ベリスタタワー東戸塚【２】

[匿名さん]

なんやかんやと２スレ目突入。
がんばっていきましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分


過去スレ：
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/

[201: 購入検討中さん]

個人的には１９８みたいな人と一緒のエレベータの方が嫌だが（笑）
まぁただの釣りでしょうけど。

[202: 匿名さん]

私は貧乏たらしい人より、地方から出てきた勘違いセレブや頭でっかち君、さらにさらにモンスターさんが嫌ですね。

[203: 匿名]

↑
自己紹介ですか。

ありがとさーん。

買えないくせに。

[204: 匿名様]

201さん

安心して 198と一緒にエレベーターに乗ることはありえないよ。
だって お宅。買えないでしょ。(失笑)

[205: 匿名さん]

場所によってはかえる値段よね。武蔵小杉やシンカのほうが安いし便利だから考えどころというだけで。

[206: 匿名さん]

>買えないでしょ
ここの購入者は「買わない」と「買えない」の区別が付かない人がおおいようで・・。
だから買っちゃうんだろうな〜。
まあどうしても東戸塚がよければ価値が下がるのわかりきっている西口より
東口という手もあると思うのだが？
新築物件が無い？そうか〜、それはご愁傷様です！
今、株で大損こいている人と同じようにそれもあなたの運命ですね。

[207: 物件比較中さん]

最初から買えないんじゃなくて買わないんだったらなんで検討版に書きこむのかな〜。
他の‘買いたくて買う’とこ行けば良いんじゃないの？

[208: 匿名さん]

>最初から買えないんじゃなくて買わないんだったらなんで検討版に書きこむのかな〜。
所詮ここは商業掲示板。
別に本気で検討している人ばかりではなく、既に買った人の書き込みも多い。
もっと高いマンションを買った人たちがローカルをからかう書き込みを
しているケースって多いと思うな。

[209: 匿名さん]

新価格２５％OFF。
http://www.1010tower.com/?iad=yahoo-f-le081013
こうなることを煽りの連中は期待しているのか？

ここはこれから第三期。不景気でも、高くても、立地の良い物件は定価で売れる。
駅直結で眺望抜群。横浜に近いが落ち着いた街並み。逗子鎌倉に停車する横須賀線。
積水やミサワのビルがマンションになれば相対的に価値は下がるでしょうが、当分は無理でしょうから、東戸塚の直結物件は唯一。
藤和については子会社だから何かあれば親が尻拭いをする。
今倒産しているのは、高値で大量に仕入れた証券化・流動化がメインの会社。
融資の厳格化で短期借入金の返済期日に払い込めないだけ。
地所傘下の藤和に貸し渋りがあるか？
下らない煽りはやめ、煽られる側、妬まれる側になれるよう時間を費やす方がまだ、建設的だ。

[210: 匿名さん]

>ここはこれから第三期。不景気でも、高くても、立地の良い物件は定価で売れる。

そう思いこみたい気持ちは痛いほどわかる・・。
けど現実は完成まであと３ヶ月強しか残っていないのに、まだ三期。
現実は厳しい。１０１０の二の舞でしょうね。
どうしても東戸塚ということであれば、俺も東口の中古買うな。
下落率少ないだろうし。

[211: 匿名さん]

買わない人は検討すらしていないから書き込みをしないはず。
つまり買いたくても買えないってわけだ。
それとも・・・本当に検討していないなら
コンプレックス（嫉妬？）で嫌がらせ書き込みをしないと気がすまないのか。
あるいは同業者か。こんなとこで邪魔な書き込みしないと売れないなんてお気の毒。

[212: 匿名さん]

買わないでも買えないでもほんとどっちでもいいですから、
買う気がないなら東口タワー探しに行ってください。品川タワーも安いですよ。
今のところ計画通りの販売進捗のようです。売り急がないのが大規模の常識ですし。
藤和は、あの立地がいいとは決して言えない超大規模物件、フォートンも
時間をかけて、ほぼ売り切りましたし、東戸塚販売における経験も知見もあります。

ちなみにフォートンの中古はすごく高くて、あの立地、あの戸数にして
ほとんど市場価値が下落してない。いいものを売ったって証拠ですね。

[213: 匿名さん]

>ちなみにフォートンの中古はすごく高くて、あの立地、あの戸数にして
>ほとんど市場価値が下落してない。いいものを売ったって証拠ですね。
フォートンのデキの良し悪しというよりは、フォートンが売れた時より、
不動産の相場が上がっているから、中古が高く売られてるだけですよね。
フォートンに限らず、今、築浅の中古物件は、新築時の価格よりも高く
売っているトコが多いですよ。
5年前くらいと比べると、今はかなり高いですからね。

[214: 購入検討中さん]

一番高いときに一番高い値段をつけたマンション
だから買う人もいろいろな意味でLIMITED

転売などで損得を考える人には向かない物件ですよ
（とーっても高いのでどうしてもこの物件が欲しいが値段はどうでもいい人向け）

[215: 物件比較中さん]

２１４は購入検討中なの？

[216: 物件比較中さん]

購入検討中の段階ではなく、比較検討中の段階です
いいところがあれば購入したいですが、安くなりだした直後の段階では
まだまだ高くて買う気にはなれません
ここも内容はよいと思いますが、値段が暴走しています
（名前は適当に購入検討中にしましたが、変更しときます）

[217: 匿名さん]

>>213
同感です。東口のタワーもそうですね。
購入時とほとんど価格が変わっていないか、むしろ高くなっているような気さえします。
中古であの価格なら、ベリスタのほうが良いと自分は思ってしまいます。

>転売などで損得を考える人には向かない物件ですよ
これは、どの時期に転売するかによって大きく変わるでしょう。
１０年・２０年後のことは誰もわかりませんから。
一般的には駅前物件は中古になっても需要が多く値下がりしにくいと言われています。

[218: 申込予定さん]

さがりにくいのは事実だけど
それは価格に折り込まれているから（その分はまず下がるよ）

[219: 匿名さん]

東戸塚あたりの陽の沈むマンションをこんなバカ高い金だして買うバカいるんだ？
ほんとに御目出度い・・・。

[220: 匿名さん]

＞２１９
確かに・・・。
暴落必死なのに・・・。

[221: 匿名さん]

東戸塚がいやなら
他へどうぞ

東戸塚に価値を見い出し、ここを検討している
のでなければ、検討版にいる意味ないと思いますが。

[222: 匿名さん]

買えない人が毎日必死ですね。
買えないなら他の安い物件を探しに行けば良いのに。
いつまでも未練がましく書き込みをしているところをみると相当気に入っているようですね。

[223: 匿名さん]

駅近は資産価値が下がりにくいので、ベリスタはそういう点では安心。
でも不動産が全体的に下がってきているので短期で転売を考えている人は
今はマンション購入を控えた方が良さそうですね。
もし今の時期に購入するならどこを買っても（クレアにしてもプレミストにしても）同じでしょう。

買えない（or高いから買わない）人はここで「高い」とか「おめでたい」とか愚痴をこぼしていないで
黙って様子をみてはいかがでしょうか？数年後ここの中古を狙うのも手です。
東口タワーのように数年後新築より値上がりしている可能性はありますが・・・おそらく大丈夫でしょう。

[224: 物件比較中さん]

そうですね。今の状況だとしばらくは新築物件が出なくなると思いますから、高いおめでたいと思う人は２，３年後に下がった中古を買うか、その頃に仕様が落ちた安い新築物件を買うのが、良いのでは。もし交通の便がいいところなどは、倍率が付いて大変かもしれませんが。。。

[225: 匿名さん]

しょぼい駅・・・、黒山の人だかり・・・。
戸塚のほうが良くない？
こうかくと、東戸塚オタクがまたゾロか？

[226: 匿名さん]

だから戸塚のマンション探したらどうですか

ここはあなたのような
破綻した人間には
ふさわしくない

[227: 物件比較中さん]

数年後にでる（であろう）安い物件が
仕様まで低いというのは２２４さんの思い込みでしょ

今売っている物件は土地・材料ともに高い時期にできているものだから
むしろ今が低級仕様なんですよ
ベリスタはそれをなんとか高級仕様にしたもんだから
価格がびっくりするぐらい割高になっちゃっただけ
違いますか？？

[228: 匿名さん]

>>225
横浜に馴染みのない人にはわからないでしょうが、戸塚と東戸塚は全く別のタイプの駅ですよ。
上戸彩より吉永小百合の方が良いみたいなこと言わないでください。

[229: 匿名さん]

>>227
２２４じゃないけど、ベリスタがびっくりするくらい割高とは思ったことないですね。
駅前でゴージャスなのに安い！とむしろ思ったくらいです。
東戸塚周辺の新築マンション（徒歩圏内）と比べると割安に感じます。

[230: 匿名さん]

２２７さん　同意〜！

２２４さんの「その頃に仕様が落ちた安い新築物件」っていうのは
なぜそういう考えになるのか（書き方をするのか）意味がわからない。

基本的に、新築のほうが仕様は上なのが常では？

[231: 匿名さん]

東戸塚より戸塚の方が店も賑やかだし交通の便も良いから戸塚が良い、
という発想は子供を持つ親にはないですよ。
東戸塚が良いのは、風俗などのお店は禁止されている地域だからです。
だから、東戸塚は子供を持つ親に圧倒的に支持されているんです。
なのにベリスタは最初２ＬＤＫばかりの部屋を用意してしまったんですよね。
東戸塚はファミリーユースなのにＤＩＮＫ型にしちゃたのが悔やまれる。
駐車場も足りない。子供がいると移動でもなんでも車になるのに、足りない。
大人なら車はいらない場所かも知れませんがね。
完全に東戸塚地域を見誤りましたね。
おしゃれな街とでも思ったんでしょうか？　藤和さん。

[232: 物件比較中さん]

仕様が落ちた安い物件というのは今の新築と比べてという意味。
９０年代のバブル後は値下がりはしていったが、かなりランクが落ちるものが
ほとんどだった。
デベも慈善事業でやってるわけじゃないからね。

[233: 匿名さん]

プレミストの価格を知れば、ここは高くない。
横須賀線沿線初の駅直結タワー。東口を見下ろす立地、富士山を臨む免振タワー。
だからこそ、外廊下とゴミの件は残念。けちがついた。
が、東戸塚好きにはかえがたい物件であることは間違いない。完売を期待する。（元東戸塚住民）

ところでスラブ厚や戸境壁厚、幾らなんでしょ？？

[234: 購入検討中さん]

ボイドスラブで280ミリだとか。
通常のスラブだと200ミリと同程度の遮音なのかなあ？

[235: 匿名さん]

駅前なんだから２LDKでも良いんじゃないの？
１人か２人暮らしでお金に余裕のある人を対象にした物件でしょうね
だから部屋数が少ないのも解る気がするよ
内装は普通みたいだけど駅前はどこも高いからこんなもんでしょ
外廊下とごみの件はなれれば苦じゃないかも・・・

[236: 匿名さん]

ベリスタが高いとか
東戸塚の悪口を言えば
値下げされて、自分でも購入出来ると思ってる人がいるようですね。そんな人は買わない方が身のためですよ。近所付き合い大変ですよ

[237: 匿名さん]

いつまでテナント募集中の看板があるのやら。
有隣堂は不出店らしいし。
恐らく新一が高い賃料をふっかけているんだろう。
下手をするとテナント空室のままオープンということもありうる。

[238: 匿名さん]

プレミストは確かに高いね。
駅から遠いなら、その分部屋が広いとか、豪華とか駅から遠いけど買い物が便利とか、
共用施設が良いとか、フォートンやグランドメゾンみたいに緑が豊富だとか、閑静な住宅地だとか
なんか魅力があればわかるけど・・・ベリスタよりも良いところがこれといって特に見当たらない。
（もちろんこれは私見であって探せばあるだろうし好みもあるだろうけど）自分は正直、
ベリスタが割高と思ったことは一度もない。

[239: 匿名さん]

>>231
確かに東戸塚はファミリーに人気のある街だと思いますが
駅前では小さな子供（０歳〜小学生）がいるファミリーには
あまり受けないと思います。

[240: 物件比較中さん]

ここはもともとファミリー向けには考えてないでしょ。ＤＩＮＫＳや団塊世代向け。
駐車場だってこれだけ駅に近ければ、車が必要ないって人も多いわけで、空きが出て補填分を管理費から出すなんてことになるより、最初から少なめにしておいたほうが良い。

[241: 物件比較中さん]

正しくはプレミストもベリスタも両方高い！

[242: 匿名さん]

>>241

「高いという人はここにくるは必要なし！」って言われちゃうよ。笑
個人の金銭感覚でしか話せない人がいるようなので。

いくら駅直結とはいえ、この時期にこの場所で坪単価２８０前後の物件。
高いと判断する人の感覚のほうが、相場を理解できていると思う。

ただし、高いと思う／思わないのと、買う／買わないは別。
高いとは思っても、それ以上の価値や魅力を買う人も当然いるし、それはそれであリだと思う。

ただ、高いよねっていう意見に対して、ひがみとかやっかみみたいにしかとれない人は、
読んでてあなたこそちょっとね・・・って思います。

[243: 匿名さん]

高いか安いかと言ったら高いです。
日本（もしくは東戸塚）の平均坪単価と比べたら高いですから。
しかし、東戸塚駅前という立地でベリスタの仕様なら高いとは思いません。
つまり高いけれど割高ではないと思います。
これから不動産がどうなるかわかりませんからなんとも言えませんが、
ベリスタと同時期に売り出したほかの物件（東戸塚以外も含めて）
と比較した場合に限っては割高ではありません。

>高いよねっていう意見に対して、ひがみとかやっかみみたいにしかとれない人
そんな人いましたか？
自分が検討しているマンションを安いと言われるよりも
高いと言われたほうが普通良いと思いますよ。

[244: 匿名さん]

最初の新聞チラシ見て老人向けマンションだと思った。
ファミリーは意識してないね。

[245: 匿名さん]

>>244
モデルルームに行った実感ですが・・・年配のご夫婦もいますが、
それよりも若いDINKSや小さい子供が一人の３人家族の方が多いですよ。

[246: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳ・独身・高齢夫婦向けに作ったけど実際は３ＬＤＫの部屋から売れた。
もう少しちゃんとした３ＬＤＫを用意しておいた方が良かっただろうね。
２ＬＤＫに毛が生えたような３ＬＤＫは売れ残っている。

[247: 匿名さん]

私立小学校や、私立中学校に通うのには、駅前が便利ですからね〜。
東口タワーでも、私立中学校にたくさん通ってますよ。

[248: 物件比較中さん]

２ＬＤＫでも一部屋が大きくとってあるタイプが多いので、子供が成長したらリフォームするか、
パーテンションで区切って使うって手もある。今はそれ様の家具なんかも出てるしね。完全に孤立した部屋より教育上はいいと思う。

[249: 申込予定さん]

割高だから売れ残っていると思うけど

こんなことを言うとこのぐらいの売れ行きなら順調
と営業のようなこと言われちゃいそうだけど

[250: 匿名さん]

>>249
割高物件と、売れ残る時代をごっちゃにしちゃいけないよ。
ちょっと前のレスにもあったけど、売れ残りを多数抱える物件が多い中
ここは好調な売れ行きだよ。

[251: 匿名さん]

>>247
確かに私立の小・中学校に通うには駅前は安心・便利ですよね。

>>249
申込み率低迷しているこのご時世で、まだ引渡しまで期間がある時期で
この売れ行きは結構良いと思います。

[252: 申込予定さん]

現状で契約済は何割ぐらいですか？

[253: 匿名さん]

角部屋はほとんど未完みたいですね。いくら何でも価格が高すぎるでしょ！？
この内容なら日本全国ほぼどこでも買える価格でしょ！？

[254: 匿名さん]

そうなのか。案外私ってリッチモンドだったのね

[255: 物件比較中さん]

売れ行きが順調だとおっしゃる方々、実際の契約率はどんなもんでしょう？？
私が一ヶ月前に聞いた時点では４割ほど未契約でしたが・・・

[256: 匿名さん]

>>253
え？いつの情報ですか？
少し前の情報ですが、東南の角は１部屋しか残ってませんでしたが。

[257: 物件比較中さん]

本当にいつの情報でしょうか？

「日本全国ほぼどこでも買える」って二子玉タワーでさえ角部屋だったら坪400万近いって言うのに。。。

[258: 匿名さん]

世田谷区（二子玉）と戸塚区（東戸塚）じゃ話になりません。「ほぼ」の意味わかりませんか？

[259: 匿名さん]

この物件を高い高いと
書き込みしてメリットある人いるのかな？
ライバルの安物件を売ってる人の書き込みかな？

[260: 物件比較中さん]

で、どのくらい売れてるの？

[261: 匿名さん]

>この物件を高い高いと
>書き込みしてメリットある人いるのかな？
メリットなんかないと思うよ。
純粋にここにこんな価値あるの？という素朴な疑問かと・・・。

[265: 匿名さん]

まあ、慌てて買うことはない。

[266: 匿名]

東戸塚が嫌なのに
荒らすために居座ってる人はともかく
新築駅直結物件はここ見逃したらもう出ないかもしれませんから
吟味に必死なのも仕方ない。

[267: 匿名さん]

>新築駅直結物件はここ見逃したらもう出ないかもしれませんから
西口じゃあね〜、残念！！

[268: 物件比較中さん]

西口に駅直結なんてもうありえない。っていうか近隣のＪＲ駅にももうスペースないでしょ。

[269: 物件比較中さん]

西口じゃあなく東口でした。

[270: 匿名さん]

逆に西口にはひとつしかない分
すごく目立っているし、街のシンボルタワーとしての存在感もある。
価格なりの価値はありますよ。
価値は買う人が決める問題だから買わないひと買えないひとにとって
価値がないのはあたりまえです。

[271: 周辺住民さん]

ベリスタとは全く関係ない知り合いの不動産屋は「高いけど希少価値は出るでしょうね」と言っていました。

[272: 匿名さん]

> すごく目立っているし、街のシンボルタワーとしての存在感もある。

この原色に近い壁の色は完成後も同じなのでしょうか？　サッシの色と壁の色の組合せが妙に奇異に感じるのは自分だけでしょうか？　完成後は別の色になっていることを願っています。

[273: 物件比較中さん]

売れてないでしょ　っていうと順調な売れ行きって書くくせに
実際の売れ行きを聞いても答えようとしない

[274: 匿名さん]

答えたらエサにするんでしょ
攻撃情報に飢えた荒らしに賢明な検討者は
エサをまかないだけです。
ちゃんと検討してるモデムルームにもあしを運んでるひとは知ってますから。

[275: 購入検討中さん]

本当のこと書いても信じないでしょ。自分で行って聞いてきた方が良いんじゃない？
何か行けないわけがあるのかな？

[276: 匿名さん]

西口を批判しているのは
東口の物件売ってるか、
駅から遠い物件売ってる
奴ら。
東戸塚を批判してるのは
戸塚か横浜の物件売ってる奴ら。

そんなに
注目されてたとはね。
いい買い物したよ

[277: 匿名さん]

確かにあの色はいただけない。
空の青、雲の白、そこにとけ込める色を選ぶべきだろう。
新宿高層ビル群、池袋サンシャイン、霞ヶ関ビル、・・・
都心の高層ビルは何も言わなくても空にとけ込める色を選んでいる。
景観は新一の所有物ではない。これは取り返しのつかないことをしちゃったなという気がする。
色で目立とうという３流デザイナーに仕事を頼むな。

[278: 匿名さん]

妻も景観が崩れたといっています。最初は下側だけがあの色かな・・・と思っていましたが、上層階まであの色とは・・・・

[279: 匿名さん]

>>273
本当に購入検討者なら知らないはずが無い。知らないなら自分で聞けばいい。
そんな人をおちょくった質問する方がおかしいと思った方がいいよ。

ちょっと前に聞いた話だと、６割強・７割弱ってところだった。
この分だと引き渡し時期には９割くらい行きそうだ。
今の時期にしては結構好調だと思うよ。

[280: 匿名さん]

>>278
違いますよ。

[281: 匿名]

色が違うの？
販売状況が違うの？

[282: 匿名さん]

最上階付近は白ですが、上層階も含めて建物の９割は「あの色」です。

[283: 匿名さん]

＞逆に西口にはひとつしかない分
＞すごく目立っているし、街のシンボルタワーとしての存在感もある。
ありえない。そう思い込みたい気持ちはわかるが・・・。

[284: 匿名さん]

＞この分だと引き渡し時期には９割くらい行きそうだ。
竣工までに完売しないんだ？（笑）

＞今の時期にしては結構好調だと思うよ。
人気のマンションはおの時期だろうとどの時期だろうと
竣工までには完売ですよ？

[285: 匿名さん]

＞色で目立とうという３流デザイナーに仕事を頼むな。
ホント、センス無し。
日○綜○地○のレ○ィ○ン○シ○ィ並だな・・・。

[286: 周辺住民さん]

そうですね。あの色であれだけ大きい建物は周辺住民にとって困った存在になっているようです。

[287: 周辺住民さん]

ホームページをよく読むと、完成時はあの色ではないようです。

「下層部に落ち着いた色を配しながら、上層に向かって軽く、明るいカラーリングを採用。そうすることにより、空に向かって上昇していく、聳え立つタワーのイメージをつくりだすことに成功している。全体的には同系色でまとめられた外観、しかしそこには10種類ほどの色が散りばめてあり、見る人に深みのある印象を与える。さらに、上層部の大きな面を占めるバルコニーにガラスと格子を使い、透明感を演出している。落ち着きがありながら洗練されている。『BELISTAタワー東戸塚』は美しい存在感をもっている」

http://www.the-limited.jp/quality.html

[288: 物件比較中さん]

私あの色好きですがね。
面白みのない白と団地のように並んだ白色の建物よりいいと思いますが。

[289: 匿名さん]

あの色は、南欧の海沿いの低層の建物だったら許せますが、内陸の東戸塚では浮いています。個人的な色の好みではなく、周りの景観とのバランスが大切だと思いいます。完成時に落ち着いた色になることを願っています。

[290: 低年収さん]

いくら頭金でローンを組めるぐらいにしても、とてもじゃないが我が家には維持できそうにありません(泣)

ここを買えるくらいの収入や貯蓄があると、よっぽどな物件でなければ、かなり幅広く考えられますよね？

駅前に住んでても、全て電車で行動、駅前で買い物ってわけじゃあないですよね〜

なんでココなんですかね

[291: 物件比較中さん]

６割強って結構苦戦でしょ
この時期うんぬんっていうけど駅直結、プレミアムタワーを自称するなら
もっと売れてしかるべきだと思うけど

結局割高だと判断されている証拠
竣工までに９割なんていかないよ、定価販売を続けている限り
（割引はじまっていたらごめんなさい、１ヶ月ぐらいにMRいったときは定価販売だったので）

[292: 匿名さん]

東人は輩ですか

[293: 購入検討中さん]

今駅から徒歩10分の物件に住んでいますが、雨や暑い日、寒い日は外出が億劫になってしまいます。外出先の駐車場が便利ならいいのですが。。なので私にとって駅直結はかなり魅力です。
しかも知り合いや親戚が多い東戸塚で探していたので願ってもない物件でした。
べつにどこでもいいと思っている方は他を探されたらいかがでしょうか？
なんでココなのかと聞かれるのもおかしな話です。それぞれ事情があるのですから。

[294: 物件比較中さん]

駅直結・・一度でいいから住んでみたいけど、
5000万くらいまでの物件しか買えない
しがないサラリーマンではベリスタは無理。
買える人がうらやましいです。

でも、いま30代でここ買ったら、
60〜70歳でここ建て替えになるでしょ。
その時ってどうするの？
そう考えると地べたのある一戸建ての方が
将来はいいのかなあ？

[295: 匿名さん]

>そう考えると地べたのある一戸建ての方が将来はいいのかなあ？
ここ買って、確実にでるであろう含み損抱えるよりはいいかもね。

[296: 物件比較中さん]

ここ買ったら含み損確実だから
転売時（あるいは建替え時）に損してもなお、余裕がある人向けだよ

とにかく予算ぎりぎりならやめたほうがいいと思う

[297: 匿名さん]

貧乏投資家兼似非評論家再登場

[298: 匿名さん]

>貧乏投資家兼似非評論家再登場
含大損抱人多数登場笑

[299: 匿名さん]

わざわざ
批判ばかり
何がしたい？

[300: 匿名さん]

地べたがいいなら
このスレでなくて
他のスレに書き込みすれば？