(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート４

[匿名さん]

首都直下型地震

突然起こる自然災害ではありますが、被害を未然に防ぐ、あるいは最小限にする。
マンション選びもその第一歩ですね。

それには先ず正しい基礎的な知識を身につけましょう。

マンション毎、地域毎の防災アイデアも募集しています。

様々な研究機関から新しい予測資料が公表されています。
参考リンク貼りますが、この他にも大学の研究資料などもたくさんありますのでそちらも検索してみてください。


地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html


東京都防災ホームページ
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/index.html
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html

[124: 匿名さん]

ああ東京都防災ホームページか。

では、これだな。

区市町村別被害想定結果
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/hon7....

[125: 匿名さん]

震源地の中心から愛を･･･

[126: 匿名]

埋立地警備員って働いてないよね？

[127: 匿名さん]

職業が警備員

[128: 匿名さん]

被害予測に基づいて予防はできる。
震源地の上に立っている以上は回避不能。

[129: 匿名さん]

相変わらず面ろいやっちゃな。

>>128
>被害予測に基づいて予防はできる。
>震源地の上に立っている以上は回避不能。

書いていて自己矛盾に気付かないかい？

もし「被害予測に基づいて予防はできる」のであれば、君が「震源地の上に立っている以上は回避不能」と予測する被害も、「被害予測に基づいて予防はできる」のだけれど。

ただ君が予測する被害を公的機関も学者も予測していないのだから、そういう意味では予防できないかもしれないな。

いずれにしろ、完全に予防できれば被害は起きないわけだから、心配することはない。ところが、予防に時間がかかるから、心配なんだよ。

予防する点で、街路の整備された湾岸が簡単か、密集地の世田谷簡単か次のGoogleの写真を見れば明らかだろうね。

[130: 匿名]

地震で一番怖いのは圧倒的に火災です。
建物密集地域で倒壊した建物の下敷きになって炎に包まれる様は正に地獄絵図

[131: 匿名さん]

火災は防げる。
震動からは逃げられない。
しかも高層がそれほどの強震を体験したことがない。
無事を祈るばかり。

[133: 匿名さん]

そうそう　安全はトータルで

世田谷さん

あなたの住んでいるまちは大丈夫？

地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[134: 匿名さん]

>>131
>無事を祈るばかり。
無事を祈ってくれてありがとう。でも、ご自分の無事を祈った方がよいだろうね。

>火災は防げる。
本当かいな？新築マンションならまず問題はないが、冬の夜とか朝、古い木造の高齢者家庭で、ガスで調理中や年代物の石油ストーブを使っていても防げるかな？実際問題、どうやって防ぐの？

>震動からは逃げられない。
それは、どこでも同じだろう。

>しかも高層がそれほどの強震を体験したことがない。
でも「免震」「制振」「耐震」構造を採用しているのは、ほとんどが、超高層なんだけれど。「免震」「制振」「耐震」の意味はわかっているかい？

14万人が亡くなった関東大震災の時の次の話、よく読むと良いよ。

>軟弱地層をクッションとした旧帝国ホテルの免震構造

>米国の天才建築家 Frank Loyd Wrightが東京の旧帝国ホテルを設計していた時（1921年）、敷地の厚さ 8フィートの地表層の下に60から70フィートの軟弱地層があることが判明。 "Why not float the building!"と彼はこの軟弱地層を地震の衝撃を吸収してくれる天の恵みと考え、周囲の反対を押し切って浮き構造のような杭基礎を設計したと云われています。はからずも建物竣工の２年後（1923年）関東大地震に遭遇しますが、建物はみごとこの地震を生き延びたのでした。

（出典:地震への挑戦：耐震・免震・制震構造の歴史 -その２-）
http://www.dynamic-d.co.jp/contents/seismic/kouza/rekisi2.html

[135: 匿名さん]

スレッドの内容と無関係な書き込みで誹謗中傷を繰り返す豊洲の買い煽りはここの出入り禁止ですね。

[136: 匿名]

部分的にでも杭が露出するような液状化が起きたら建物無傷でも住めないし住もうと思わないでしょう。
人間のスケールで地震に対応しようなんて浅はかすぎです。

[137: 匿名さん]

>>135
>スレッドの内容と無関係な書き込みで誹謗中傷を繰り返す豊洲の買い煽りはここの出入り禁止ですね。

出入禁止は、「ウメタテーゼ」とか豊洲住民でもない投稿者を「トヨス」と呼び誹謗中傷する豊洲ネガだよ。

実際、これまでも、誤解を招く情報をあちらこちらに投稿し、管理人にさんに何度も削除されアクセス禁止になっているしね。

[138: 匿名さん]

>>136
>部分的にでも杭が露出するような液状化が起きたら建物無傷でも住めないし住もうと思わないでしょう。

湾岸は一応液状化は起こるものの概ね「少ない地域」に分類されている。液状化の起こりやすいのは、荒川や多摩川周辺の低地。

東京都の液状化予測図を見れば明らか。意図的に誤った情報を繰り返し流すのは止めて欲しい。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

この情報が古いというが、逆にその時点よりも対策が採れる地域では対策が採られていると考えるべきであろう。

なお、埋立地でも液状化対策が未実施で、耐震護岸となっていない地域は、超高層立地とはなっていない。

>人間のスケールで地震に対応しようなんて浅はかすぎです。

そもそも、そういう方は、宗教に頼るしかないだろうね。ここに書き込むこと自体が無駄。

技術や行政の対策・規制を考えずにネガの言い分を妄信するものは、ほとんどいない。

[139: 匿名さん]

ここは豊洲を誹謗中傷するスレッドではないと思います。
あなたがここを荒らさなければ豊洲スレッドなんか誰も書き込まないでしょう。

ここに書き込むなら感情的にならず、自分に都合のいい解釈で説明するのではなく、科学的理論的につじつまが合うようにすればよいと思います。
しつこい住宅密集地との対比も不要です。
悪意ある某地への誹謗中傷も不要です。

マンションの話題に限定してください。

[140: 匿名]

湾岸埋立地は液状化の危険性が高いというのは誹謗中傷でもなんでもないだろ。
危険性が高いからどう対処すればいいか考えるのが必要。

[141: 匿名さん]

液状化の危険性が高いと言う事と　地震危険度との関係は？


あなたの住んでいるまちは大丈夫？

地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#


警視庁　東京犯罪情報マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

[142: 匿名さん]

まったく聞く耳持たないウメタテーゼ

[143: 匿名さん]

>>135
>スレッドの内容と無関係な書き込みで誹謗中傷を繰り返す豊洲の買い煽りはここの出入り禁止ですね。

つい2・3時間前に自分で書いたのを忘れたのか？

都合の悪いことは忘れ、都合の良いことだけおぼえているようだな。

[144: 匿名さん]

ここでギャーギャー騒ぐとマンションの耐震性が増すなら思う存分にやってください。

[145: 匿名さん]

>>144
>ここでギャーギャー騒ぐとマンションの耐震性が増すなら思う存分にやってください。

ここでギャーギャー騒ぐとマンションの耐震性が落ちるなら思う存分にやってください。

新築マンションが危険というのは、約1名のネガだけだろう。

[146: 匿名さん]

ウチの親父は老化と関節の病気で数百メートル歩くのも辛いし、階段はせいぜい数段。
タワーマンションでもエレベーターがあれば問題ないが、１ヶ月以上も止まったら死ぬな。
年寄りってそんなもんだ。
自分が四十過ぎて、若くないなと思うようになってからそんなことに気づき始めた。

[147: 匿名さん]

高齢者と幼児のいる家族は低層が絶対いい。

[148: 匿名さん]

>>146
>>147
ここは超高層スレではないが、

高齢な方や幼児のいる家族、障害者の方など、超高層が嫌な方、十分な貯えの無い方、脳に異常があり超高層のエレベータが一ヶ月も止まると妄信・心配する方は、超高層に住まない方がよいでしょう。

ただし、超高層は概ねバリアフリーとなっており、無料の介護浴槽が用意されていたり、キッズルーム、マンション内託児所や保育所が用意されているところもある。「数百メートル」歩かなくても、ATMのあるコンビニやスーパーマーケット、マンション内なら往診してくれるクリニック、歯科医まであるような超高層もある。これが大規模団地のメリットなのだが、至れり尽くせり過ぎて、ネガなら、引き篭もりになるのが怖いんだろうね。

まあ、好き好きだよ。

ところで、今日は豊洲の仕事にあぶれているようだね。またへまやってクビになったかな。可哀想に。

[149: 匿名さん]

世田谷のうち99.6％の町は豊洲3丁目より危険度が高い。
このデータを無視して、豊洲ネガを続けるのは「荒し」でしかないと言える。

世田谷277町のうち、豊洲3丁目より危険度が低いのは、
なんと上北沢2丁目のみでした。
上北沢2丁目って凄いけどどこよ。

[150: 匿名さん]

現在の東京で巨大地震が起きたらまさに世界最大規模との被害になると考えて間違いないでしょ。
避難方法・避難経路は考えてある？焦らないでその場から動かないほうがいいって言われても予震に驚かず冷静でいるなんて無理！
携行品は大袈裟なくらい用意して他人の助けは無いという前提で考えないと。
そこまでやってもしも軽微で済めば笑い話でよくない？
過信慢心で大被害に遭うのは悲惨。

[151: 匿名さん]

豊洲は大丈夫だ安全だなんてどこに書いてあるんだよ

[152: 匿名さん]

豊洲以外は大丈夫だ安全だなんてどこに書いてあるんだよ

[153: 匿名さん]

民間マンションのライフラインが簡単に復旧するなんて考えにくい。

[154: 匿名さん]

豊洲云々ではなくて、湾岸全域が危険。

[155: 匿名さん]

首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
より出展

ライフラインの被害分布
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/pdf/h18choka/shiry...

[156: 匿名さん]

世田谷の平均より危険度が高い湾岸の町ってどこがあるかな。
149みたいにデジタルに示してください。

世田谷は東京の平均として扱っているだけで他意はない。

[157: 匿名さん]

震源地の真上だと聞いても危険と思わないなら何を見せられても驚かないだろうね。苦

[158: 匿名さん]

実は　

湾岸全域より　世田谷の方が危険

これが　東京都の見解ｗ　


東京都地域危険度一覧表（区市町別）（全5,099町丁目）
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm


地震に関する地域危険度測定調査（第6回）報告書
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm#

[159: 匿名さん]

震源地って活断層の上のこと？
立川断層、荒川断層、三浦半島断層帯、東京港北断層（千葉の湾岸部）

[160: 匿名さん]

これ

[161: 匿名さん]

べつに豊洲が納得しなくてもよいでしょう。
ここを見た人が正確な認識をしてくれればスレッドは役に立ったことになる。

[162: 匿名さん]

一戸建てだろうがマンションだろうが「お宅の真下が震源地ですよ」なんて言われたらショックだよね。
簡単に新しい住まい買うわけにもいかないから、避難方法でも考えたほうが現実直視しないでいるより有意義。

[163: 匿名]

立川断層付近を知らずに買っている人の事ですね。

[164: 匿名さん]

>>157
>震源地の真上だと聞いても危険と思わないなら何を見せられても驚かないだろうね。苦

1)震源地は被害の大きい代表的なものとして、多摩直下、東京湾北部などが挙げられているが、実際には数多くの震源が予想されており、どの地震が実際起こるかはわからない。だから必ずしも真上になるとは限らない。湾岸が仮に震源地の真上であったとすれば、若干の震度の差はあるだろうが、世田谷でも赤「堤」、「池」尻などは、堆積地であり、激しく揺れる可能性が大きい。

2)震度が強いことが必ずしも被害とは直結しない。適切な耐震策がとられておれば、被害は防げる。同じ震度ならば、小規模で無対策な建物がより危険。

3)地震の被害の多くは、密集地の古い建物が倒壊し、火災によるものである。湾岸周辺は、新しく開発された場所であり、そういう危険は皆無である。

4)阪神淡路大震災の際は、新耐震基準認定以前の建物でも、高層・超高層に大きな被害（倒壊、火災、それによる死者）は皆無であった。

何度書いても、最初から読まなし理解しようとしないのだから、手に負えん。

[165: 匿名さん]

立川断層は5000年周期で大きく動いてる。

前回は2000年ほど前に動いたそうだ。

心配なのか？

[166: 匿名]

たまたま震源地が揺れないなんてことあるのかな？
揺れるから震源地なんでしょ？

[167: 匿名]

立川活断層が30年以内に動く可能性は2%。ここれはものすごく高い確率で、
全国主要7断層の一つとして監視中です。

[168: 匿名さん]

30年以内に動く可能性70パーセント以上はどうですか?

[169: 匿名]

倒壊しなきゃいいって問題か？
生き延びることが先決なんて言いながら震源地選ばないだろよ。

[170: 匿名さん]

>倒壊しなきゃいいって問題か？

倒壊するよりは、倒壊しない方がよい。

新築マンションが軒並み倒壊するような地震であれば、誰も助かりません。

新築マンションが倒壊しないのであれば、新築マンションに住むのが正解。

生きるか死ぬか、それ以外に何があるの？

他の古い建物が軒並み倒壊し、世田谷などが炎上している時に、地震直後からエレベータが自由に使えて、水が自由に使えて、敷地内のスーパーで買い物が出来れば、そりゃあ良いにこしたことはないが、誰もそこまで望んでいないよ。

君らの心配は支離滅裂だよ。

[171: 匿名さん]

普通は揺れない場所に住む。

[172: 匿名さん]

>>171
>普通は揺れない場所に住む。

それが世田谷の密集地や赤「堤」や「池」尻ですか？あほですか？

私ならば地震の被害が少なくより安全と予想されているところに住む。

あんたみたいなことを言ってたら、飛行機にも新幹線にも乗れないだろうな。

[173: 匿名]

埋立地は論外でしょ
あんた一人で世田谷とバトルしてるだけ