ベリスタタワー東戸塚【２】

[匿名さん]

なんやかんやと２スレ目突入。
がんばっていきましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分


過去スレ：
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/

[636: 匿名さん]

グリーン車で座りたかったら、７時前か９時以降。
出勤を早くするか、遅くするかだ。

[637: 匿名さん]

相場感やお買い得度は、
雑誌などのメディアの評価を参考にするので
ニートレさんは頑張らなくて結構ですよ

[638: 匿名さん]

>>６３４
それでなんでここを検討？意味不明。

[639: 匿名さん]

で、（提灯持ち、茶坊主の）メディアの評価はいかがですか（笑）
売れ行きが真の評価だが、その売れ行きはどうですか（笑）

[640: 匿名さん]

＞＞６３９
で、なんでここ検討してるの？？

[641: 匿名さん]

藤和は、バブル期に建てて、バブル崩壊後に販売となった億ションの失敗で痛手を被ったが、
ここはその○永谷の物件の二の舞かな。

[642: 匿名さん]

>>６４１


abusolutely　non　of　your　business

[643: 匿名さん]

>No.640&638

応える必要なし！！！！以上！！

[644: 匿名さん]

新築マンション業者が在庫調整を進めるため、２〜３割という大幅な値引きを始めた。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200810280030a.nwc

5000万円台で転売できた物件が、わずか1年足らずの間に4000万円弱で出回る。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/22/news008.html

販売センターを訪れてから10分もたたないうちに２５％オフ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081024/174986/?P=1

・・・押し寄せる値下げの波

[645: 匿名さん]

>ネガキャン出てきますね。そう言いながらかなりここを宣伝していますよ。
ネガキャンなんてする必要もない物件だと思うが。
完成して売れ残りを目の当たりにしなければわからない？

[646: 匿名さん]

ほんとのことを書くと必死で「ネガキャン！」と書くやつの多いこと、多いこと・・・。
そんなにバカにされるのが嫌なら買わなきゃいいのに。

[647: 匿名さん]

週刊ダイヤモンド2008/10/04号　「判定！倒産危険度」

■１・２部上場　倒産危険度ワースト３０社　
19位 ランドコム(8948)　　　＜＜＜＜9/28東京地裁に民事再生法の適用を申請
27位 藤和不動産(8834)　　　＜＜＜＜10/31損失予想38億円と発表

■新興市場　倒産危険度ワースト３０社　
29位 ダイナシティ(8901) 　　＜＜＜＜10/30東京地裁に民事再生法の適用を申請
http://job-finding.seesaa.net/category/5702959-1.html

この倒産予想は恐ろしく確度が高いな。

[648: 匿名さん]

同じヤツが暇ですね〜。ここが欲しくて仕方が無くて、ネガティブなことばかり書いてるんだから
立派にネガキャンでしょ。それか富士山の恨みですかね。

[649: 匿名さん]

>>６４３
だからなんで？？

[650: 匿名さん]

取引先の状況を調べるのは商売の基本。

ソースを元に情報提供しあうのが掲示板の役割。

もし違う情報があれば、根拠を示して反論すればいいだけ。

[651: 匿名さん]

企業の倒産リスクがネガキャン？
みんな、買った後で、売主が民事再生法を申請したり、破産したりするのは望まないよね？
倒産リスクは有用な情報だと思うけど。

[652: 匿名さん]

あのね〜。同じ議論何度したら気が済むの？心配だったら買わなきゃいいだけでしょ。
そういう人たちいわく買えるけど買わないって。だったら他行けば？
あなたには買って欲しくありません。

[653: ニートレーダー]

かまってください

[654: 匿名さん]

＞そういう人たちいわく買えるけど買わないって。だったら他行けば？
お前に言われる筋合いはないよ。
君こそ他に行けば！
それともここ買ったのが悔しくて監視してるの？（笑）

[655: 匿名さん]

＞あのね〜。同じ議論何度したら気が済むの？心配だったら買わなきゃいいだけでしょ。
あのね〜。何回いったらわかるの？知識がなくて、こんなマンション買っちゃう被害者が
でないように、忠告しているだけですが？何か？

[658: 匿名さん]

わざわざ東戸塚を選んでんのに、他の駅なんざどーでもいーんだよ

ココを検討してんだから、金額もそれなりで、あまり気にならねーんだよ

駅周辺がどーのこーのもあまり気にならねーんだよ

まぁ懐も器も小っちゃいチミたちには、ただただ意味も無くウザってーんだろーがな

損得をウダウダ言ってると、何時までもおウチ買えないよ〜

可哀相に…ケケケ

[661: ニートレーダー]

この俺様を、小＊＊にした怨み！富士山の怨み！
俺様は戦い続ける
再就職先が見つかりニートレーダーを卒業するその日まで。

[662: ミニ株主婦]

あたしも忘れないで！生活費ちょろまかして投資した5万が2万になっちゃったわ！
含み損よ含み損！含み損で目減りのりすくりすくで損の損よ！

[663: 匿名さん]

>お金持ってないとローカル線の駅しか買えないね。

お金持ちに縁の薄い方なのでしょうか？
お金持ちの方がローカル線にも沢山住んでいるのをご存知ないのですね。
高額納税者の知人が数人おりますが、どなたも電車通勤は皆無です。
通勤に便利なところでなくてもお金持ちは「勤務」していない人が多いので
不自由を感じないのです。移動はほとんどが車ですしね。

[664: 匿名さん]

貧乏暇アリとは
哀しいねぇ〜

札束でひっぱたいてあげたいねぇ〜

まぁ頑張って稼いで、こんなマンションくらい、サクッと買えるくらい余裕のある暮らしを手にいれてちょーだいな

クケケ

[665: 匿名さん]

ところで、東戸塚はローカル線ではないのに、なぜローカル線の話題が出ているの？
ローカル線についてよく知らない人は、ＪＲに電話で聞いてみてください。

[666: 匿名さん]

昨日、営業から電話があって人気物件ですから残り少なくなっています、特別なお客様から順に電話していますと。値下げしてくれますか？と聞いたら、だめだと。

[667: 匿名さん]

>東戸塚はローカル線ではないのに・・・
ローカル線でしょ？
乗降客数少ないもの・・・。

[668: 匿名さん]

＞値下げしてくれますか？と聞いたら、だめだと。
買う気のなさそうな人とか、お金持ってなさそうな人には
値引きの話なんかしませんよ？
値引きの話があるのは本気で買いそうな人だけです、ハイ。

[669: 匿名さん]

＞お金持ちの方がローカル線にも沢山住んでいるのをご存知ないのですね。
中途半端な「自称」金持ちはは間違って買うかもしれんが、
ホントの金持ちはここは買わないな〜。政治家とかさ・・・。
東戸塚買うのって精々二流が医者社長とか二流芸能人がいいとこだよね！

[671: 匿名さん]

購入者は、ＦＸで買いから入ったが、その後日々急激に円高になっている気分かな。
引渡し日にロスカットの強制決済で大幅損失確定って感じ。
下落局面なら、先物で買いはないもんな。普通、こういう場合待ちだろう。
不動産取得だって資産運用なんだから、常識的に行こうよ。

[672: でたなニートレ]

↑お前の変な相場感&例え話意味わかんねーんだよ！
脳ミソとけてんじゃねー？
賢いつもり？

そんなに言うならあんた「ニートレ」はそうとうな資産価値のある家にお住まいなんでしょうね。
またはそんな資産価値のあるマンションなり一軒家なりを見つける目をお持ちなんでしょうね。

どこ住んでんだよ。言えよ。あ、ニートだもんね。
安ボロマンションで鬱々してるか実家？
笑えるよ。

ベリスタをなんだかんだ言うなら価格に見合うマンション挙げてみろ！

価格の感じ方なんてそれぞれ違うんだ！

さっさと株チャートでも眺めてミニ株でもセコセコ買ってろ！

[673: 匿名さん]

>>６６７〜６７１
まあいつまでも待ってて下さい。バス便、なにもない私鉄沿線の駅なんかどうですか？
きっと下がりますよ。

[674: 匿名さん]

６７２さん
気持ちはわかりますが、ほっといた方がいいですよ。
自作自演のかまってもらいたがりやの悲壮感漂う哀れな人ですよ。
アーメン

[675: 匿名さん]

> ところで、東戸塚はローカル線ではないのに、なぜローカル線の話題が出ているの？
> ローカル線についてよく知らない人は、ＪＲに電話で聞いてみてください。

ＪＲに駅の改札増強を要望したときのＪＲ側の見解：
「東戸塚駅は地元の要望で作られた請願駅です。
本来はこんな場所に駅はないはずなのであり、
ＪＲ側が金を使ってそんなことをしなければならない
いわれはありません」

つまり、ローカル線どころか、ＪＲにとっては駅の存在そのものが邪魔でしようがない。

[676: 匿名さん]

ちなみに田中慶秋氏の主張：

東戸塚駅に東海道線を停車させて欲しいと.田中慶秋は強く申し入れしたが、国鉄と運輸
省は「乗降客が少ない。将来１０万人を超えたら協議をする」と約束をした。

　時は経過し建設省は運輸省と合併し国鉄はＪＲ民間組織となり当時の主役の方々も
世を去られ約束を知る人は少ない。国会議員となった田中慶秋は議会の場で連続して
取り上げてきた。もう少しの所まで進んだ。

今、東戸塚駅乗降者数は125,000人。ラッシュ時のホームは飽和状態で悲惨な事故が
起きてしまう事が考えられる。
　田中慶秋はもう一度国会議員の立場で国土交通省、ＪＲと東海道線停車の基本合意の
実現について協議したいと考えている。

[677: 匿名さん]

>>667
ローカル線と乗降客数は関係ない。

>>669
お金持ちがローカル線にも沢山住んでいる
と書いているのであって
お金持ちがベリスタ買うなんて誰も言ってないよね？

[678: 匿名さん]

>>670
東戸塚とは書いてないでしょ。人の文章をよく読んで落ち着いてレスしようね。

[679: ニートレ母]

バカ息子がお世話になります。これからも構ってあげてください。

[682: 匿名さん]

じゅんフォト、鈴花園、格安床屋、山崎パンのカフェ？
ちょっとなあ。
駅から徒歩１分だが、徒歩１分圏内にろくな店がないというのが痛いな。

[683: 匿名さん]

藤○不動産は実質債務超過らしいが、３月決算を乗り切れるのかな？

[684: 匿名さん]

他の藤和物件では株の話なんて出ないのに、ここの物件は頻繁に出てきますね。
検討者の不安心理を煽り、妨害をしてメリットを得ようとしているのでしょうが
無駄ですね。

[685: 匿名さん]

もう少し、冷静に客観的に大局観を持って、マンションは検討しましょう。

「もう”二度と”このようなマンションは出ない！だから買うの！！他人は黙ってて！！！」
って思ってるい時点で、冷静じゃない。

なんか、ＡＴＭの前で行員が「振り込みサギかもしれません！もう一度冷静になって確認
しましょう！！」と１時間説得したのに「息子が大変なの！家庭のことに口出さないで！！」
と言って金を行員の目の前で振り込んでしまった、先日のおばちゃんを思い起こす。

[686: 匿名さん]

財務状況が悪ければ、値引が拡大する可能性も出てきます。
検討板で売主の状況を確認するのは当然。

>>684　何か不都合なことでもあるんですか？

[687: 匿名さん]

685
ニートレよ。お前はつくづく勘違い野郎。

「もう二度とでないから
慌て買った」という間違った推測をもとに冷静でないと結構づけている。

お前の例えだと
ニートのお前が銀行員で、賢い購入者が詐欺被害者。どう考えても無理があるだろう。

[688: 匿名さん]

ちなみにニートレは
何タイプが欲しい？

[689: ニートレーダー]

みんなごちゃごちゃ
いいあがって。

俺様は富士山が好きだからＡタイプが欲しくて
たまらない。ただ高いんだよ。
だから俺様が割引で
Ａタイプに入居できるようみんな、まだ買うんじゃねーぞ。
俺様は一年以上前からベリスタ批判をつづけてきたんだぞ。
わかったか！

[690: ニートレ母]

(泣)

[691: 匿名さん]

ここ買っちゃった人可哀想だね。
どうせ東戸塚買うんだったら発展性のない西口でなく、東口にすれば良いのに。
西口で発展するのは東京都心のほんの一部の駅だけ。
あとの西口は没。

[692: 匿名さん]

駅直結と言っても西口にはろくな店無いから、結局
東口のオーララモール行かなきゃならない。
駅直結のメリットが全然ない、全国でも珍しい駅直結マンション。

[693: 父ニートレ]

乙(泣)

[694: 匿名さん]

私もそこが言いたかった。

駅だけ近くてもね〜。

[695: 匿名さん]

>駅直結のメリットが全然ない、全国でも珍しい駅直結マンション。
同感。買わなかった人はみんなそう思っていると思う。

[696: 匿名さん]

ここの購入者は２ちゃんの表現する人多いね。
な〜んかね・・・。

[697: 匿名さん]

まあ言いたい人には言わせておきましょう。しかし富士山の恨み。買えない（本人たちいわく買わない）人の恨みってすごいねー。残念な人たちだね。

[698: ビギナーさん]

買いたくても買えない人が２ｃｈっぽいのがどうもね・・・。

[699: 匿名さん]

>駅直結と言っても西口にはろくな店無いから、結局
>東口のオーララモール行かなきゃならない。
>駅直結のメリットが全然ない、全国でも珍しい駅直結マンション
あ〜あ、言っちゃった。
ここの購入者が一番触れてほしくないところ・・。

[700: 匿名さん]

＞まあ言いたい人には言わせておきましょう。しかし富士山の恨み。買えない（本人たちいわく買＞わない）人の恨みってすごいねー。残念な人たちだね。
悔しいんだろうな〜。虐められて。カワイソ。

[701: 匿名さん]

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

[702: 匿名さん]

いや、俺も藤和の株持ってるから、潰れてもらっちゃ困る。
できれば、割高マンションをバンバン売ってもらって、好業績上げて株価が３倍
（といっても、１５０円だがｗ）になって欲しいんだよ。
ここは”凄く割高”だから、契約住みの方々には感謝しても仕切れない。
いや、ほんと完売して欲しいよ。

[703: 匿名さん]

>まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
>ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
ここはこのパターンの典型ですね・・・。
買った人が自信を持っているマンションは荒れないが、
買った人が後悔しているマンションは荒れますね。

[704: 匿名さん]

＞皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも＞多いと言えます。
我慢できない人多いよね〜。
同じ購入者として恥ずかしいです。
こんなこと書く人。↓

「まあ言いたい人には言わせておきましょう。しかし富士山の恨み。買えない（本人たちいわく買わない）人の恨みってすごいねー。残念な人たちだね。 」

[705: 匿名さん]

↑こういう人も同類だね！

「あのね〜。同じ議論何度したら気が済むの？心配だったら買わなきゃいいだけでしょ。
そういう人たちいわく買えるけど買わないって。だったら他行けば？
あなたには買って欲しくありません。 」

[706: 匿名さん]

今は我慢してるが、あまりバカにするようだったらマジで反撃するぜ！！

[707: ニートレ母]

だぜ

[708: 匿名さん]

相変わらず我慢できない輩が多いな・・・。

[709: 匿名さん]

ここが荒れるキーワードは決まっているね。
西口、ローカル駅、高値掴み、含み損、デベ不安。
でも購入者が一番の不安だな。

[710: 匿名さん]

東戸塚のランドマーク
駅前タワー
オーロラモールにも近い
南向きの部屋は開放感抜群西向きは富士山！

価格もお手頃でいい物件ですね

[711: ニートレーダー]

いや
よく考えたら
俺様が一番不安だ。

希望の間取りがなくなったら、今までの活動がむだになってしまう。

[712: 匿名さん]

>ここが荒れるキーワードは決まっているね。
>西口、ローカル駅、高値掴み、含み損、デベ不安。

でも購入者は皆スルーしてるみたいだね。
やっているのは自作自演のみ。

[713: 匿名さん]

>>703
良くわかる気がする。購入者はスルーしている訳ではなく見ぬふりをしているだけじゃないかな。

[714: 物件比較中さん]

そりゃそうだよ。購入者は今更部外者になに言われても関係ないし動じないよ。

西口→最初から西口を承知で買った。西口が好き。
ローカル駅→正確にはローカル駅ではないし、元々駅の性質を承知で買った。
高値掴み→値引きを期待する人は待つでしょう。つまり最初から値引きは期待していない。
含み損→不動産にはつき物。これは運もあるし、専門家ですら失敗はある。素人が論じても無駄。
デベ不安→これも最初から承知でしょう。

全て承知で購入しているのだろうし、値引きを期待するより自分の好きな部屋・間取り
をいち早く手に入れるほうが良いという人もいる。数百万のことで売れ行きを気にするより、
早く契約して他の事に専念したいという気持ちはわかる。

[715: 匿名さん]

>含み損→不動産にはつき物。これは運もあるし、専門家ですら失敗はある。

まあ、既に契約した人には当てはまる。（現にプチバブルの頃は、２，３年前が底値で
やっと正常価格に戻っただけ、まだ上昇するというシナリオもあった訳だし。）

でも、これから契約しようという人は、目の前で相場が下落を続けてるんだから、それでも
販売価格で契約するのは、運とかじゃなく、自業自得。

[716: 匿名さん]

↑ニートレの講釈いらないっていってるでしょ

ましてあなたは経済の専門家ではなく、ニートレーダー

勘違いもほどほどに。

[717: 匿名さん]

>目の前で相場が下落を続けてるんだから
予想外に上がる・下がる光景を何度も見てきているのに学ばない人もいるんですね。
底がわかれば皆全財産つぎ込みますよ。経済評論家でも本当のことはわからない。

[718: 匿名さん]

>７１５
大船、戸塚、東戸塚、などの物件をいろいろ見てきましたが駅近の中古は下落とは
程遠いですよ。かなり古い物でも（戸塚のサンテラスの裏の築２７年物）新築販売価格から
全くと言っていいほど下がってないし、バス便ならともかくこのあたりの新宿ライナーの
駅近が下落っていつになるのでしょう？具体的に教えてください。

[719: 買いたいけど買えない人]

これからもたいして下がらないよ

[720: 匿名さん]

下がらないでしょうね。駅近は。

[721: 匿名さん]

ここの購入者は相変わらず、我慢できずにマジレスする奴多いね。

[722: 匿名さん]

＞大船、戸塚、東戸塚、などの物件をいろいろ見てきましたが駅近の中古は下落とは
＞程遠いですよ。
それは価格が「適正」だったから。
０７、０８物件は価格が「適正ではない」ので駅前でも下がるよ。
東戸塚でいればやはり０６までの東口の物件は価格が適正なので
下がらないでしょうね。

[723: 匿名さん]

下がらないですよ

[724: 匿名さん]

＞下がらないですよ
そう思いたい気持ちは痛いほどわかる。

[725: 匿名さん]

>>721
何を誰のために、そして何のために我慢するの？

[726: 匿名さん]

>かなり古い物でも（戸塚のサンテラスの裏の築２７年物）

まあ、その物件は、管理も立地も良く人気なのは周知の事実だが
ただ、バブル前のその頃の物件って、大方下がってないんだけど・・・
東戸塚のオリンピックより先の駅近とは言えない同時期の物件も下がってません。
（http://substation.weblogs.jp/mansion/cat710458/index.html）

少し時期は古いが、ビンテージの誉れ高い、高輪ペアシティでさえこの値段
　●販売価格／3,890万円　●専有面積／57.80平方メートル
（http://substation.weblogs.jp/realestate/）

その逆で、バブル絶頂期の物件は、駅前含めみんな大幅に下がってる。

ここは、”下がりませんよ”じゃなく、既に下がっている（過去形）んだよ。
販売価格だけ、世の中の下落相場から置き去りにされてんの。
中古になったとたん、東口物件と同じ価格帯で売買される運命。

そして同じ価格でも、東口物件（タワーズ除く）は、みんな新築より値上がり、ここは値下がり。

722さんの言うとおりだよ。

[727: 匿名さん]

冷静な指摘ですね。

今の相場で、買ってから販売価格より上がるなんて考えにくい。

[728: 匿名さん]

>今の相場で、買ってから販売価格より上がるなんて考えにくい。
ここのマンション価格って、例えれば日経平均が３０，０００円
くらいのときに株買ったようなものだな。

[729: 匿名さん]

赤の他人に「今は高いから買わないほうが良いですよ」
とアナウンスして得する人物って・・・

あ、売れ残りの値下げ狙ってるんですか。なるほど。
そこまでの情熱があるなら他の事で頑張ってください。

[730: 匿名さん]

今のところ、デベが不安で手が出せん。
とは言え、本気で藤和がつぶれるとも思わないんだけど。
現に株価５０円の時に「ラッキー」と１万株買っている。
要は５０万円くらいなら藤和に賭けられるが、６千万円は賭けられない。
三菱地所の子会社だからといって、ダイナシティのインボイスが何もしなかったように、必ずしも助けるとは限らない。

[731: 匿名さん]

＞赤の他人に「今は高いから買わないほうが良いですよ」
＞とアナウンスして得する人物って・・・
ホントに心配しているんですよ、経済が読めずに買ってしまう人のことを。
まあ、あえて例えると自殺する人を助ける人助けです。
あなた、人助けに損とか特とか考えますか？


＞あ、売れ残りの値下げ狙ってるんですか。
ここの購入者は浅はかだね・・・。
人助けに損得ですか
？だからこんな高値で買っちゃうんでしょうけど・・。

[732: 匿名さん]

＞No.730 by 匿名さん　
「購入者」だったらきちんと「購入者」って書いてね！！
他の人も「購入者」だったら「購入者」って書こうね〜。
それとも、恥ずかしくて書けない？（笑）

[733: 匿名さん]

やはりこれだけ書かれるの、西口マンションだけは買いたくないと思う・・・。

[734: 匿名さん]

>>731
なんちゅう偽善者！笑える。あなたに心配してもらわなくても買えるのです。

>経済が読めずに買ってしまう人のことを。

余計なお世話です！自殺？笑える。全文読んでる？

[735: 匿名さん]

>No.734 by 匿名さん　
購入者って正直に書こうね〜。（笑）