(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート４

[匿名さん]

首都直下型地震

突然起こる自然災害ではありますが、被害を未然に防ぐ、あるいは最小限にする。
マンション選びもその第一歩ですね。

それには先ず正しい基礎的な知識を身につけましょう。

マンション毎、地域毎の防災アイデアも募集しています。

様々な研究機関から新しい予測資料が公表されています。
参考リンク貼りますが、この他にも大学の研究資料などもたくさんありますのでそちらも検索してみてください。


地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html


東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[327: 匿名さん]

ウメタテーゼってよほど世田谷に憧憬があるとみた。
生まれ変わったらちゃんと稼いで世田谷に住めるようになるといいですね。
液状化の心配もないし馬鹿にもされませんよ。

[328: 匿名さん]

世田谷に憧憬？前は世田谷の代田の一戸建てに住んでたけど、そんなものない。なにを勘違いしてるのかな？

[329: 匿名さん]

代田にいれば恥かかずに済んだね

[330: 匿名さん]

世田谷と言うのは、地震もかなり危険だが、ちょっとした雨でも洪水になる時があるようだね。

[331: 匿名さん]

埋立地と世田谷をハズせばよいわけか。

[332: 匿名さん]

>>331
それで四谷を選ぶのかも知れないが、そういうことではないの。

個々に建物の立地や構造、設備を検討することが必要なだけなの。

[333: 匿名さん]

代田の家にもよく海外から知り合いが遊びに来たが、道は狭いし、家も密集してて、恥ずかしかった。
これでも一億以上するって言ったら、クレイジーだとよく言われたよ。

湾岸タワーに引っ越してからは、ゲストルームもあり、ホテルみたいだと好評だ。

[334: 匿名]

世田谷は道が曲がりクネって狭い上に
歩道が無く車の通りも激しい道が多いので駅周辺は特に危険。
歩行者や自転車と車がギリギリでスレ違うシーンも多々あります。
ついでに開かず踏み切りが多く通学、通勤でイライラする事も多い。
それに比べ、湾岸地域は道路が広く整備され、歩道もかなりの広さが有るため
車でも自転車、徒歩でも快適で危険を感じる事は無い。
電車は地下鉄やモノレールなので踏み切りは無い。
どこに行くにも交通の便も良いし、買い物なども便利。
これで防災、防犯まで高い事まで証明されたのだから
これから湾岸はますますの人気エリアになっていくでしょうね。

[335: 匿名さん]

ネガさんもそろそろ新しい煽り文句で対抗してくださいよ。
根拠の無い繰り返しの単発ネガレスは流石にもう飽きました･･･。

[336: 匿名さん]

ようするに、既存物件に手を出さなければよいということですな。
シビアになってるからこれからは手抜きがないからいいね。
3～4年待てば新基準の良質物件出るでしょ。

[337: 匿名さん]

その煽り文句、3～4年前から変わってないんだけど・・・

[338: 匿名さん]

07年以降は背が低くなりました。
わかりやすい業界ですね。
(笑)

[339: 匿名さん]

2009年以降着工で20階建て以上ってどこかありますか？

[340: 匿名さん]

無いということ。

[344: 匿名さん]

新基準って何が違うの？

[345: 匿名さん]

みんな何階建て？
防災備蓄倉庫設置？

[346: 匿名さん]

埋立地が形勢不利になる質問はスルーされます。

[348: 匿名さん]

>>345
港区だが、40階建てで防災備蓄倉庫設置あるけど、文句あるんか？

[349: 匿名さん]

港区は条例化されたから当然ですね。

[350: 匿名さん]

正確な情報収集を。

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[351: 匿名さん]

海溝型地震･･･
高層建築物にダメージを与えやすい長周期地震動を発生させます。
また、震源地から遠い地域へも伝わりやすい性質を持っています。
発生頻度は低く、この大きな地震は近代では経験していません。
(長周期地震の傾向が強かった地震としては、釧路・中越等)

断層型地震･･･
低層建築物にダメージを与えやすい短中周期地震動を発生させます。
一般的に体験している地震は、この断層型地震ということです。

[352: 匿名さん]

有明の営業にユラユラ観覧車の話し聴いてみたい。

[353: 匿名さん]

観覧車で揺られたらマジで怖いな。

[354: 匿名]

観覧車は常に揺れてるけどね。

ところで、344さんあたりで「新基準」という話題があったようですが、それは建築基準法の改正ってことでしょうか？

防災防火対策強化の建築基準の改正なら、ぜひこのスレで意見交換したいものです。
防災備蓄倉庫の有無などは、建物がしっかりしてるのが前提ですから。（それに条例化されなくても備蓄倉庫ある物件多いし。）

[355: 匿名さん]

備蓄倉庫じゃないの

[356: 匿名さん]

2007年の改正は、耐震設計方法には大きな変更は無く、審査が厳しくなっただけです。
ちなみに、今年の6月に運用が緩和され審査は緩くなりました。

[357: 匿名さん]

厳しくなった

じゃなくて

緩くなった

オイオイ！

[358: 匿名さん]

普通は規制強化だと思うんだが

[359: 匿名さん]

業界の圧力に屈したんでしょ。

[360: 匿名さん]

購入者責任だからどんなもの売っても免責ですもんね。

[361: 匿名さん]

こんな暑い日に停電したら死ぬな。

[362: 匿名さん]

>>361
>こんな暑い日に停電したら死ぬな。

おまえ冷房くらいいれないと、お前が死ぬぞ。

[363: 匿名さん]

マンションにも製造物責任の法制化しないと。

[364: 匿名さん]

>>363
>マンションにも製造物責任の法制化しないと。
お前の親にも製造物責任問わないといけないな。

[365: 匿名さん]

埋立地が危険なだけで。
埋立地の住民はいい人だけ。
そう信じたいね。

[366: 世田谷住民だよ]

埋立地より危険な世田谷住民はとっても紳士だと思う




地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[367: 匿名さん]

地震の際に、炎に巻かれるたり、迷路のような小道を逃げ惑うのは嫌だな。

密集地だけは、避けたい。

[368: 匿名さん]

埋立地と密集地は避ける。
となると都内は住宅に適さないという結論か。

[369: 匿名さん]

・湾岸から遠く離れた他県の山間部に住む

・万一のことを考えて賃貸

・ランニングコストを抑えるため家賃は安い

・通勤90分以上でもどうせ電車賃は会社持ちだから気にしない

・何かあったら引っ越せばいいので気楽

とまあ湾岸より遥かにメリット多いのがわかりました

賃貸にも劣る湾岸には住んじゃいけませんｗｗ

[370: 匿名さん]

単身で賃貸とかならまだいいが、家族でしかもパツパツの35年ローンでなんて無謀というかアホ！
でもそれって都内全てに当てはまるかもね。

[371: 匿名]

都内に通勤しないなら良いんじゃない。
３０年も通勤地獄を味わうなんて自分にはとても出来ない・・

[372: 匿名さん]

>>371 さんに一票

何とかの法則じゃあないけれど、地震に安全だと思って僻地のマンションを買ったばっかしに、案外たまたま都心に用事で出てきている時に地震にあったりしてね。あるいは、途中の交通機関だったりして。電車の中だと悲惨だよね。

やっぱり、地震のことも含めて、職住接近、通勤時間の短さを優先すべきだろうね。

[373: 匿名さん]

惰弱な人は犠牲になりやすいかもね。

[374: 匿名さん]

もしかして、日本語不得意だから、同じこと繰り返すだけなのか？

[375: 匿名さん]

震源地の上に住んで職住近接なんて能書きたれてもかっこよくないよん！

[376: 匿名さん]

買えない奴の遠吠えほどみっともないものはないな。

[377: 匿名さん]

怖くて湾岸買えないから杉並買った人はどーなんだ？

[378: 匿名さん]

>>377
>怖くて湾岸買えないから杉並買った人はどーなんだ？
3日前までは世田谷、2日前は文京、今日は杉並か。

毎日のように、マンション買い替えご苦労さん。

[379: 匿名さん]

ウメタテーゼは自分が１人何役もやってるからそう思うんだろうな。
誰が誰だかわからなくなってるね。

[380: 匿名さん]

杉並も火災危険度4とか5があって、結構危なさそうだな。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090117_great_hanshin_aw...
の下のほうにリンクされている
YouTube - THE GREAT HANSHIN-AWAJI EARTHQUAKEの01から順に見れば良いよ。まじで、密集地の低層マンションの怖さがよくわかるよ。

[381: 匿名さん]

>>379
>ウメタテーゼは自分が１人何役もやってるからそう思うんだろうな。
>誰が誰だかわからなくなってるね。

「ウメタテーゼ」なんて誰も使わん言葉を使うのはお前だけだから、バレバレだよ。

[382: 匿名さん]

ウメタテーゼのご乱心もだんだん飽きてきたな。
学習力ゼロなんだもん。

[383: 匿名]

こいつの独り言にいつまで付き合ってんの？
捨てようぜこんな掲示板。

[384: 匿名さん]

俺はウメタテーゼという呼び名は三井の営業から聞いて覚えたよ。(笑)

[387: 匿名さん]

荒らすな！

[388: 匿名さん]

杉並って、中央線沿線の結構密集地で危ない地域が多いな。ここで大火災が起これば、神戸の二の舞。新築と言っても、延焼には弱いからね。

[389: 匿名さん]

大体、阿佐ヶ谷とか、「谷」がつく地名は危ないな。

Wikipediaの阿佐ヶ谷によると
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E4%BD%90%E8%B0%B7#.E6.AD.B4.E5....
>地名の由来は桃園川の浅い谷地であった事に由来しているとされ、

とあり、谷底に埋立地をどうのこうのいう権利はない。

要は、○○区とかで比較するのではなく、個別に地盤や構造、設備、その他もろもろを調べる必要があるということ。

超高層の建築基準は、高層よりも厳しいというのも考慮事項だろうね。

[390: 匿名さん]

東京湾北部地震なんて予測されたのは最近のこと。
それも30年以内に70パーセント以上の確率で起こるなんて。

初期の湾岸マンション購入者はそんなこと知らずに買った。
知ってたら買わなかったし、建てる前にわかってたら建てなかった。

これが本当のところですよね。

[391: 匿名さん]

>>390
>東京湾北部地震なんて予測されたのは最近のこと。
>それも30年以内に70パーセント以上の確率で起こるなんて。


嘘を吐くな。どこにそんなことが書いてあるの？

[392: 匿名さん]

自分が住まずに投資賃貸用としてシュミレーションしてみる。

巨大地震発生後

湾岸タワーマンション
駆体の損傷は軽微に留まったが、エレベーターや水道設備が損傷し修復困難。
上層部階で割れた大きなDWの修復が大問題。
敷地内が液状化損傷したが、住民の意思統一できず復旧工事の目処立たない。
近接タワーに深刻なダメージがあり、周辺立入規制がいつまで続くか。
実質上の使用不能。
周辺道路が液状化損傷で通行できなくなるが、数年で完全復旧。


世田谷低層マンション
駆体も内部設備も影響受けなかったが、近隣が大火災だったためすす汚れなど。
ガラスに家具が当たるなどして割れた程度。
30世帯ほどの総会ですぐに修復工事を決定する。
近隣に古い木造密集地があったが火災で消失したがすぐに新築着工。
道路やインフラは特に大きな損傷無し。


大家になるならどっち？

[393: 匿名さん]

嘘つきはどこに行った？

>>390
>東京湾北部地震なんて予測されたのは最近のこと。
>それも30年以内に70パーセント以上の確率で起こるなんて。

どこに根拠があるの？まずそれをはっきりしてもらおうぜ。

[394: 匿名さん]

>>391さん。
記憶力も問題あり？

[395: 匿名さん]

あほ。

それは、「東京湾北部地震」だけの図でないだろうが。

何度言われてもわからんようだな。

その図を良く見てご覧よ。ちゃんと書いてあるだろうが。

どこにも、
>東京湾北部地震なんて予測されたのは最近のこと。
>それも30年以内に70パーセント以上の確率で起こるなんて。

の根拠になることは、書いていないだろうが。

[396: 匿名さん]

地震調査研究推進本部地震調査委員会
地震ハザードステーションより。

主な海溝型地震

『東南海地震』
平均発生間隔---86.4年
最新活動時期---1944年12月
30年発生確率---60%～70%程度
50年発生確率---90%程度
マグニチュード---M8.1前後

『南海地震』
平均発生間隔---90.1年
最新活動時期---1946年12月
30年発生確率---50%程度
50年発生確率---80%～90%
マグニチュード---M8.4前後

主な断層地震

『関東平野北西縁断層帯主部』
平均活動間隔---13000年～30000年程度
最新活動時期---約6200年前～2500年前
30年発生確率---ほぼ0%～0.008％
50年発生確率---ほぼ0%～0.01％
マグニチュード---8.0程度

『立川断層帯』
平均活動間隔---10000年～15000年程度
最新活動時期約---20000年前～13000年前
30年発生確率---0.5%～2%
50年発生確率---0.8%～4%
マグニチュード---7.4程度


東京湾北部断層地震に関しての最新情報は以下参照願います。

地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html

東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[397: 匿名さん]

自分の貼り付けた画像の意味すらわかっていないバカモノ相手も仕方ないな。

[398: 匿名さん]

東京が大地震に直撃される頻度は？
http://scienceportal.jp/news/review/0902/0902121.html

[399: 匿名さん]

「全国を概観した地震動予測地図」２００８年版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/08_yosokuchizu/2008yosokuchizu_rep...

[400: 匿名さん]

活断層の長期評価（地震調査推進本部公表）　＊地震発生確率の算定基準日は2009/1/1

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/toukyo.htm

[401: 匿名さん]

東京都に地震が発生した時の地域危険度ランキング
http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/

[402: 匿名さん]

>>395　アホ

東京都水道局
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/customer/life/s_taisaku.html

[403: 匿名さん]

埋立地擁護の科学的な反論を待ちますか。

[404: 匿名さん]

子供にもわかる解説を見つけてあげたよ。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221558822

>首都直下地震は、今後３０年の間に７０％の確率で発生すると予測されています。想定される地震域は全部で１８タイプありますが、どのタイプの地震が発生するかはまだ特定されていません。

70%というのは、すべての震源を合計した確率だよ。

>東京湾北部地震（東京湾北部を震源とする地震）は、そのうちの一つですが１８タイプの中でも最も経済的損失の大きな地震とシュミレーションされています。
最も被害の大きくなると予測される冬の午後６時に地震が発生し、風速15m/ｓの場合は死者11,000人、建物全壊と建物焼失を合わせて85万棟となっています。

「東京湾北部地震」が、最悪のケースとして出されるが、これが起こる確率が70%という訳ではない。おそらく>>396さんの投稿を参照するとよいだろう。

また、これに疑問を持った東京都が、「東京湾北部地震」及び「多摩直下地震」について、M7.3よりも実際に起こりやすそうなM6.9を加えて被害予想をした結果が、君が資料だけを良く引用する

首都直下地震による東京の被害想定報告書http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

なんだよ。

根本のところで、理解ができていないければ、どうしようもないな。

[405: 匿名さん]

大地震が起きないと信じて埋立地を高値掴みする確率を計算・・・・・しなくても答えは出てる。

[406: 匿名さん]

ギャンブルのために住まい買う奴はいない

[407: 匿名さん]

>>405
自分のミスを指摘されると、逆切れしてこういうレスしか返せないんだから、議論の相手にならんね。

最悪のケースが70%の確率で起こると信じているから、とんでもない結論になっているだけというよりは、それ以前に豊洲への私怨があるのだろうが、この感じじゃ、その私怨も逆恨みなんだと推測してしまうね。

[408: 匿名さん]

湾岸は危険だから安いとも解釈できる。
それでも割高だけど。

[409: 匿名さん]

>>408
君のおかげで、アホを相手に少しだけ賢いことを自慢する掲示板中毒者になってしまったようだ。

>湾岸は危険だから安いとも解釈できる。
>それでも割高だけど。
で、高いの安いのどっちなの？

[410: 匿名さん]

それと杉並区はどうなったの？2時間しか持たなかったようだが。

[411: 匿名さん]

埋立地擁護派は一匹だけだ

[412: 匿名さん]

>>408
>湾岸は危険だから安いとも解釈できる。
>それでも割高だけど。

それも言うなら、安かったはずの工業用地が高層マンション人気で大化けしたということだろうが。

三位一体の開発業者ならご存知だろうが、それを「開発」って言うんだよ。

[413: 匿名さん]

>>414
>埋立地擁護派は一匹だけだ
お前の相手は、一人で十分過ぎる。あまりにもアホだからな。

[414: 匿名さん]

地震に強いランキングで羽田がランク入りしてるのは意外ですね。

[415: 匿名さん]

埋立地より危険な世田谷

あなたの住んでいるまちは本当に大丈夫？ｗ



地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[416: 匿名さん]

>>415
だから世田谷区と湾岸は外して買えばいいんだろw

[417: 匿名さん]

No.398 by 匿名さん 2010-08-11 13:57
東京が大地震に直撃される頻度は？
http://scienceportal.jp/news/review/0902/0902121.html

No.399 by 匿名さん 2010-08-11 13:59
「全国を概観した地震動予測地図」２００８年版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/08_yosokuchizu/2008yosokuchizu_rep...

No.400 by 匿名さん 2010-08-11 14:00
活断層の長期評価（地震調査推進本部公表）　＊地震発生確率の算定基準日は2009/1/1

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kabataf/katudansou/toukyo.htm

No.401 by 匿名さん 2010-08-11 14:03
東京都に地震が発生した時の地域危険度ランキング
http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/

[418: 匿名さん]

地震に強いのは西の内陸部なんだけど。海が遠いのは諦めるしかない。

[419: 匿名]

>>414
＞地震に強いランキングで羽田がランク入りしてるのは意外ですね。
そうかなぁ。
どの地盤でも、その地盤特有の弱点への対策は行われるでしょう。
空港などに至っては非常時にも備えた対策及び設計されてて当然だと思いますけどね。

[420: 匿名さん]

空港なみの緻密な計画だと安心ですな。

[421: 匿名]

緻密な計画かどうか知りませんが、
公共施設特に非常時交通になる場所の地震対策は、全壊しない・最低限の機能や電力などは複数確保ってことでしょう？
生活拠点となるマンションとは、そもそも発想が違うはずですよ。

[422: 匿名さん]

羽田の非常用発電施設なんて凄いもんね
ラジエター無しのマンション用とはワケが違う

[423: 匿名さん]

>>422
＞羽田の非常用発電施設なんて凄いもんね
羽田の非常用発電施設とマンションの非常用発電機を比べる奴は初めてだな。さすがに自分の貼った画像の意味もわからんだけあって、とことん非常識だ。

＞ラジエター無しのマンション用とはワケが違う
超高層マンションの非常用発電機がどんなのかご存知かな？まさか、キャンプとかで使う小型発電機を想定してはいないだろうね。

[424: 匿名さん]

空港や東京タワーの発電機はガスタービンエンジンで長時間運転可能。
無線・レーダー・航空灯火用は予備も有り。
しかもエンジニア常駐管理。

マンションじゃせいぜい動いて60分くらいで使用容量も小さい。
非常用エレベーターと非常灯と館内放送程度。
だから冷却装置のないディーゼル式。
年１回試運転くらいか。

非常用発電機が無いマンションも多いときいてます。

[425: 匿名さん]

震災はエレベーター使えないから関係ないですね発電機。
緊急停止がかかったらリセットするまで運転再開できませんし。
ただ緊急停止システムもまだ信頼性はさほど高くないようです。

[426: 匿名さん]

>>424
>マンションじゃせいぜい動いて60分くらいで使用容量も小さい
消防法とのかねあいで、通常7時間程度までの燃料を備蓄していますが、太陽光発電と併用して3日程度使えるマンションもあるようです。

>非常用エレベーターと非常灯と館内放送程度。
>だから冷却装置のないディーゼル式。
今いるところは、非常用エレベータだけで結構な数があるから特殊かもしれないが、ディーゼルだと、「一般的にはラジエータ水冷方式だよ。

「電気設備の知識と技術」
http://www9.plala.or.jp/mimimix/katei/hatsuden.html
「非常用発電機の設置基準」より

>非常用発電機が無いマンションも多いときいてます。
超高層で非常用発電機が設置されていないマンションはありません。消防法で規定されているからね。

でたらめはよくありません。