ベリスタタワー東戸塚【２】

[匿名さん]

なんやかんやと２スレ目突入。
がんばっていきましょう。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区川上町91-1他(地番)
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「東戸塚」駅 徒歩1分


過去スレ：
【1】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8873/

[2: ビギナーさん]

売上げが減る減ると言いますが、
結局５０００円以上買う人が多いと思いますよ。
なんせ、折角車で来るんですから！

[3: 匿名さん]

牛乳、卵、野菜、肉、魚、お菓子、・・・、２０００円ぐらいすぐなる。
２０００円も買わないと言う人は普段どういう生活をしているのか。
文句を言っている人は日常食料品は地元の店で買うから無料駐車場だけ欲しいんだろうが
そういう人を排除するのは企業として当然。

私の予想では恐らく売り上げは増える。
みんな何とか２０００円以上買うようになるからね。

[5: 匿名さん]

ダイエーに車停めて電車で横浜駅に行くなら、自宅から横浜まで車で行けばいいのに、貧乏臭いわね。駐車場有料化で不満があるのは、徒歩では駅前に来られない方達でしょう。

[6: レシート共有]

一度来店すれば、２０００円以上は買われている場合が多いと思います。
不満をお持ちの方へ
私は車では行かないので、レシートを意見箱の上に張っておきますのでお使いください。

[7: 匿名さん]

>一度来店すれば、２０００円以上は買われている場合が多いと思います。
キャンドゥに行って、結局買うものがなくて、すぐに帰ってくる場合は
駐車料金取られるんだよね〜。

[8: 匿名さん]

＞駐車場有料化で不満があるのは、徒歩では駅前に来られない方達でしょう。
徒歩で来る奴なんか限られているでしょうに！
今より売り上げが減ることはあっても増えることはないでしょうね。

[9: 匿名さん]

どーせ無料目的で停めてるようなケチな人が２０００円以上の買い物をするとは思えないし(停めるだけ停めて用事が済めば何も買わずに帰る)そしたら３時間無料を廃止しても売上なんてさほど変わらないんじゃない？
逆に駐車場が入りやすくなって売上が上がったりして。笑

[10: 匿名さん]

聞いた話だけど、駐車場無料廃止はオーロラモールの中でも意見が分かれたみたいね。
吉と出るか凶と出るか・・・。

[11: 匿名さん]

ここは仕事帰り、電車を降りて買い物して帰るというパターンの客が多い。
＞徒歩で来る奴なんか限られているでしょうに！
というのは明らかな誤り。少なくとも平日は徒歩客の方が多い。

[12: 匿名さん]

吉とでるんじゃないの？
何も買わずに3時間無料駐車した人が、どんなに減っても売上高には影響ない。
逆に、以前よりスムーズに駐車できるから、本当の買い物目的の人が増えるんじゃない？

[14: 匿名さん]

>俺、株持ってるんだから。９０円で流石にもう下がらないと買ったが、
>さらに１０円以上下がってる
危険水域に入ってきましたね。
西武と藤和、どっちが先に潰れる？？？

[15: 匿名さん]

＞というのは明らかな誤り。少なくとも平日は徒歩客の方が多い。
だったら駐車場無料止める必要なかったんじゃない？

[16: 匿名さん]

あの立地条件・地価からすれば駐車場２０００台というのは無駄に多すぎる。
アネックスあたりは駐車場を廃止して全館売場フロアにした方が利益は上がるだろう。
無料駐車客を追い出せば十分可能。
遠方の客のためには環２に路線バスを新設すればいい。

[17: 匿名さん]

本当にもういいよ。駐車場の話・・・。

[18: 匿名さん]

これだけの好立地、高級タワー、まだ空きがあること自体が逆に不安要因ですが
価格以外に何か問題がありますか。価格だけとみていて正しいですか。

[19: 匿名さん]

ゴミ捨てば 駅キャパシティ限界 外廊下 値段 ディベ不安

[20: 匿名さん]

外廊下って、風通しが良くてプラス要因じゃないのか？
一般にタワーマンションは、風通しが悪いからね。

[21: 購入検討中さん]

仕様は東口タワーより少しよい
立地は西口なので1分とは家、マイナス
価格は少なくとも2割は高い

[22: 物件比較中さん]

ちょっと気になるのが、あのマンション下で毎朝吸ってるタバコの人たち…
マンションが完成したら喫煙所とかちゃんと出来るのでしょうか？
それとも今後もあの灰皿のない場所で放置なのでしょうか？

[23: 物件比較中さん]

プレミアム住戸以外は他の東戸塚売り出し中のＭＳと比べて2割も高くはないでしょ。大体他に徒歩1分駅直結ＭＳなんて無いので比べようがない。
ディスポーザーがあるほうが各階ごみステーションより衛生的で個人的には好き。

[24: 申込予定さん]

そもそも今売り出し中の他のMSも高い
23さんは坪280万平均が本当に妥当だとお思いですか

[25: 匿名さん]

高い
この値段ならあと3グレード以上仕様をあげてほしい。本当に一流ホテル並みに

[26: 匿名さん]

>ディスポーザーがあるほうが各階ごみステーションより衛生的で個人的には好き。

本当にそうお考えですか？
ゴミ袋持ってエレベータに乗るんですよ？ それがLIMITEDなの？

[27: 匿名さん]

悪いとはいわないが、高過ぎて費用対効果がない。

でも7千万越えると費用対効果とか関係なくなり、3億越えると5億も7億でも売れ行きに関係なくなり、
高いという事実だけが重要らしい。業界友人いわく。

[28: 物件比較中さん]

高いとは思う。けどリセッションに向かう中買い控えが進み供給が減っていけば希望のＭＳが
出てくる可能性はかなり減ると思う。どんなに安くなっても駅から遠く不便になるのなら
意味がない。安くなったここの中古物件に希望のものが出るとも言えない。。。
地価評価格も神奈川県は減速してるがまだ上昇している。
好立地ＭＳに値下げが反映されるのは何年先か・・・と思うと。

[29: 購入検討中さん]

しばらくは値段が下がりつつ、供給も減る
しかし、その後は値段が低空飛行（ていうかもとに戻るだけ）しながら供給も復活するでしょう

[30: 駅前タワー検討中さん]

>>28

高くても供給がなくなるから今買うべきという意味？

駅前タワー系は川崎、品川、豊洲、ゆりかもめ、千葉、つくばエクスプレスとか方々に
今もじゃんじゃん建ってるし、人気自体はあるし、不況は駅前再開発も生むから
MS総供給は減っても駅前タワーはこれからも出る。

ただし価格は長引くだろうリセッションで下がる。

5年後には品川タワーよりここは高かったなんていうバブル期購入層と同じ悲哀が予想される。
それぐらい高過ぎるよ。

[31: 物件比較中さん]

都内や千葉でいい人や10年待てる人はいいけどね。5年じゃ無理だね。駅前タワーだとしたら5年以上前に土地手に入れてるよ。今は一時的に原材料は下がってるけどこの先上がって行くのは確実だしね。5年先じゃ消費税も上がってるだろうし。タイミングって難しい。

[32: 駅前タワー検討中]

うーん、違うような気がするが、その読み。。
ただ確かなことは誰にも分からない。あなたの場合すぐにでもここ契約したら。私はじっくり待ちます。

いずれにせよ駅前タワーは高いから検討してるうちに金銭感覚くるっちゃうから要注意。

一千万予算オーバーだけどまいっかなどと考えてしまう時期が来る。

じっくり見極めて高づかみしないことが大事。

ここも値崩れしてくれれば話は別。少し期待して様子見。

[33: 購入検討中さん]

原材料がいつまでも上がるわけがないでしょう
不思議な読みをしますね

[34: 匿名さん]

>ゴミ捨てば 駅キャパシティ限界 外廊下 値段 ディベ不安
特に最後の二つでしょうね、売れ行き不振の原因は。

[35: 匿名さん]

藤和ってどうなんですか

[36: 匿名さん]

ここの購入は、10年後にもう一線通ったらでいい。どうしても欲しければ中古価格の落ち着く2年後か
投資などを考えない一般収入のサラリーマンの人はこれぐらいのスタンスでみないと

[37: 匿名さん]

外廊下だと風通しが良くていいけど、高層階の外廊下って怖い気がするんだけど。
タワーで外廊下って結構あるんですか？

[38: 匿名さん]

＞タワーで外廊下って結構あるんですか？
そこをケチるタワーって珍しいと思う。
そこだけはケチっちゃいけないところなのに・・・。

[39: 購入検討中さん]

デベ不安て言ってるけれど、
今の藤和は三菱地所の子会社に
なったんだから、信用力に不安はないだろ。
潰れるなんてありえないって。

[40: 物件比較中さん]

外廊下でも強度ガラスで覆われるみたいですよ。

[41: 匿名さん]

一階西口のタバコ天国は低層階には煙害あるだろうね。

[42: 匿名さん]

タバコを吸う人は、それこそ強化ガラスの中で吸って欲しい。
通行途中の人々やそこら中に煙を撒き散らし、何の為の分煙なんだか。

[43: 匿名さん]

藤和に対する株式市場の評価、三菱地所の子会社になっても厳しいようだが。
現在の株価は２年前の10分の１。70円台。
三菱の子会社になってからも順調に下がり続けている。
三菱の力を持ってすれば助からない会社も助かる、ということはない。
助からない可能性を市場は考えている。その結果の株価だろう。

[44: 匿名さん]

ベリスタは2重床2重天井ですか？

[46: 匿名さん]

業界全体的に下がってる背景があり、子会社には風当たりが強いだけだろ。
三菱地所も住友も東急もみんなこの一年ですごい下がりよう。
たしかに優良企業とはいえないが三菱地所の子会社になっても厳しい（倒産）
というまでの根拠には乏しいなぁ・・・

[47: 匿名さん]

>たしかに優良企業とはいえないが三菱地所の子会社になっても厳しい（倒産）
>というまでの根拠には乏しいなぁ・・・
っま、それはそうだけど、それとは関係なしに、物件・立地とも今一ですね・・・。
それが売れ行きに影響してますよね。

[48: 匿名さん]

物件・立地は好みが分かれるだろうが、売れ行きは好調なんじゃないの？

[49: 匿名さん]

＞売れ行きは好調なんじゃないの？
売れていないでしょうに・・・。

[50: 購入検討中さん]

>>49
どこと比べておっしゃっているのでしょうか？
個人の感覚ですが、現在同じくらいの価格の物件を
５物件ほど比較検討しておりますが、ここが一番の売れ行きです。
厳しいこのご時世にさすが駅近物件と思っていますが。

[51: 購入検討中さん]

購入者はＤＩＮＫＳとか金持ち老夫婦が多いのでしょうか。
小さい子供のいるファミリーだと浮いてしまいますかね？

[53: ビギナーさん]

>50
あなたこそ5件とはどこと比べているのですか？似たような物件5件もありますか？最低限上大岡はここより売れ行きいいし……。

[54: 匿名さん]

>>51
確かに子供をどこで遊ばせたらいいか全然イメージがわかない。

[55: 購入検討中さん]

ここは事実売れてないですよ
ここより売れてない市内の駅近物件があるなら逆に教えてください

[56: 物件比較中さん]

3月中旬に売り出してあと20数件だったらいまの新築マンションの状況から考えたら上等でしょ。

あと竣工まで2年もあって３５０戸以上もあるまだ1期の売り出ししか終わってない所と

比べられないでしょ。売れてないって騒ぐ人は何が目的か知らないけど、いやなら他行けば良い

だけの話。

[57: 匿名さん]

上大岡との比較はまったく意味がないことで。二つは違うものです。
鎌倉まで電車10分、風俗店などない良住環境。高教育水準。
高所得者が買う物件です。値段をちまちまいう人は検討する必要がありません

[58: 匿名さん]

57さんの言う通りだな〜

上大岡も嫌いじゃないけどね

[61: 匿名さん]

そんなことを言うと新一さんが怒っちゃうよ。
東戸塚駅誘致者にしてこのマンション敷地オーナー。
みんなはこれから嫌でも新一さんと付き合わなければならないんだからね。

[62: 匿名さん]

鎌倉が思い浮かばない人には、この値段のこの物件を考える意味がないのですよ。
横浜川崎東京になさい

[63: 匿名さん]

>>52
君こそ、株価を見てみなさい。みんな下がっているよ。
藤和不動産http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C6%A3%CF%C2%C9%D4%C6%B0%BB%BA&d=t&am...
三菱地所http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%BB%B0%C9%A9%C3%CF%BD%EA&d=t&k=c3&h=on&z=m&esearch=1住友不動産http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%BD%BB%CD%A7%C9%D4%C6%B0%BB%BA&d=t&k=c3&h=on&z=m&esearch=1
東急不動産http://quote.yahoo.co.jp/q?s=%C5%EC%B5%DE%C9%D4%C6%B0%BB%BA&d=t&am...

[64: 匿名さん]

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/index20080725d5000d5.html
売れ行きが悪いと言っている人がいるが、
この時期で既に６５％程申込みされてるここはかなり好調と言える。

[65: 申込予定さん]

間違いなくかなり好調ではない

[67: 匿名さん]

だから子会社には風当たりが強いと書いているのに
そこはスルーなんですね

[69: 物件比較中さん]

187戸中、残20数戸ってことは90％近く売れてますね。
NO。64さんが貼ってくれたＮＩＫＫＥＩ見たら、戸塚全体、特に東戸塚は好調ですね。

[70: 申込予定さん]

しかしここが定価で完売してくれたらデベはうれしい大誤算だろうね

価格が右肩上がりのときに売り渋って
販売時期を遅らせたら市況が急に悪化してきて
焦って売り出した物件なんだろうから

ここを適正価格だって言って買ってくれる人がたくさんいるようだと
デベも笑いが止まらないだろうね

[72: 匿名さん]

>>68　は株価の基本がわかってないね

１景気に一番左右される
２小さい企業ほど景気に影響されやすい
３業績

[73: 匿名さん]

>>71
立地にたまたまというのはありませんよ。
「横須賀線だからたまたま新橋に停車する」
「横浜市内だからたまたま横浜駅まで近い」
「東戸塚だからたまたまオーロラモールがある」
これと同じくらい変な文章です。

[74: 匿名さん]

現時点での契約数を見ると、適正価格だったってことでしょうね

[77: 物件比較中さん]

じゃあ上大岡行ってください。

[78: 匿名さん]

>>75
港北センターって、乗り換えなしで東京に行けましたっけ？
>>76
上大岡がライバルとは思ったことないですねぇ。
全然タイプ・雰囲気が異なりますし。
私はＪＲで、閑静な住宅地の多い東戸塚の方が好きです。
上大岡は商業地ってイメージです。

[79: 買い換え検討中]

＞同じ横浜の郊外でこんなところに高いお金出してマンション買うんだったら、
＞港北センターの方が良いよ、今後の発展も期待できるしね。

そりゃ、勤務地が渋谷近辺の人は港北でもいいよ。
東京駅付近や品川界隈にお勤めの人にとっては、田園都市線は不便この上ない辺境の乗り物さ。
少々高くても東戸塚を検討してる人って、乗り換えなしJR一本で通勤できる快適さを買う。

[82: 物件比較中さん]

ＮＯ。８０
だからー。他探しなさいって。

[83: 匿名さん]

>>81
東海道で住宅に適した良い駅ありましたっけ？
空気が悪い駅、治安は悪い駅、東戸塚より遠い駅には住みたくありません。

[84: 匿名さん]

>>80
ローカル線ってところが唯一の欠点かな。
しかし他は郊外で東京方面に通勤が便利な物件探してる人にとっては最も良い立地と思う。

東京・品川まで乗り換えなし。
山手線まで３０分以内で行ける。
最寄駅周辺が開発されていて多少の買い物にも便利。
横浜まで電車で１０分以内。（千葉や埼玉でも通勤に便利なところはあるが、やはり人気の横浜が良い）
住宅としての環境が良い。（工業や商業地ではない）

[85: 物件比較中さん]

渋谷や恵比寿、新宿までも乗り換えなく行けますからね。
車も数分のところにある川上インターから新道乗れば10分ちょっとで横浜駅周辺駐車場
まで行けますからね。
他の周辺ＪＲ駅に比べたら新しい町の分横須賀線しか停まらないのがデメリットですが
地方紙にも出ていましたが市の方から利用者増加の東戸塚の事を再三ＪＲに訴えているようなので
近い将来何か変わるかもしれませんよね。

[86: 匿名さん]

>>76
上大岡は確かに便利そうだけど、京急とか地下鉄ってあんまり好きになれないんだよね。
こればっかりは好みだから良い悪いじゃないと思う。

[87: 匿名さん]

>>80
>>81
東戸塚の掲示板にうだうだネガティブ書き込みしてないで他に行けば？

[88: 申込予定さん]

都内通勤の方が多いようですが、この値段なら
都内でもそこそこの物件を検討できるのでは？

[89: 検討中]

高くてもほぼ売れてるんだから。適正価格でしょ。

買えずに野次飛ばす人間は、そんな暇あったら他いってよ。

[90: 匿名さん]

>>88
そりゃ都内でも買えますよ。９０００万以上する部屋もありますから。
でも、都内よりも横浜を好む人もいるんです。
横浜（もしくは東戸塚）の良さを知らない人や良さがわからない人には
この物件は高いだけであまり価値が無いでしょう。

[91: 申込予定さん]

横浜在住ですが、横浜ってこんなに高かったっけ？
平均坪単価でいうとここは横浜一？？

[95: 匿名さん]

>>94
聞いたこと無いな。それって藤沢で有名なの？それとも上大岡？
とりあえず自分が住んでる東京２３区内では有名な話ではないようだが。

[98: 匿名さん]

>東戸塚・川崎・緑園都市は周りの低評価と住民の自己満足度のギャップが

川崎・緑園は知らんが、東戸塚は一度住むとなかなか良い街だよ。
だから急激に、街が発展したんだと思う。正直、開発はもうこれくらいにしておいて欲しいが。
東戸塚に住んだことの無い人は、名前のイメージが戸塚とつくから−イメージになるんだろう。
もうちょっとしゃれた名前だったら、言うことないのにな。ｗ

[99: 物件比較中さん]

>ここまで都心から遠ざかるんだったら、藤沢あたりのほうがいいよね。
東戸塚の方が東京から近いので、こっちの方が良い。

[100: 購入検討中さん]

だったら東京で買えばいいじゃん
少し狭くはなるけどここより東京に近い