ベリスタタワー東戸塚【２】

[匿名さん]

なんやかんやと２スレ目突入。
がんばっていきましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分


過去スレ：
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/

[24: 申込予定さん]

そもそも今売り出し中の他のMSも高い
23さんは坪280万平均が本当に妥当だとお思いですか

[25: 匿名さん]

高い
この値段ならあと3グレード以上仕様をあげてほしい。本当に一流ホテル並みに

[26: 匿名さん]

>ディスポーザーがあるほうが各階ごみステーションより衛生的で個人的には好き。

本当にそうお考えですか？
ゴミ袋持ってエレベータに乗るんですよ？ それがLIMITEDなの？

[27: 匿名さん]

悪いとはいわないが、高過ぎて費用対効果がない。

でも7千万越えると費用対効果とか関係なくなり、3億越えると5億も7億でも売れ行きに関係なくなり、
高いという事実だけが重要らしい。業界友人いわく。

[28: 物件比較中さん]

高いとは思う。けどリセッションに向かう中買い控えが進み供給が減っていけば希望のＭＳが
出てくる可能性はかなり減ると思う。どんなに安くなっても駅から遠く不便になるのなら
意味がない。安くなったここの中古物件に希望のものが出るとも言えない。。。
地価評価格も神奈川県は減速してるがまだ上昇している。
好立地ＭＳに値下げが反映されるのは何年先か・・・と思うと。

[29: 購入検討中さん]

しばらくは値段が下がりつつ、供給も減る
しかし、その後は値段が低空飛行（ていうかもとに戻るだけ）しながら供給も復活するでしょう

[30: 駅前タワー検討中さん]

>>28

高くても供給がなくなるから今買うべきという意味？

駅前タワー系は川崎、品川、豊洲、ゆりかもめ、千葉、つくばエクスプレスとか方々に
今もじゃんじゃん建ってるし、人気自体はあるし、不況は駅前再開発も生むから
MS総供給は減っても駅前タワーはこれからも出る。

ただし価格は長引くだろうリセッションで下がる。

5年後には品川タワーよりここは高かったなんていうバブル期購入層と同じ悲哀が予想される。
それぐらい高過ぎるよ。

[31: 物件比較中さん]

都内や千葉でいい人や10年待てる人はいいけどね。5年じゃ無理だね。駅前タワーだとしたら5年以上前に土地手に入れてるよ。今は一時的に原材料は下がってるけどこの先上がって行くのは確実だしね。5年先じゃ消費税も上がってるだろうし。タイミングって難しい。

[32: 駅前タワー検討中]

うーん、違うような気がするが、その読み。。
ただ確かなことは誰にも分からない。あなたの場合すぐにでもここ契約したら。私はじっくり待ちます。

いずれにせよ駅前タワーは高いから検討してるうちに金銭感覚くるっちゃうから要注意。

一千万予算オーバーだけどまいっかなどと考えてしまう時期が来る。

じっくり見極めて高づかみしないことが大事。

ここも値崩れしてくれれば話は別。少し期待して様子見。

[33: 購入検討中さん]

原材料がいつまでも上がるわけがないでしょう
不思議な読みをしますね

[34: 匿名さん]

>ゴミ捨てば 駅キャパシティ限界 外廊下 値段 ディベ不安
特に最後の二つでしょうね、売れ行き不振の原因は。

[35: 匿名さん]

藤和ってどうなんですか

[36: 匿名さん]

ここの購入は、10年後にもう一線通ったらでいい。どうしても欲しければ中古価格の落ち着く2年後か
投資などを考えない一般収入のサラリーマンの人はこれぐらいのスタンスでみないと

[37: 匿名さん]

外廊下だと風通しが良くていいけど、高層階の外廊下って怖い気がするんだけど。
タワーで外廊下って結構あるんですか？

[38: 匿名さん]

＞タワーで外廊下って結構あるんですか？
そこをケチるタワーって珍しいと思う。
そこだけはケチっちゃいけないところなのに・・・。

[39: 購入検討中さん]

デベ不安て言ってるけれど、
今の藤和は三菱地所の子会社に
なったんだから、信用力に不安はないだろ。
潰れるなんてありえないって。

[40: 物件比較中さん]

外廊下でも強度ガラスで覆われるみたいですよ。

[41: 匿名さん]

一階西口のタバコ天国は低層階には煙害あるだろうね。

[42: 匿名さん]

タバコを吸う人は、それこそ強化ガラスの中で吸って欲しい。
通行途中の人々やそこら中に煙を撒き散らし、何の為の分煙なんだか。

[43: 匿名さん]

藤和に対する株式市場の評価、三菱地所の子会社になっても厳しいようだが。
現在の株価は２年前の10分の１。70円台。
三菱の子会社になってからも順調に下がり続けている。
三菱の力を持ってすれば助からない会社も助かる、ということはない。
助からない可能性を市場は考えている。その結果の株価だろう。

[44: 匿名さん]

ベリスタは2重床2重天井ですか？

[46: 匿名さん]

業界全体的に下がってる背景があり、子会社には風当たりが強いだけだろ。
三菱地所も住友も東急もみんなこの一年ですごい下がりよう。
たしかに優良企業とはいえないが三菱地所の子会社になっても厳しい（倒産）
というまでの根拠には乏しいなぁ・・・

[47: 匿名さん]

>たしかに優良企業とはいえないが三菱地所の子会社になっても厳しい（倒産）
>というまでの根拠には乏しいなぁ・・・
っま、それはそうだけど、それとは関係なしに、物件・立地とも今一ですね・・・。
それが売れ行きに影響してますよね。

[48: 匿名さん]

物件・立地は好みが分かれるだろうが、売れ行きは好調なんじゃないの？

[49: 匿名さん]

＞売れ行きは好調なんじゃないの？
売れていないでしょうに・・・。

[50: 購入検討中さん]

>>49
どこと比べておっしゃっているのでしょうか？
個人の感覚ですが、現在同じくらいの価格の物件を
５物件ほど比較検討しておりますが、ここが一番の売れ行きです。
厳しいこのご時世にさすが駅近物件と思っていますが。

[51: 購入検討中さん]

購入者はＤＩＮＫＳとか金持ち老夫婦が多いのでしょうか。
小さい子供のいるファミリーだと浮いてしまいますかね？

[53: ビギナーさん]

>50
あなたこそ5件とはどこと比べているのですか？似たような物件5件もありますか？最低限上大岡はここより売れ行きいいし……。

[54: 匿名さん]

>>51
確かに子供をどこで遊ばせたらいいか全然イメージがわかない。

[55: 購入検討中さん]

ここは事実売れてないですよ
ここより売れてない市内の駅近物件があるなら逆に教えてください

[56: 物件比較中さん]

3月中旬に売り出してあと20数件だったらいまの新築マンションの状況から考えたら上等でしょ。

あと竣工まで2年もあって３５０戸以上もあるまだ1期の売り出ししか終わってない所と

比べられないでしょ。売れてないって騒ぐ人は何が目的か知らないけど、いやなら他行けば良い

だけの話。

[57: 匿名さん]

上大岡との比較はまったく意味がないことで。二つは違うものです。
鎌倉まで電車10分、風俗店などない良住環境。高教育水準。
高所得者が買う物件です。値段をちまちまいう人は検討する必要がありません

[58: 匿名さん]

57さんの言う通りだな〜

上大岡も嫌いじゃないけどね

[61: 匿名さん]

そんなことを言うと新一さんが怒っちゃうよ。
東戸塚駅誘致者にしてこのマンション敷地オーナー。
みんなはこれから嫌でも新一さんと付き合わなければならないんだからね。

[62: 匿名さん]

鎌倉が思い浮かばない人には、この値段のこの物件を考える意味がないのですよ。
横浜川崎東京になさい

[63: 匿名さん]

>>52
君こそ、株価を見てみなさい。みんな下がっているよ。
藤和不動産http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C6%A3%CF%C2%C9%D4%C6%B0%BB%BA&d=t&am...
三菱地所http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%BB%B0%C9%A9%C3%CF%BD%EA&d=t&k=c3&h=on&z=m&esearch=1住友不動産http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%BD%BB%CD%A7%C9%D4%C6%B0%BB%BA&d=t&k=c3&h=on&z=m&esearch=1
東急不動産http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C5%EC%B5%DE%C9%D4%C6%B0%BB%BA&d=t&am...

[64: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/index20080725d5000d5.html
売れ行きが悪いと言っている人がいるが、
この時期で既に６５％程申込みされてるここはかなり好調と言える。

[65: 申込予定さん]

間違いなくかなり好調ではない

[67: 匿名さん]

だから子会社には風当たりが強いと書いているのに
そこはスルーなんですね

[69: 物件比較中さん]

187戸中、残20数戸ってことは90％近く売れてますね。
NO。64さんが貼ってくれたＮＩＫＫＥＩ見たら、戸塚全体、特に東戸塚は好調ですね。

[70: 申込予定さん]

しかしここが定価で完売してくれたらデベはうれしい大誤算だろうね

価格が右肩上がりのときに売り渋って
販売時期を遅らせたら市況が急に悪化してきて
焦って売り出した物件なんだろうから

ここを適正価格だって言って買ってくれる人がたくさんいるようだと
デベも笑いが止まらないだろうね

[72: 匿名さん]

>>68　は株価の基本がわかってないね

１景気に一番左右される
２小さい企業ほど景気に影響されやすい
３業績

[73: 匿名さん]

>>71
立地にたまたまというのはありませんよ。
「横須賀線だからたまたま新橋に停車する」
「横浜市内だからたまたま横浜駅まで近い」
「東戸塚だからたまたまオーロラモールがある」
これと同じくらい変な文章です。

[74: 匿名さん]

現時点での契約数を見ると、適正価格だったってことでしょうね

[77: 物件比較中さん]

じゃあ上大岡行ってください。

[78: 匿名さん]

>>75
港北センターって、乗り換えなしで東京に行けましたっけ？
>>76
上大岡がライバルとは思ったことないですねぇ。
全然タイプ・雰囲気が異なりますし。
私はＪＲで、閑静な住宅地の多い東戸塚の方が好きです。
上大岡は商業地ってイメージです。

[79: 買い換え検討中]

＞同じ横浜の郊外でこんなところに高いお金出してマンション買うんだったら、
＞港北センターの方が良いよ、今後の発展も期待できるしね。

そりゃ、勤務地が渋谷近辺の人は港北でもいいよ。
東京駅付近や品川界隈にお勤めの人にとっては、田園都市線は不便この上ない辺境の乗り物さ。
少々高くても東戸塚を検討してる人って、乗り換えなしJR一本で通勤できる快適さを買う。

[82: 物件比較中さん]

ＮＯ。８０
だからー。他探しなさいって。

[83: 匿名さん]

>>81
東海道で住宅に適した良い駅ありましたっけ？
空気が悪い駅、治安は悪い駅、東戸塚より遠い駅には住みたくありません。

[84: 匿名さん]

>>80
ローカル線ってところが唯一の欠点かな。
しかし他は郊外で東京方面に通勤が便利な物件探してる人にとっては最も良い立地と思う。

東京・品川まで乗り換えなし。
山手線まで３０分以内で行ける。
最寄駅周辺が開発されていて多少の買い物にも便利。
横浜まで電車で１０分以内。（千葉や埼玉でも通勤に便利なところはあるが、やはり人気の横浜が良い）
住宅としての環境が良い。（工業や商業地ではない）

[85: 物件比較中さん]

渋谷や恵比寿、新宿までも乗り換えなく行けますからね。
車も数分のところにある川上インターから新道乗れば10分ちょっとで横浜駅周辺駐車場
まで行けますからね。
他の周辺ＪＲ駅に比べたら新しい町の分横須賀線しか停まらないのがデメリットですが
地方紙にも出ていましたが市の方から利用者増加の東戸塚の事を再三ＪＲに訴えているようなので
近い将来何か変わるかもしれませんよね。

[86: 匿名さん]

>>76
上大岡は確かに便利そうだけど、京急とか地下鉄ってあんまり好きになれないんだよね。
こればっかりは好みだから良い悪いじゃないと思う。

[87: 匿名さん]

>>80
>>81
東戸塚の掲示板にうだうだネガティブ書き込みしてないで他に行けば？

[88: 申込予定さん]

都内通勤の方が多いようですが、この値段なら
都内でもそこそこの物件を検討できるのでは？

[89: 検討中]

高くてもほぼ売れてるんだから。適正価格でしょ。

買えずに野次飛ばす人間は、そんな暇あったら他いってよ。

[90: 匿名さん]

>>88
そりゃ都内でも買えますよ。９０００万以上する部屋もありますから。
でも、都内よりも横浜を好む人もいるんです。
横浜（もしくは東戸塚）の良さを知らない人や良さがわからない人には
この物件は高いだけであまり価値が無いでしょう。

[91: 申込予定さん]

横浜在住ですが、横浜ってこんなに高かったっけ？
平均坪単価でいうとここは横浜一？？

[95: 匿名さん]

>>94
聞いたこと無いな。それって藤沢で有名なの？それとも上大岡？
とりあえず自分が住んでる東京２３区内では有名な話ではないようだが。

[98: 匿名さん]

>東戸塚・川崎・緑園都市は周りの低評価と住民の自己満足度のギャップが

川崎・緑園は知らんが、東戸塚は一度住むとなかなか良い街だよ。
だから急激に、街が発展したんだと思う。正直、開発はもうこれくらいにしておいて欲しいが。
東戸塚に住んだことの無い人は、名前のイメージが戸塚とつくから−イメージになるんだろう。
もうちょっとしゃれた名前だったら、言うことないのにな。ｗ

[99: 物件比較中さん]

>ここまで都心から遠ざかるんだったら、藤沢あたりのほうがいいよね。
東戸塚の方が東京から近いので、こっちの方が良い。

[100: 購入検討中さん]

だったら東京で買えばいいじゃん
少し狭くはなるけどここより東京に近い

[101: 匿名さん]

>>99

通勤快速使ったら藤沢のほうが便利だよ。
東京まで。

神奈川のメイン路線はやっぱり東海道線だよね。
なんだなんだいってもさ。

[102: 匿名さん]

>>100
全然話の流れを読めない人なんだね。(笑)
№99は、わざわざアンカーで例文をコピペしてあるのにさ。

[103: 購入検討中さん]

横須賀線はマイナーだから（空いているわけではないが）

[104: 物件比較中さん]

だったら藤沢行けば。藤沢も個人的には好きだけど東京からさらに20分も遠くなる所に行く意味ない。
それに藤沢は湘南ってことでここと変わらないくらい高い。
その人それぞれライフスタイル違ってここの検討者も理由があって検討してるんだから他の場所を勧めるの意味不明。だいたいあなたたちはどこ住んでんの？

[105: 匿名さん]

東戸塚が地元の俺は、正直東戸塚なんかにこんな値段とは理解し難い。
朝の横須賀線は喧嘩が絶えずにギスギスしてるし、東京まで遠いし・・・
しかも駅近くじゃ折角の田舎環境も味わえないし。フォートンとかのほうがまだ理解できる。

[106: 物件比較中さん]

地元住民にはやっぱり眺望や日照なんかの問題で嫌がられてるよね。
ネガスレはやはり近隣の人たちかな。

[107: 匿名さん]

ここを見ている人は（よくも悪くも？）東戸塚に興味がある人なのは間違いないと思うんだけど、東戸塚を気に入っている人の中に、異常なまでに東戸塚を押す人がいるよね。
しかもちょっとお高いかんじに。
まるで「ここ以上にいい街はない！」そしてそれが「当然でしょう」みたいな。

地元愛も大事ではあるけど、客観的に見るようにしないと恥ずかしいよ。
ちょっと言いすぎじゃない？やりすぎでしょうという書き込みをしてる人がいる。

私も東戸塚に気に入って住んでいますが、そういう書き込みをみると引きますね。
仮に思っても言わなきゃいいのに。（みんながそう思うわけはないんだから）と思いますね。

私の場合もたしかに気に入っているけれど、それはあくまで今の自分の生活にとって快適だと
感じて気に入っているだけであって、ここ以上のところは他にないとまでは思っていないし、
正直そこまでいうほどのところではないと思う。（あくまで個人的にですが）

生活環境も求めるものも違うのだから「こっちが勝った！」みたいに
他の駅と比べてどうこういうもの失礼な話だと思うし、そんなの反感をかって当然。

読んでて「なんだろこの掲示板、あほちゃうか？」と思います。
（ベリスタに興味があって見ているのに、東戸塚という街に対しての口論ばかり）

大体これだけいろいろ叩かれるのは、＊＊にされている証拠ですよね。

東戸塚大好きなあなたは、そのことに気づいていないのでしょうか？？
もう少し大人になりましょうよ。

[108: 物件比較中さん]

あなたＧＭのスレにも長ーーーーーい投稿してた人ね。

[109: 匿名さん]

とっとと値引きしろや。
管理組合は新一の思うがままに牛耳られて不愉快な思いしそうだし。
精神的慰謝料として３割引よろしく。

[110: 匿名さん]

でも
あのたたずまいは
確かに素敵

シンボルタワーって感じ

[112: 匿名さん]

>>108

違いますけど。

[113: 購入検討中さん]

109に同意
2割引ではまだ足らん

[114: 匿名さん]

>>109
>>113

検討版なんだから
買う気も買う金もないなら去ってくれ

買えるが迷っている人間だけと話がしたい。

[115: 匿名さん]

>>107
ここはベリスタタワー東戸塚の検討掲示板ですよ。基本的には東戸塚が好きな人が集まってくるわけです。
しかし”誰にとっても東戸塚が一番”だなんて誰も書いてませんよね。

１　山手線に３０分以内で、横浜・東京・品川・渋谷・恵比寿・新宿まで乗り換えなしで行ける。
２　最寄駅周辺が開発されていて多少の買い物にも便利。
３　住宅としての環境が良い。町並みが綺麗。

これらの条件で横浜市内で探している人にとっては東戸塚は最適でしょう。
人それぞれ条件が異なりますから、条件が違えば他が適所です。
もう少し冷静になって読みましょう。

[116: 匿名さん]

107さんは、何でも独りよがりに物事を見て読んでしまう人なんでしょう。
”ここ以上にいい街はない！”とか”そしてそれが「当然でしょう」”なんて
誰もそんなこと書いてないよ。
もっと頭を使って主観的に読まず、客観的に文章を読んでみましょう。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[117: 匿名さん]

東戸塚も住めばそこそこいい街だと思います。
街の絶対値が低いなんて言ってない。

ただ所詮東戸塚、相対値は低い、
一本でいけても何分かかるわけ。
要は東戸塚でこの価格はおかしいって言っただけ。
少なくとも私は。

あなたこそ冷静によく読んでくださいね

[118: 周辺住民さん]

高級マンションにはどんな方たちが住まわれるのかな〜っと思ってのぞかせて頂きました。
こちらのマンション近くに住んでいますが、そこまで東戸塚がイイ町だと思ったことは
正直ないですよ。駅前何もないし、、、駅小さいし、、、
でも何もなくてのんびりしているところがいいところなのかも？

[119: 匿名さん]

>>117
>一本でいけても何分かかるわけ。

現在山の手線まですぐの都内在住ですが、以前住んでいた横浜に住みたいと思っています。
しかしあなたの場合、横浜は条件外になりますよ。ここを検討する必要はないのでは？

>ただ所詮東戸塚、相対値は低い

土地の価値は、坪単価に如実に繁栄されています。
坪単価が高いところが多くの人が良いと思う人気のところです。
（商業地や工業地は坪単価が高くても住宅には適しませんが）
当然東戸塚よりも大田区や世田谷区等の高級住宅地の方が坪単価も高いですし
結果人気も高いでしょう。日本全体でみれば東戸塚の坪単価は高いでしょうし、
高級住宅地も入れれば庶民的な町でしょう。

[120: 匿名さん]

某アイドルの掲示板でファンが
「女優のあの子かわいいな〜、最高だよ。顔もスタイルも良い。彼女にしたい。」
って書き込みをしているのにたいして、
「女優の○○の方が相対的には上でしょ。美人だし演技も上手い。歌だって上手。」
って書いてるのと同じ。
「このブスどっかいけ！」と言われるのがオチ

[121: 物件比較中さん]

ここで必死にネガレス書いて評判下げて安くして買おうとしてる人たちが見受けられますが、
全く無駄だし逆効果だと思いますけど。

[122: 匿名さん]

いや、今こそ下げさせる好機なんだよ、
以前はタブーだったが最近都内では平気で売れ残り値引きが横行してる。
よくあることになったから期待して当然。

半年前と景況感が全然違うんだから
今なら市場環境の変化って説明もつく。

今になって投稿増えてるのはそういうこと。

ネガレスというか
下げれば買うよ、下げなきゃ買わないよってメッセージ。