しかし、どのくらい安くなったかは、営業から口止めされているから書けないと思う。
そもそも、約束を平気で破る人は信用できない。

[977: 匿名さん]

契約者にとっても、本気で検討している人やこれから購入する人にとっても、値引き情報は
書いて欲しくない内容のはず。どういう目的で書いているのか疑問。ただの荒らしとしか思えない。
削除されても当然。

[978: 匿名さん]

↑知りたくない？それはあなたが既に買った人だから？ここは検討版。普通の検討者ならその物件に係る情報の一つとして知りたいはず。私が変なのでしょうか？

[979: 匿名さん]

値引きは契約者や販売会社にとっては触れてほしくない情報なのはわかる。
しかしここは検討者のためのスレだ。
検討者にとっては値引きは最も関心のある情報のひとつ。
５千万円の物件が４千万円で買える可能性があると知ったら、興味を持たないはずはない。
なにゆえに「本気で検討している人やこれから購入する人にとっても、値引き情報は書いて欲しくない内容のはず」となるのか、まったく理解できない。
値引きをメインテーマとしたスレさえある。
値引きを話題にあげたからという理由だけで削除されることはない。

[980: 匿名さん]

もう誰かが何回も言っていたが、デベと購入者は出ていくか指くわえて見ててくれ。本当に邪魔。

[981: 物件比較中さん]

＞契約者にとっても、本気で検討している人やこれから購入する人にとっても、値引き情報は
＞書いて欲しくない内容のはず。
おいおい、ちょっと待てよ・・・。
既に購入した奴はわからんが、これから購入する人にとっては値引き情報は当然有益な情報だろ？
何で？何でもかんでもアラシ扱いするっておかしくないか？

[982: 匿名さん]

剥きになって反論したり必死に削除依頼しているのは
購入検討者ではなく、購入者の人でしょう？

[983: 匿名さん]

そういや、藤和といい大京といい、大手の傘下に入ったデベほど値引きに積極的だな。このままいけば親会社に説明出来ない決算になるからね。

[985: 匿名さん]

第三者はどうでもういいと思うが、本気で検討している人なら、値引き情報は欲しいけどな〜。
値引き額はわからなくても、値引きできると思えば、割高と思ってた人もまた足を運ぶんじゃない？
デベだって、新価格に値札変えなくても売れるんだったら、こんないいことはない。
とにかくデベは、売れ残りが最大の経営リスク。
下落局面では、早く損切りして損失額を最小限に抑えるのが常套。

[986: 購入検討中さん]

でも昨晩書き込んどいて今日なんでモデルルーム行ってないの？
だれか本当に今日行った人書き込んだら？
明日行ってみます。
ガセかどうかわかるね。

[987: 匿名さん]

今日行ったけど、値引きの話なんてでてないよ。

[1000: 匿名さん]

値引きっていくらくらい可能なのかな？
個々で違うでしょうけれど。

１０００万さげてもらえるなんていうことがあったら、再度検討したいけれど・・・

[1008: 匿名さん]

契約者・・・値引きはして欲しくないけど情報は欲しい（自分も今から交渉できるかも？）、でも公にはして欲しくない。
購入検討者・・・値引きはして欲しいけど個別交渉するので掲示板で情報は出して欲しくない（でるとライバルが押し寄せるから）
検討してなかったけど値引きがあるなら検討したい者・部外者・・・情報があるなら知りたい

本当に検討してる人で値引きしてるなんて噂喜ぶ人がいるはずがない。

[1010: 物件比較中さん]

そういえば都内の人気マンションでもこんなうわさが流れて結局ガセだった。
購入者の見方するわけじゃないけど１０００万も値引きしたら徒歩７、８分の新築と
変わんなくなるよ。ありえないでしょ。

[1011: 物件比較中さん]

＞本当に検討してる人で値引きしてるなんて噂喜ぶ人がいるはずがない。
それは君の主観的意見。
バカ高い価格ゆえ検討対象外でも値引き情報で検討対象になる。

[1012: 匿名さん]

＞徒歩７、８分の新築と変わんなくなるよ。ありえないでしょ。
そこも値引けば結局同じ。
今デベにとって一番恐いのは売れ残ること。
だったら値引きして在庫は一掃したい。

[1013: 匿名さん]

ここは価格が高すぎて売れなかっただけだから、価格が下がれば
売れるんじゃない？
上大岡のタワーは定価で完売のようですが・・。

[1014: 匿名さん]

変わんないというより安くなる。

[1015: 匿名さん]

マンション大異変、驚愕の新築物件投げ売り現場を行く

販売センターを訪れてから10分もたたないうちに一声2000万円の値引き。
8000万円の物件を6000万円で売るから、絶対に内緒にしてくれという。
25％オフというのはスーパーマーケットの特売も真っ青の大安売りだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/174986/?P=1

>>1012　同意！

[1016: 匿名さん]

>>1011
だから情報欲しいのは、ここをあまり検討してなかった人だろ？
ＭＲに来たことも無い人や、一度くらい来ただけの人。
何度も訪れて現在本当に真剣に検討している人は困るよ。変な噂流すなよ・・・ってね。
値引き目当ての客がわんさか押し寄せてきたら大迷惑。
買う気あって値引きして欲しきゃ自分で交渉するし。
ほんとうに想像力がないんだな。

[1017: 匿名さん]

全ての部屋が値引きしてるみたいな書き方するから揉めるんだと思う。
実際値引き無しの部屋もあるわけだしね。

[1018: 匿名さん]

>>1003
こんなご時世だから値引きの可能性は否定しないけどさ、言うなら自分の友人とかに留めておいたら？
あなたが全部屋の値引きを保証してくれるわけじゃないでしょ？

[1019: 匿名さん]

>>1016
>値引き目当ての客がわんさか押し寄せてきたら大迷惑。


で、そんなに反発するあなたは、迷惑する”検討者”なの？

マンション購入経験ないのばればれだよね。何にもわかっていない。

値引き対象って、先着順物件だよ。そういう物件は、見込み客に順番に声を掛けるんだよ。
つまり業者との優先交渉権がある訳。自分が決めれば、買えるんだよ。
押し寄せて迷惑ってことはない。

[1025: 匿名さん]

過去のスレ見てると121
に対して122が、正直に荒らしの動機を語ってるね。
この122さんが、複数の人格を使って荒らし活動を行っているようですね

相当ベリスタ欲しいようですが困りましたね。
こんな人が入居すると
浮いてしまいますね
頼むから諦めて。

[1026: 匿名さん]

1022なんだけど、私は女性ですが(ToT)
男らしくされとか言われてもどうしたものか。。。
嘘つき野郎さんと勘違いされてるみたいですが、私はローン購入予定ですので誤解なさらないでくださいね。

[1027: 匿名さん]

値引きはあるが、何百何千の値引きはないですよ。あると思っている人は現場にいっていないネット弁慶です。足使ってみてください。
あと検討の邪魔といっている検討者、検討するくらいなら買わないほうがいいですよ。もっとフィーリングと機会が合った物件がみつかります。
投資好きの人も今買いどきじゃないとわかっているのなら騒がず待てばいいと。

[1028: 購入検討中さん]

きょうモデルルーム行きましたが、
Ｅタイプが土曜日に午前、午後の予約制で内覧できたみたいですね。
１LDKを検討していた方に連絡しているようです。
値引きの話ふって見ましたが、全く無いようです。
予約制って事は本当だったようですが、今の時点で値引きがあると書き込んだ方は
訴えられないように気をつけたほうがいいです。
たぶん何度も事実のように実際に書きこんでいる方は荒らすことだけが目的の
本当の検討者じゃないようです。
本当の検討者で値引きを提示されてるのならこんなところに書き込まず
こっそり契約するはずです。

[1029: 匿名さん]

先着順なので買う気のありそうな人に声をかけているのでしょうね。
100万値引きますけどどうですか？と話しかけ、だめならまた次の人と声をかける。
100万でだめなら200万でまた繰り返す。それでもだめなら300万と・・・
ここは人気あるわけだから500万に行く前に完売すると思いますね。
9000万のものは500ぐらいではまだ割高感があるけど買う人はいそう。

[1030: 住民]

1028さんのおっしゃるとおりです。

[1031: 匿名さん]

「本当の検討者で値引きを提示されてるのならこんなところに書き込まずこっそり契約するはずです」とありますが、
確かにこんなところには書き込まないかもしれませんが、親戚や友人知人には話すかもしれません。
その親戚や友人知人が書き込むかもしれません。
検討者はそんな情報でも欲しいのです。
大きな買い物ですから、情報が欲しいのは当然でしょう。

[1032: 物件比較中さん]

１０００万は無理にしても500万は引きそうな感触でしたよ。
多分冷やかしの人には言わないでしょうけど、俺は前から
何回か行っているからね。
まあ500万の値引きで妥協できるかは人それぞれですが・・・。

[1033: 匿名さん]

↑今の時期でこれは無い。あるとしたら相当の資産家。藤和のお得様ですね。
ま、それも無いから妄想君乙

[1034: 匿名さん]

「相当の資産家」は藤和のマンション買わないと思うが。

[1035: 匿名さん]

>今の時期でこれは無い。
そうだよな〜。もっと値引くよな〜。

[1036: 匿名さん]

２０００万値引きするマンションだってあるんだから、
１０００万〜５００万くらい当然値引くでしょう。
とにかくデベは今はとっとと売っちまって現金が
欲しいんですよ。そうしないと３月の決算乗切れませんから。

[1037: 匿名さん]

ウワァ。2000万の例だしてるよ・・。立地条件も何もあったものではないねこういう人。安くして欲しいのが必死すぎて痛い。
それとも本当にテレビしかみていない＊＊なの？

[1038: 住民]

大賑わい！！　どこかで遊んでいた連中がまた戻ってきたね。
もう少し真実味があるとね〜〜〜〜

[1039: 匿名さん]

＞立地条件も何もあったものではないねこういう人。
ここと同じように駅徒歩１分で１０００万値引きしているマンションもちらほら・・・。

[1041: 匿名さん]

ここのスレって東京とか千葉のリセールマンションでも値引きマンションとして
名前が出て有名になってるね・・・。

[1042: 匿名さん]

検討版でも
見解には根拠がないと
根拠もなく、(もっと値引くよなー)
では、単なる122さんの
ような予算たりない人の希望的妄想

みっともないので
やめて。

[1043: 匿名さん]

これだけ値引きの話が出ると定価で買った購入者としては
ちゃち入れて妨害したくなるよな。
そんなことしても結局買う人はいるわけだし、このマンションの
評判が落ちるだけなんだけどね・・・。
わかんないのかな〜？

[1049: 匿名さん]

>>1031
お願いですから、モデルルームにご自身で足を運んでください。
ほんとうに検討してるならね。

[1050: 匿名さん]

>>1043
もし真実だとしたら、購入者がちゃち入れるとしたらデベにたいしてだと思うけど。

ところでいったい、あなたの目的はなに？
デベと契約者と真剣な検討者に迷惑かけて
一部の見知らぬ、あまり真剣じゃなかった検討者の為に情報公開したい？？？
ありえないね。荒らす目的での投稿はやめて。

[1052: 匿名さん]

>一部の見知らぬ、あまり真剣じゃなかった検討者の為に情報公開したい？？？
今までバカ高い価格故検討対象としていなかった人も値引きがあれば
検討対象と考える可能性があるのだから、こういう情報あってもいいんじゃない？
購入者の人は必死に火消ししたいんだろうけｆど・・・。

[1053: 匿名さん]

この板で値引きの話題を封殺したところで、
仮に実際に個別値引きが提示されているのであれば、
商談の場では確実にそれが実行されていくことでしょう。
購入検討者に値引き情報を伝えることのメリットはありますが、
契約者には値引き情報を押さえ込むメリットは何もないと思います。
ただ板が荒れるだけです。

[1054: 購入経験者さん]

>>1019
横から失礼します。優先交渉権の話ですが、現実は厳しいですよ。
他マンションの話ですが・・・（金額は一例です）

モデルルームに数回訪れてある日、１００万値引きしますと言われ、
「検討します」と言って帰りました。
次の日の午前中に電話で「２００万値下げしますがどうですか？」と聞かれ、
すぐに決められないので「ちょっと検討してみます」と答えたら、
その日の午後には「さっきの部屋は他の方が契約することになりました」と言われました。

マンション購入検討はこれで３度目ですが、どこの物件も似たようなものですよ。
先着順なのでその場ですぐに申込みを約束しない限り、他に申込みしたい
客がいればそちらが優先になります。さらに言えば今回分譲対象外の部屋でも
希望者がいれば先着順と同じです。そして形だけの抽選をするだけです。
よほどデベに嫌われていない限り必ず当選します。

つまり、優先交渉権があるのは話をしているその最中のみで、あとは先着順という名の通り
早い者勝ちということです。（余裕のあるデベなら１週間位検討期間をくれますが。）
申込みを完了したらその価格で納得したことになるので、値引きはほとんど期待できませんし、
通常一週間以内に契約の運びとなります。それを過ぎれば申し込みは取り消され、
また先着順になります。買う気を見せても買わない客もいますし、その逆もありますから
デベも優先交渉権なんてものを大事にしません。

今まで何軒もマンションの購入を検討し、実際に契約をした経験から言えることですが、
あくまでも他物件の話ですので、ここがどうかはわかりません。

[1057: 匿名さん]

なぜ契約者が押さえ込もうとしていると思うんだろう？普通に考えて、こういう噂が流れて
一番不都合なのはデベで、その次に契約検討中の人、その次に契約者だと思うけどね。

[1058: 匿名さん]

困りましたね・・・、というか、わかった上で書いているんだろうけど。
値引き情報が流れてデベが迷惑するのは当然。
値引いた分だけ利益が減る。
値引きを受けていない契約者にとっては、
値引きが横行する、イコール自分が高値で掴んだ事実をつきつけられる、
ということになるので、被害はなくとも、聞きたくない、知りたくない、
さらに、ひとりでも多くの人が自分と同じように定価で購入してほしい、と考えるでしょう。
人情として理解できます。
契約者にとってはまったく迷惑なことです。
しかし、この板の上で否定しようが反発しようが、
本当に値引き販売がなされているのなら、それを止めることはできない。

一方、検討中の人にとっては、少しも不都合はないですね。
ないどころか、例えば今まさに定価で買おうとしていた人が値引きの「可能性」を知ったとしたら、
誰だって立ち止まって考えますよね。
「もしかすると自分は高値で購入しかかっているのではないか」。
検討者にとっては重要な情報です。
契約者にはお気の毒な面がありますが、ここは検討者のために板です。
検討者にとって有益な情報は活発に挙げるべきでしょう。

[1059: 匿名さん]

本当の検討者ならすでに真実を知っています。
あなたが万が一購入検討者なら、将来の物件の価値を下げるような不利な噂はやめたらどうですか？

[1061: 匿名さん]

とりあえず続けるなら新スレ建ててテンプレ作ったら？

[1062: 匿名さん]

情報を知りたい人が一部にいるのはわかるけど、書き込みの動機が荒らし目的だから良くない。

[1063: 匿名さん]

皆さんいくらなら買おうと思ってるんですかね？
タイプと値段教えてください。
私はIが7500程度なら買いたいです。

[1064: 匿名さん]

基本、ほとんどの部屋が廊下側に面した部屋が寝室タイプの部屋になっていると思うのですが、
やはり気になるものでしょうか。それとも意外と気にならないものなのでしょうか。
（もちろん個人差はあると思いますが）

廊下に面したところに寝室がある部屋に住んだことがないので
ちょっと気になっています。（内廊下だったらよかったのになぁ・・）

[1065: 購入検討中さん]

角部屋以外は面していますね。
個人的には寝室が明るく（外廊下は強化ガラスで覆われる）風通しもよさそうなので
いいと思いますが。
内廊下は夏は灼熱で、調理などのにおいやたばこの煙がこもると内廊下の
タワーに住んでる友達が話していました。

[1066: 匿名さん]

寝室の事を考えて内廊下だったら良かったというのは、
外部の音（車や電車など）が気になるということでしょうか？

寝室に関してはむしろ外廊下の方がペアガラス等遮音等級の少し高いものになるので
内廊下を歩く人の声が聞えにくく、自分達の音が外に漏れにくいと思います。
それが内廊下のマンションでは防音対策があまりされていない窓になるので
廊下を歩いている人の声が気になることがあるそうです。
また、外廊下のほうが風通しも良く明るいので私は好きです。
廊下を歩く時は内廊下の方が綺麗で良いのかもしれませんね。冬も寒くないですしね。

[1067: 匿名さん]

勘違いしていらっしゃいますね。
ペアガラスには遮音効果はほとんどありませんよ。

[1068: 匿名さん]

ペアガラスは結露対策のほかに遮音効果もあることで知られています。
ここのはたしか遮音性能（JIS等級＝T−2相当）です。遮音ガラスと同じ性能です。
また、部屋によって電車に近い部屋はさらに遮音等級の高い窓ガラスを使用しているそうです。

[1069: 匿名さん]

＞とりあえず続けるなら新スレ建ててテンプレ作ったら？
あまりに荒れすぎてスレ主逃げたんじゃ・・・。（笑）

[1070: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8707/

[1071: 住民さんＢ]

この近くの積水ハウスの戸建ても15000万から9000万の値下げで完売したようです。