(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート４

[匿名さん]

首都直下型地震

突然起こる自然災害ではありますが、被害を未然に防ぐ、あるいは最小限にする。
マンション選びもその第一歩ですね。

それには先ず正しい基礎的な知識を身につけましょう。

マンション毎、地域毎の防災アイデアも募集しています。

様々な研究機関から新しい予測資料が公表されています。
参考リンク貼りますが、この他にも大学の研究資料などもたくさんありますのでそちらも検索してみてください。


地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html


東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[669: 匿名さん]

現状は鳴った瞬間にグラグラってな感じですかね
直下型対応の地震感知装置もだんだん出てくる
この時期にエレベーター閉じ込めは数時間で逝く

[670: 匿名さん]

マンションよりも職場のエレベータの心配した方が良いのでは？

それと電車だな。脱線したら、軽症ではすまないだろう。

それに倒壊と火災。

[671: 匿名さん]

一日24時間のうちエレベーターに乗ってる時間はどれくらいだろう。
その時間に大地震に遭遇する確率はどれくらいだろう。
電車に乗っている時間の方がはるかに長いのではなかろうか。
自宅にいる時間や会社にいる時間の方がもっと長いのではなかろうか。

[672: 匿名さん]

>>671
その通り。

行政は閉じ込め対策を考えないといけないが、個人がそこまで心配する必要はないだろうね。

[673: 匿名さん]

>>671おっしゃるとおり！
長居したくないから住まないのさ

[674: 匿名]

エレベーターの閉じ込め対策は行政の仕事なのか。
役人も大変だなおい。

[675: 匿名さん]

>>674
地震の時に110番とか119番で救出要請が来るわけだから、手順を考えるのは行政の仕事だろう。

[676: 匿名さん]

地震の時に110番とか119番で救出要請が

電話がつながると思ってる時点でおかしい。

[677: 匿名さん]

エレベータ会社にもつながらんよな。

だとやっぱり警備員24時間常駐のタワーマンションしか選択肢がなさそうだな。

[678: 匿名さん]

自宅警備員常駐なら豊洲にあるが、真っ先に逃げ出すと思う。(笑)

[679: 匿名さん]

地震の際に、タワーマンションから逃げ出す奴はおらんだろう、あんた以外には。（大笑）

[680: 匿名]

・・・だから大丈夫。

・・・があるから安全。

・・・が助けてくれる。


依存心だけで生きてる。

パパの扶養で生活してる。

[681: 匿名さん]

何のセキュリティもないマンションよりは、ましだろう。

それくらい理解できないかな？

[682: 匿名さん]

埋立地よりはましだろう。

[683: 匿名さん]

密集地よりは埋立地の方がまだましだろう。

[684: 匿名]

埋立地買うなら渋谷新宿買うよ普通に。

[685: 匿名さん]

下図を参照しながら埋立地が優位とい理由を説明せよ。

[686: to 668]

>>668

>>震源地が近いと直前で感知するそうで。

何でしょうか？　それ？
震源地が近ければ近いほど、直前ではなくその場で来ます。
だから中越地震の時の上越新幹線はユレダス感知しても1秒以内なので、地震感知＞送電を停止＞
非常制動、が間にあわなかったのでは。

P波感知の後、S波が来ますがその間に非常制動・安全速度まで減速していれば脱線は大体免れた。

埋め立て地・内陸部に関係なく、自然災害は人智では想像を絶する物を理解していない人が、
このスレには多いですな。

[687: 匿名さん]

よくしらないがＰ波とＳ波の到達間隔を予測するのには、ある程度距離がないと精度が上がらないときいた。
今は直下型対応が開発中らしいからこれからの新企画に期待だね。

海溝型は遠いからかなり正確に予測できるそうだ。

[688: 匿名さん]

このドラマはよくできてた。
http://www.youtube.com/watch?v=hlkCyjwD4-I

[689: 686]

ここのスレでは超高層住宅は大丈夫だと書いている人が居ますが、柱や梁の損傷は絶対に無い
と言えるのか？

剪断破壊が100％起きないというのはあり得ないと素人ながら思います。

耐震構造と言うのは一部分が破壊されることにより倒壊を防いでいると基本的なことを知らない人が
多すぎ！

参考までに以下の中越地震時の構造物の被害の画像を見ると液状化は埋め立て地に限った問題ではない。
また、各所でかぶりコンクリートが剥がれる損傷が起きている。
これはRC造の超高層住宅でも発生する可能性はゼロではないと素人ながら思っています。

ttp://www.civil.kyutech.ac.jp/pub/kosa/ijikenHP/tyuuetujisin20041025.pdf

※先頭にhをつけてください。

[690: 686]

>>687

海溝型は期待できますね。

但し日本の国土は断層だらけ。なので直下型には歯が立たないのでは？と。
また、深い地下にも未知の断層もあるかも知れないし。

中越沖地震で原発の立地を設定した時に未知の断層に気が付かなかったのも良い例でしょう。

埋め立て地から、内陸だからと言って安全なところはどこにも無いと思いますが。
それに宮城県内陸部地震で、リニューアルされたSF映画同様に山体崩壊して道路のアスファルトだけが
ガケの上に残っていたりと。

>>668

そんなものより実際に加震実験動画を見た方がより破壊のされ方がリアルですよ。
人がその装置に乗ることは危険すぎて出来ない？らしいですけど。

http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

[691: 匿名さん]

建物を犠牲にして生命を護る。
自動車のクラッシャブル構造と同じ考え方です。

ベンツなんてクシャクシャに壊れて乗員を護る。

マンションは躯体をクニャクニャにして倒れないようにする。

大地震で壊れたら使い捨て。

そうは書けないから黙ってるだけ。
修復再利用は困難でしょうね。

[692: 匿名]

そもそもマンションは使い捨て。

[693: 匿名さん]

町名 町丁目 建物倒壊危険度ランク 順位 火災危険度ランク 順位 総合危険度ランク 順位
（世田谷区）
赤堤 １丁目 3 886 2 1769 2 1182
赤堤 ２丁目 3 927 2 1513 3 1056
赤堤 ３丁目 2 2687 1 3733 1 3341
赤堤 ４丁目 3 617 2 1454 3 850
赤堤 ５丁目 2 1977 3 1116 2 1461

（江東区）
有明 １丁目 1 4726 1 4974 1 4888
有明 ２丁目 1 5044 1 5019 1 5056
有明 ３丁目 1 4939 1 4993 1 4992
有明 ４丁目 1 5043 1 5048 1 5069
豊洲 １丁目 1 4723 1 4784 1 4782
豊洲 ２丁目 1 4915 1 4876 1 4922
豊洲 ３丁目 1 4833 1 4758 1 4823
豊洲 ４丁目 1 4010 1 4021 1 4103
豊洲 ５丁目 1 4727 1 4580 1 4678
豊洲 ６丁目 1 4882 1 5026 1 4979
（中央区）
晴海 １丁目 1 4929 1 4891 1 4942
晴海 ２丁目 1 4795 1 4834 1 4848
晴海 ３丁目 1 4840 1 4844 1 4877
晴海 ４丁目 1 4766 1 4836 1 4834
晴海 ５丁目 1 4970 1 5030 1 5028
（港区）
芝浦 １丁目 1 4156 1 4399 1 4316
芝浦 ２丁目 1 3465 1 4167 1 3896
芝浦 ３丁目 1 4174 1 4230 1 4253
芝浦 ４丁目 1 4441 1 4347 1 4432
港南 １丁目 1 4856 1 4825 1 4875
港南 ２丁目 1 4323 1 4528 1 4474
港南 ３丁目 1 4622 1 4778 1 4732
港南 ４丁目 1 4665 1 4549 1 4634
港南 ５丁目 1 4659 1 4909 1 4812

（立川市）
緑町 　 1 5066 1 4997 1 5054

東京都の地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
より

[694: 匿名さん]

そういうの飽きたからいいわ

[695: 匿名さん]

成城のような特別高いエリア以外で、周辺に住宅密集地がないエリアがない。
となるとたまプラとか聖蹟桜ヶ丘あたりの広め低層か。

[696: 匿名]

スカイツリーのエリアは飛び地的に揺れにくいみたいだけど、やっぱり独自に緻密な調査したんでしょうね。
構造もまるで違いますけど。

[697: 匿名さん]

どのマンションでも、ボーリングして地盤調査するのは当たり前だからね。

とにかく盲信と営業の言葉の鵜呑みは危険ということ。

[698: 匿名さん]

世田谷より危険地域はどこ？ｗ


あなたの住んでるまちは大丈夫？



地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[699: 匿名さん]

そもそも、どこも同じように揺れた場合を前提に比較しても意味なくない？
揺れやすいところと揺れにくいところの差は歴然としてるんだから。

[700: 匿名さん]

危険地域ランキングｗ


そりゃ　埋立地より危険なんだもんねｗ　

[701: 匿名さん]

>>689あたりが核心の部分。ここで内陸に吠えても地盤強化にはならない。

[702: 匿名さん]

朝日新聞「７月の首都圏マンション発売戸数、６カ月連続増加」（2010年8月16日20時16分）
http://www.asahi.com/business/update/0816/TKY201008160294.html
より

>　不動産経済研究所は１６日、７月の首都圏のマンション発売戸数が前年同月比２７．８％増の４１２８戸だったと発表した。都心近くを中心に大型マンションが相次いで売り出され、６カ月連続で前年を上回った。発売戸数に対する契約率も７８．２％と、好調の目安とされる７０％を７カ月連続で上回った。

>　在庫数も前月比７５戸減の５４０６戸と７カ月連続で減った。横浜や川崎で大型物件の発売が相次いだため、神奈川全体の発売戸数は前年同月比２．６倍の１０５８戸となった。同研究所は今年の年間発売数を４．３万戸と予測するが、「好調が続けば予想を上回る可能性もある」という。

>　一方、１戸当たりの平均価格は前年同月比で２．３％高い４７３２万円。なかでも都区部は同１３．３％増の５６４７万円。同研究所は「都区部の用地取得競争も激しいため、当分は値下がりしない可能性が高い」とみている。

[703: 689]

>>701

>>689です。

中越地震時の鋼管を巻いて耐震補強していない区間の上越新幹線の被害、特に柱の剪断破壊で被り
コンクリートが剥がれ落ちて柱がずれ変形しているのが、巨大地震の破壊力のすざましさを見せつけ
られています。

だからと言って建物の高層化を諦めるのか？　そうではないですよね？
日進月歩でこうした自然のエネルギーに挑戦し克服していく…これが対自然への挑戦じゃないの
でしょうか？

昔なら不可能と思われることを可能にしていく。
世界最長の海底トンネルである青函トンネルもそうでしょう。
但し、人智では想像も出来ない自然のエネルギーが牙を向いた時は、人間は立ちすくむでしか
無いと思いますが。

こういう事を不動産業者は良く理解しているのですか？

[704: 匿名さん]

不動産研究所2010.8.16付「首都圏のマンション市場動向」
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
より、
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（５）即日完売物件（22 物件606 戸）
① ザ・ヒルトップタワー高輪台 1 期 （港区、110 戸、平均7,339 万円、平均1.39 倍、最高10 倍）

（６）7 月の超高層物件（20 階以上）は25 物件816 戸（12.4%減）、契約率78.9%（前年同月20 物件931 戸、契約率72.2%）である。

Ⅱ．新規物件特性分析（2010年7月末現在）
１． １ 棟当り平均階高…… 13.6 階
----

[705: 購入者]

耐震性とは関係のない不動産情報とか、ただリンク先を貼っただけの何の説明も無い情報とか
ペタペタ貼っているのはどういう意味でしょうか？

一般建築物より公共に供する土木構造物は設計も施工も一般に厳しいと聞かれています。

にも関わらず、上越新幹線も関越自動車道も高架橋の倒壊の被害は全く無い物の損傷の
被害を受けている画像を見て何も感じないとは、、、、。

液状化ですら埋め立て地ではない内陸部でも発生している事実をどう説明するのでしょうか？

埋め立て地は最初から液状化するとわかっている。だからその対策をあらかじめ立てている。
それよりも日本の国土では安全なところはどこにも存在しないとした認識をしない人がこの
スレには目立つ。
まして不動産業者はどう考えているのか？　と。

[706: 匿名]

ん？
705の購入者は何を言いたいんだろう。
①建物を造るなぁぁ！
②100年～1万年に一度に起きるかもしれない地震でビクともしない建物を造れ！
③上越新幹線と関越自動車道をもっと頑丈にしろ～！
④埋立地が最初から液状化するって誤解してすま～～ん！
⑤世の中の不動産業者はなに考えてる～～！
のどれ？

ちなみに埋立地だから液状化するんじゃないくて、液状化対策をせずに水分を含む土壌だから液状化するのです。
自分でもおっしゃってるとおり「あらかじめ対策した埋立地」はそこらへんの地盤より液状化には強いですよ。

[707: 匿名]

危険に思うかどうかは主観的な違いが大きいですね。
科学的基礎に疎いと埋立地も安全に見えるのでしょうね。
少数意見でしょうけど。（笑）

[708: 匿名さん]

いいですね!
埋立地はお花畑が広がってますね♪

[709: 705]

>>706

まずお尋ねします。
そちらは、建築・土木の関係者ですか？

回答は以下です。

⑤世の中の不動産業者はなに考えてる～～！

尚>>707で書かれている

>>科学的基礎に疎いと埋立地も安全に見えるのでしょうね。

埋め立て地が安全に見える？
とんでもねーですよ。

地震・火山国であるこの日本の国土で安全なところはどこですか？
答えられるわけ無いと思います。

[710: 匿名さん]

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[711: 709]

>>706

>>710の様に、何の解説もなくペタペタリンク先を貼っている連中は何が目的なのでしょうか？

[712: 匿名さん]

命が惜しい人は都内の木造住宅密集地に住まない。

金が惜しい人は湾岸の埋立地に住まない。


両方惜しい人は上記両方とも避ける。


北西内陸を選べはリスクは低減される。

[713: 匿名]

>>711

早合点して湾岸なんか買わないようにじゃないか

[714: サラリーマンさん]

>>712

>>北西内陸を選べはリスクは低減される。

北西内陸？　福島県の事ですか？

昔、磐梯山が噴火したこともあるし、尚火山活動を続けている吾妻小富士もあり火山活動が多いところだ。

それに地質は？　郡山とか福島市とかの盆地は大丈夫かも知れないが、場所によっては山崩れは考えないの
でしょうか？

[715: 匿名]

タワー買うなら内陸部。

湾岸に住みたいなら購入よりも経済リスク低い賃貸。

これならよくない？

[716: 匿名]

福島県は地震保険が安い。

[717: 匿名さん]

地震保険が一番高いのは東京

[718: 714]

追伸ですが、あぶくま洞のある大滝根山周辺は地震が少なさそうに思える。

但し、岩手・宮城内陸部地震が最近発生したように、東北地方は最近地震が多い。
さらに海溝地震に襲われたらどうするのか？