ヴェレーナ湘南海岸

[匿名さん]

ヴェレーナ湘南海岸についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県藤沢市辻堂西海岸3-1-28（地番）
交通：東海道本線 「辻堂」駅 徒歩22分
　　　　小田急江ノ島線 「鵠沼海岸」駅 徒歩23分
価格：3498万円-6498万円
間取：1LDK-4LDK
面積：50.18平米-100.01平米

[22: 匿名さん]

>>15
六会（むつあい）コンクリート
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2132/

No.122 by 詳しくない人　2008/07/13(日) 16:42
ヴェレーナ湘南海岸　197戸
を契約した友人は手付け１００万円を倍返しで白紙に応じて欲しいと連絡を受けたようです。

[23: サラリーマンさん]

ここは六会ですからね。これからでしょ。。
父さんかの〜この件数あると・・・

[24: 匿名さん]

ヴェレーナ戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8528/res/51-91

売主都合で契約解除に応じるみたいです

[25: 匿名さん]

六会のことがあるのに
広告バナーは相変わらずだね

どうするつもりだろう

[26: 匿名さん]

>>24
売主都合で契約解除なら
手付金の倍返しです。

[27: 匿名さん]

あくどい儲け方するから戸塚の問題発覚した。日本総合地所に関する参考記事です。「ここ最近のマンション相場の上昇は、土地の仕入れ価格の上昇だけでなく、建築コストも上昇してsいるためといわれるが、日本綜合地所の物件は、「建築費を含めた事業採算を考慮するため、土地仕入れ価格の上昇が事業コストに転嫁されることがない。そのため、販売価格の上昇分はそのまま利益の向上に寄与している」としているとおり、土地仕入れ価格が上昇した分は、その他のコストを下げているので、トータルの原価は上昇していないということを述べている。要は、本来は値上げする必要がないものを、世間のマンション相場の上昇に便乗した値上げをして、その値上げ分がそのまま日本綜合地所の利益になっているということである。マンションの建築コストを抑えるということは、マンションの基本性能そのものの品質に影響するといっても過言ではない。実際に、ここ数年の日綜のマンションは、以前はスタンダードとしていた二重床や床暖房もやめたり、スラブ厚もボイドスラブにしては薄めと、入居後にメンテナンス性や遮音性に影響するようなことを行ってきている。」 この会社部下手当てあるそうです。　私も行こうかな？

[28: 匿名さん]

>>27
ご参考

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン

建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

[29: 匿名さん]

ここ買った人どうなった？

[30: 匿名さん]

>>28
有害物質についてはマスコミや議員からも指摘されているので不安があるのは仕方ないと思います。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20080824/genba.html
http://ryuheikawada.seesaa.net/article/91216059.html

[31: 匿名さん]

>>22
藤沢の違法生コン：建築基準法違反、３６件と国に報告
http://www.mlit.go.jp/common/000022453.pdf

[32: 匿名さん]

>>24
http://www.geocities.jp/daigiri80731/200807151.htm
六会コンクリート（相模生コンクリート）の問題は１社だけでしょうか？

[33: 匿名さん]

素人でごめんなさい
ヴェレーナでも、他の物件は関係ないですよね？
検討中の物件、問い合わせたら大丈夫って聞いたんですが、すごい不安です！！

[34: 匿名さん]

↑
ヴェレーナ戸塚

[35: 匿名さん]

こんなブログが立ち上がっていた。
以前からこの会社の反対運動のホームページやブログが山ほどあるけど、
どうなっているのかね？

日本綜合地所　千葉市幕張町4丁目計画　マンション建設反対ブログ

http://blog.goo.ne.jp/makuhari4

[36: 匿名さん]

「子育て応援プラン」が終了したそうです。。。

http://www.ns-jisho.co.jp/news/2008/20081107.html

[37: 物件比較中さん]

日本綜合地所は内定取り消しの責任をとってください！
http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/e/b30c21159c14656ea4a28231ab44747e

[38: 匿名さん]

格下げのようです

http://www.jcr.co.jp/top_cont/rat_info04.php?no=08d1041

[39: 匿名さん]

格付けがあるだけでもいいね。
ウチの会社なんて…(泣)

[40: マンコミュファンさん]

12/25 六会コンクリート偽装　『わが家がまさか…』

事業所や小学校校舎などが再着工にこぎ着けたが、集合住宅施工主のほとんどは今も工事を見合わせている。　
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20081226/CK2008122602000094...

[41: 匿名さん]

そうとうヤバイみたいですね。
100万貰った人は、取り消された方がお得だったのかも。。。

[42: 匿名さん]

見通しつかずに
年越しですか

[43: 匿名さん]

>>40
六会コンクリート事件
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/7977398.html

耐震偽装事件と同等の事件が、世間では騒がれていない

[44: 匿名さん]

又株価が１００円割り込みそうな状況ですね。

[45: 匿名さん]

「ヴェレーナ」シリーズのマンションデベロッパー
東証１部上場
日本綜合地所株式会社など３社
会社更生法の適用を申請
負債2142億2300万円

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2918.html

[46: 匿名さん]

日本綜合地所の販売中の分譲マンション一覧
http://www.data-max.co.jp/2009/02/post_4499.html

ヴェレーナ戸塚、ヴェレーナ湘南海岸は？

[47: 匿名さん]

>>46
ヴェレーナ楠葉美咲

2F,3F　鉄筋解体・搬出？

[48: 匿名さん]

せっかく良い立地のお洒落なﾏﾝｼｮﾝなのに本当に勿体無いですね。

ｺﾝｸﾘｰﾄ問題が無ければ、少しは状況が違っていたかもしれません。

近くには広大な敷地の海浜公園、ｽｰﾊﾟｰも近いですし、最寄り駅は再開発が進んでいます。
家族もちには特に良い物件だったのではと思います。
設備的にもこのﾏﾝｼｮﾝはかなり力を入れ、売主も自信を持って押していたのではと思います。

本当に勿体無いです。
売主破綻の問題やｺﾝｸﾘｰﾄ問題など様々な問題がありますが、良い形で無事に再販される事を願います。

[49: 物件比較中さん]

>48
お洒落？？？

[50: 匿名さん]

好みにもよると思いますが

[52: 現場撮影者]

マスコミがフォローしない六会コンクリート情報について

http://www.geocities.jp/daigiri80731/200807151.htm

機械式立体駐車場無料化について

http://www.geocities.jp/daigiri90131/parking.htm


２００９年４月２８日ヴェレーナ湘南海岸現況写真

http://www.geocities.jp/daigiri90419/200904281.htm

以上

[53: ビギナーさん]

で、結局また売りに出されるそうですが、どういう解決になったのでしょうか？
まさか不良品をそのままって事は無いですよね？

[54: 購入検討中さん]

売主も建物もそのままで販売開始みたいですね。。。

値段は結構下げたみたいですが。。。

[55: 匿名さん]

かなり価格を下げましたね。
やはりｺﾝｸﾘｰﾄ問題、ﾃﾞﾍﾞ破綻によるものなのでしょうが、価格はともかくｺﾝｸﾘｰﾄは大丈夫なのでしょうか…。
工事により問題はｸﾘｱになるとの事ですが、工事の内容がとても気になります。
内容によってはもう一度検討しても良いかも…。

[59: 匿名さん]

55ですが、私は以前別物件を契約し、例の被害にあいました。
その当時はｺﾁﾗの物件も検討していたのですが、どちらもかなり惹かれてはいました。

現在あれから約1年が過ぎましたがｺﾝｸﾘｰﾄ問題のあった物件は再工事、再販売されているところがﾎﾟﾂﾎﾟﾂ出てきました。
確かに56さんの言われる様に安くても過去に問題が起きたﾏﾝｼｮﾝなので当然心配はあります。
それにﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞでも六会の件をしっかり伝えるべきだとも思います。
知らずに検討する方もおられるでしょうし…。

価格はともかく、ｺﾝｸﾘｰﾄをどの様に工事して問題が無いように補修されるのかがとても気になります。

[66: 匿名さん]

先日、パークホームズ大船を見てきました

ポップアウトの目印のテープが、いっぱい貼ってありました
購入検討の方は、一度見ておいた方がよいかもしれません

ただ、これがどの程度危険かは、わかりませんが、大臣認定の
紙より参考になるのでは？

[68: どうなんでしょう？]

せっかくの素敵なマンションなのに、残念ですね・・・

賃貸だったら、いいのにと思います。

以前、訪問したら、「ここは売るのは難しい・・・」との話だったのですが、野村などが売り始めたので、便乗したのかとおもっちゃいました。

マンションは、強度が命なのに、その強度に不安がある・・・なんて、やっぱり買い物として検討することがおかしいのでしょうか。

価格は、御隣の棟の2割減といったところでしょうか？

[70: 周辺住民より＾＾]

こんにちは。
周辺に住む者です。

立地条件としてはサーファー道り添いで、辻堂海岸へのアクセスが素晴らしいと思います。
ここ一年、建物の様子を見て外観上は何の問題もないのでは・・・と思っていました。
建物全体の強度保証は勿論ですが、マンションは建設後のコンクリート変化、地盤との相性等で細かなところで
少なからず補修が入りますから、その保証期間や対応がかえって良くなるのであればＯＫじゃないかと。

デザインの好みはあるかと思いますが、今回価格で検討出来るようでしたら一見の価値はあるかと思います。

[72: 匿名]

モデルルームいって、価格聞いたけど、全然高かった印象です。

となりのマンションの1000万下げくらいでした。

立地条件やコンクリートの問題を考えると、高すぎ！という印象です。

土日なのに、モデルルームは閑散としてました。

これはかなり販売に苦労し・・・価格を思いっきりさげないと、到底売れない！という感覚を持ったはずかと・・・

となりのマンションの半額くらいにしないと、普通には売れないと思いますが・・・。

[75: 以前 惹かれてました]

同じくモデルルームに行って価格等聞いてみました。
日曜の午後に行ったためか5組ほど来場者がいてローン相談等しているようでした。
で、価格ですが私が以前購入検討をしていた部屋は1500万値下がりしていました。
当初が割高でしたので1000万下がって妥当価格、
500万はコンクリート問題による資産価値の減価部分かなーという感じがしました。
価格の見直しは部屋によってで700万ぐらいしか下がってない部屋もあるそうです。

このマンション駅までは遠いですが立地は良いですよね、
辻堂海浜公園＆海＆24時間オープンのスーパーがすぐですから。
このマンションの近くに、閉鎖になった団地があるんですよね。
次にマンションが建つとしたらそこでしょうか…
次の新築マンションの建設予定がないだけに、おしい物件でした。
価格が下がってもコンクリート問題がありますので、やはり購入検討は中止しました。

[76: 匿名]

私も見てきました～。

問題物件なのに、高いですよね。この物件に4000万は怖くて出せません！

半額にしないと売れないと思います。


たぶん売れ残りまくると思いますので、価格が80㎡で、2500万位になったら、検討してみようかと思います。

[77: 近所をよく知る人]

業者でもなく、既に我が家を買っているフツーの会社員ですが、分譲でこの一帯、コレ以上販売価格下げるのは難しそう。。（販売ムリなら賃貸住戸になるのか・・・家賃１８万オーバーとかはキツいなと・・・）
良いなと思って近所の中古物件見ると、物件によっては購入価格（以上も？）と変わらない価格で売れてしまうようです。

ココの工事見てましたが、元値が高いだけに鉄骨構造はじめ造りは頑丈です。
気になるコンクリートは瑕疵期間がカギでしょう。（最低30年は欲しいですね）
物件に周りがどう言おうが、湘南でも数少ない海水浴場へ歩いていけて、波音まで聞こえる贅沢さは魅力です。
完成済み、ジックリ希望の部屋を見ることができるのはイイことで、毎月払える価格ならと。。

浜見小前、旧公務員住宅の今後も気になりますが、もしマンションや住宅なら海からの距離は若干ながら出てくる分、公園沿い～南向き住戸が多いのかと思います。特に冬は南向きなら昼間～暖房いらずな日差しは有りがたいですね。（ココは空き住戸になって、いったい何年放置するんだろう・・シゴト遅すぎ・・）

[78: 購入検討中さん]

この間物件を見てきました。
海に近く、大きな公園が近くにあり、人気の東海道沿線と、とてもいい環境かと思います。
価格は、今流行の「アウトレットマンション」だけあり、かなりお得でした。
六会コンクリートの件については、大掛かりな補修を施すことで問題ないと説明を受けました。
なにやら「大臣認定」をとっているとか。

現在神奈川県南部で販売されている多くは、こうしたアウトレットマンション（六会）です。。。が！
この地域一帯でこの後マンション計画があまりない為、完売後は全体的に価格が上昇するんではないでしょうか。
ここ1～2年でマンション購入を予定してる方には是非お勧めな物件ですよ！

それに、六会の件でマンション自体に価値がなくなるのでは？と思っている方へ。
数年前の耐震偽装問題について問われたマンションが一体どのマンションであったか？
また、そのマンションは現在中古売買において支障がでているのか？
覚えていますでしょうか？
中古マンションの売買において、仲介会社がそんな不利益なことを言うわけもなく。
何事もなかった。それが現状です。

まぁ、しっかり補修してくれるという保障があれば安心ではないでしょうか。

[79: 匿名]

近隣に問題があったMSがあれば覚えてるに決まってるだろ。
適当な事言うなよ

[80: 匿名さん]

>>79
それもそうだが、いつ会社を清算しなければいけなくなるか分からないデベの販売である
ことも重要要素

[81: 辻堂はいいが・・・]

サーフボード置場は有料かよ。

連休中も空いてたみたい。外から見て、客らしき人影は皆無でした。

[82: 匿名さん]

初めてこのサイトを見ましたが、どれも批判ばかり。
マンション購入検討者の為のサイトなんじゃないのかと。

79さん
80さん
81さん

いやなら買わなければいいんじゃないですか？
人の価値観なんてそれぞれ。

良く考えて書き込みしてほしいものです。

[83: 匿名さん]

ここの物件って買ったらいけない、の典型的なマンションかと
倒産物件＋コンクリ問題物件 その割りに値段も高い

[84: ご近所さん]

>82

肯定的な意見はデベが散々、言ってくれますから、
批判的な意見の方が貴重です。

契約前なら、いつでもやめられます。（ここをやめろと言っているわけではありません）
しかし、一旦、契約したら、やめられません。

このことの重大さに気付いていない人が本当に多い。
でも、一回、失敗しないと分からないかもね。

マンション購入って、どんな人でも舞い上がっちゃうから。

[85: 匿名さん]

>いつ会社を清算しなければいけなくなるか分からないデベの販売
>>82
価値観ではなく、これは検討板では重要でしょう
販売した物件の責任は誰が取るのかな、購入者が取ればよいのでしょうか？

[86: 匿名さん]

しつこい・くだらない、こんな意見を聞いても無意味では？？
茶化す様なレスから何を見出せと仰ってるのやら・・・・・・。
二言目には「デベが・・・・」と肯定的なレスをなりすましと決めつけるレベルの低いレスにはウンザリ・・・・。

それから、見難いからアンカーくらい使用しましょう。

[87: 匿名さん]

>>86
だれに何を言っているのかな？
アンカーぐらい付けてください

肯定的な意見がすべて、デベの成りすましとは思っていませんよ
でも、購入した住民板では破たんしたデベの物件、いろいろ読むと厳しいものがあるよね。

買うなとは言わないよ、よく見て決めてね

[88: 近所をよく知る人]

　ご自身で納得できればぜひ、ずっーと住んで欲しいなと思います。（竣工後1年～空いている本物件見てて、素直に感じます。）生活感とか、気になるコトは歩いてる周辺住民に気軽に聞いてください。

　辻堂に住んだ理由は・・・鎌倉・江ノ島でも、茅ヶ崎でもない辻堂のユッタリ感です。
賃貸物件から住み始めて約15年経ちますが、都内から仕事終えて帰るのが楽しみな家、子供も安全で楽しく遊べるとか、春夏秋冬～全く飽きない環境です。
（鵠沼、大平台、茅ヶ崎とかの友人も同じコト言ってますが・・・＾＾）


以下、ご参考まで＾＾

駅極近くを望む方には不向きですが、自分は特に帰りのバス待ちがイヤでして＾＾スクーター使ってます。
塩害は自転車、ベランダのワイヤハンガーがスグ錆び、物干し竿（笑）は10年ぐらいでしょうか。
洗濯物自体は乾かない？とか、潮くさい？近所含め話には出ないです。
電気製品はエアコン室外機のみ（以前話ですが）10年で錆び落ちて（笑）現在はアルミ製のものにしました。

今どきのクルマなら問題なしで、乗らずのほぼ放置レベルに限りですがブレーキ周りが錆びるので車検時は要整備です。

チョット離れた某マンション（9Fぐらい？）で風が強いと砂”が飛んでくる話を聞いたことはありますが、ココは心配無いでしょう。

投資で相場を争うでもなく、人がなんと言おうとココだと思えばこそですが、皆様の情報見る限り2000年当時ぐらいの周辺底値価格と同じ、90年代ですと恐らく隣接物件レベルで高いなと感じた記憶があります（ぜひご確認を･･･）

[89: 購入経験者さん]

ヴェレーナ港北ニュータウンの住人です。
こちらは、色々ありましたが築１年を前に、何とか完売しました。
８４さんが言うように「批判的な意見は貴重」というのは詭弁ですよ。
悪意に満ちた嘘八百、針小棒大の批判的意見は、何の意味もありません。港北でもそうでした。
例えば何の根拠もなく、オープンエアリビングバルコニーで部屋が暗いと断言する意見が相次ぎましたが、３シーズン住んでみて、全くそのようなことはなく、今、我が家のリビングもバルコニーも快適そのもので、何物にも代えがたい空間になっています。また、床や天井の構造をあげつらって、音が響く最低の構造であるかのような書き込みもありましたが、実際、上階には小学生のお子さん２人いらっしゃいますが、たまに走ってる音がかすかに聞こえるだけで、普段は全く上階から音が漏れることはありません。
一番悪質なのは、こういう「専門家のふりをした悪口雑言」です。
売主が会社更生法申請中なので、将来的な瑕疵担保は明確ではありませんが、アフターサービスは実施されていますし、管理会社もきちんと稼動しています。
この書き込みに対して、どうせ「営業さん必死だね」などと言う下劣な書き込みが来るのだろうと思いますが、私は営業ではありません。
どうか、現地を見て、また売主の状況を見て、怪しい書き込みに惑わされることなく、検討されることをお勧めします。

[90: ご近所さん]

>>89

84です。ま、「詭弁」と言いたくなる気持ちは分かりますが。。。
私が言いたいのは、くれぐれも慎重にマンションは選びましょうってこと。
ネガティブな意見は、実際に検証すればいいのです。
始めから聞く耳持たないっていう態度は危険です。

特にこの物件はコンクリート問題、デベの会社更生法など問題が明白であり、
慎重な上に慎重に検討すべきだと思います。

[91: 匿名さん]

>>90
初めから肯定的な意見をデベと決めつける態度は別の意味で危険です。

[92: ご近所さん]

>>91

決めつけてません。書き方が悪かったようなので、誤解を招きました。
書き直します。

肯定的な意見は、「モデルルームに見学に行けば」、デベがいくらでも
言ってくれますので、わざわざ、掲示板でフォローする必要はないと思います。
それに、買う気持ちになってたら、肯定的な意見は、どんどん耳に入ってきますから。

ただ、その状態は「舞い上がり」ですから、お気をつけくださいなと言っているだけです。

特にこの物件はデベ＆コンクリートに問題がありますから、どうぞ慎重に。

ちなみには、私は「他物件のセールスマン」ではありませんので、
決め付けないで下さいね。そういう態度は危険ですよ。

[93: 匿名さん]

たしかにネガティブな意見は大切だけど、それを何度も何度もしつこく書くのは荒らしと変わらないのでは？
一度書けば分かるし、最終的に判断するのは購入者自身なのをお忘れなく。

[94: 匿名さん]

ネガティブな要素も日々変わっていくからね

日本綜合地所は更生計画案を出しているが、投票終了の９月２８日を
前に、９月２５日に「更生計画案議決方法等変更のお知らせ」を出している

これから出す、更生計画案が承認されなければ、どうなるか考えて
契約した方がよいね
会社更生法適用を発表した時も、契約者は不安定な状態に置かれた

現在は、日本綜合地所が存続できるか不明な時期であることは
確かだと思う
まあ、今後１年程度で会社が清算されることも念頭に置くべきだろう

[96: 匿名さん]

>>89
自分の購入した選択は正しかったと思いたいのは分かるが、デベ状況を理解せず
何となく今は大丈夫だから、ここも大丈夫じゃない的な発言は、正しくないよ
>>93
>一度書けば分かるし
デベの状況を分かって書かれたのでしょうか？
なかなか自分と違う意見は受け入れられないものです
反対意見を、荒らし呼ばわりするのはいかがなものでしょう

[97: 匿名さん]

>>96
分かって書いてるんだけどね。
事ある毎に同じ様な内容を書くのは荒らしじゃないの？
親切心で書いてるのかもしれないけど、親切の押し売りは嫌がられる事をご存知無いのかな？

[98: 匿名さん]

>>97
ここを購入する上でデベの状態を気にしてる人も多いでしょうし
そういう書き込みが増えるのは仕方ないのでは。

[99: 匿名さん]

>>No.98

掲示板マナーを読みましょう。

～購入検討を批判するような意見はトラブルの原因になります。投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。～

どうしてもネガティブなご意見をくり返したいのであれば、別の場所でお願いします。
ココに書き込まれている方は少なくとも検討されていたり、この辺りで楽しい生活を望む皆さんかと思います。

[100: 購入検討中さん]

すごく迷ってます。資産価値よりも安全性。これから土地購入して注文住宅を建てるよりも楽だし・・と若干安易な考えに走りそうです。10年後なんて誰もわかりませんからね。購入検討中の方、意見お願いします。

[101: 買い換え検討中]

我が家もこの物件、気になっています・・・
モデルルームに行けば、例のコンクリをどこに使用したか等の詳しい説明を受けられる
のでしょうか？
主人が長期出張中なので、来月下旬にはモデルルームに足を運んでみようかと思っていますが、
もしご存知の方がいたら教えて下さい。

お隣のグランシティがいくつか中古で売られているので、その理由も気になりますが。
住み心地とか住民の雰囲気とか、何か問題でもあるんでしょうか？？

[102: 購入検討中さん]

100です。
モデルルームでコンクリ使用箇所の説明を受けられますよ。端的に言うと3棟すべて、どこかしらに使っているそうです。（ポップアウトが起きているのは通り沿いの棟。現在修復作業中）
グランシティは戸数も多いしセカンドハウスとして持っている人もいると聞いたので、単なる売却では。
友人が数人住んでいますが、住み心地は良いと言ってました。
問題があって再販になったマンションを購入検討するのはおかしいのかもしれませんが（？）、立地と間取り、その他利便性が生活に合うので、本当に悩んでます。

[103: 購入検討中さん]

私も本当に購入を悩んでいます。
一年程度、建設が中断していたとのことで、内部がどうなっているのか心配です。
換気などされているのでしょうか？
いないと、大丈夫かな～と悩んでしまします。

[104: 購入検討中さん]

100です。換気はしているみたいです。昼間晴れている時に窓が開いていたのを見ました。
営業もやっていると言ってました。
部屋を見せて欲しいと言ってみましたが（やはり）無理でした。。内装はこれから、と
言ってましたが、具体的にどこまで進んでいるのか、やはり確認した方がいいと思います。
将来転売が出来ないかもしれない、と思いつつも、立地と利便性は魅力です。
本当に惜しいです。

[105: 匿名さん]

>>100
必死だな
でも、責任のない「購入検討中さん」がいくら書いても購入さんにお約束されるわけではない、
説明は日綜のホームページや書面でちゃんと書いていくべきだろう

酷いもんだな

[106: 買い換え検討中]

１０１です。
＞＞１００さん、早速教えていただき、どうもありがとうございます！

コンクリのこと、これから色々情報収集をして主人とじっくり話し合って
ゆっくり慎重に決めたいと思ってます。

また何か質問することがあるかも知れませんがよろしくお願いします！

[107: 購入検討中さん]

100です。
必死で考えてますよ。自分自身購入を本気で考えていて、同じ立場の人に
自分の持っている情報をシェアしたいと思って書き込みをしているのです。
同時に自分も他から情報を得ようとネットを駆使しています。
本当に買う気があるのでモデルルームに何度か足を運び、営業には思いつく
範囲の質問もしています。
もちろん最終的に判断するのは自分も含めて各人です。

[108: 匿名さん]

>>100
いくら、質問しても口頭ではだめだよ
書面に残さなければ、後から言った言わない・・この場合大体聴く側が都合よく聞くように話されている

それより、やはり約束を守れる売り手か、責任を果たせない売り手かが大事だよね

[109: 購入検討中さん]

１０３です。

＞＞１００さん、早速教えていただき、ありがとうございます！

私が聞いた営業の人も換気はしているといっていました。
ただ、「内装がこれから」というのは、私も聞いたんですが、
部屋を覗くと、襖らしきものが見えるんですよね・・・
襖って、おそらく最後にいれるものじゃないかと思うんですが・・・
本当に内装もまだなんでしょうか？？？
換気をしていたというのは、道路沿いの棟ですか？

[110: 購入検討中さん]

>>103さん

100です。
109さんも外からのぞかれたんですね。私ものぞいてみました。襖があったかどうかまで
見ることはできませんでした。
窓が開いていたのは、南向きの部屋です。道路沿いの棟は補修作業で囲みがあったので、
そう言われてみるとここは窓は開けられないのかな。

確かに営業の言うことがすべてとは思いませんが・・・念書でも書いてもらおうかと
思ったりしましたが、営業も最後は「認可が下りました、としか言えません」と。
このコンクリでマンション建造の実績があるわけじゃないですからね。ネットでコンクリの
記事を見るとどんどんテンションが下がるのは正直なところです。

103さんは道路沿いを検討されているんですか？
契約した人、いるんだろうか・・・と考えちゃいます。私の場合は資産性よりも耐久性や
安全性が気になります。当然アフターサービスも・・・。と書いていて、さらにテンション
下がりました。。立地はいいのに！！

[111: 購入検討中さん]

ごめんなさい、109さんじゃなくて103さんでした。

[112: 匿名さん]

>>100
こんな不安なデベに「安全性」とかいうものだから、ギャグか皮肉かと思ってたのだけど
どうも違うようなのでびっくりした。

言うまでもなく戸建ての方がこんなマンションよりも100倍安全だと思うが。

[113: 匿名さん]

>>112
だったらいちいちレスするなよ。
アンタには関係ない事だろ。

[114: 匿名さん]

112さん、しかも同時期に建てられた戸建てなら同じコンクリート使ってたりする。
100倍安全かどうかなんかわからないよ。

[115: 購入者]

私は先日道路側(東側4階)を契約しました。
このマンションは賛否両論だというのは理解の上。色々と考えたのですが、価格や生活環境がとてもいいので購入を決めました。

他の部屋も結構申し込み入っているみたいですよ。

[116: 匿名]

>>115
更生計画頓挫してるのに、申込みが入っているのですか？
存続するかもわからない会社に、たとえ１０万でも払いたくないです。
リスク承知でも、この価格は魅力的ですが…

[117: 匿名さん]

いくら価格が魅力的でも、他の物件と違って価値が半分になる可能性だってあるのに・・・。
余裕のある方が羨ましいです。

[118: 購入検討中さん]

確かにリスクはありますよね。でも場所柄、これ以上近隣にマンションはできないでしょうし、
欲しい人は意外にいるのかな？と思ってしまいます。同じ価格帯で一戸建てを探していますが
気に入る物件はありません。
不動産関係の方も、最初は価値がないと言いつつ、売れちゃえば高い値段つけるんでしょうねー。

[119: 購入検討中さん]

１１８様
うちも、リスクは承知なのですが、魅力を感じております。ただあまりにも危険かなぁ・・と思い
戸建に気持ちも動いています。

同じ価格帯で一戸建てをお探しになっているとのことですが、例えば３７００万円のマンション
だと、管理費・修繕積み立て金を加味すると結局は４７００万円の一戸建てを購入できる支払額
になりますよね？
辻堂南側でしたら、４５００万円前後で注文住宅も視野にいれることができると思うのですが、
どうでしょうか。

なんて、勝手に１１８さんに提案しているわけではなくて、うちがそのことで迷っているからなんですが！
同じような状況で迷っていたので、ついつい書き込んでしまいました！

お互いに後悔のない買い物ができるといいですね！

[120: 購入検討中さん]

>>119さま

そうそう！同じ悩みです。マンションって考えたことなかったのですが、
価格の割には広めの部屋が買えそうなんだ・・・と思うと、広いデッキも
あるし、管理費払ってもいいかな？と。
立地条件いいですからね。あとセキュリティと内装が良いなあ、と・・・。

やっぱり危険なんですかね。
昔のマンションの方がよっぽど危険なような気もしてきちゃいました。

難しいです。毎日答えが変わる（笑）

[121: 周辺住民さん]

>119さま　>120さま　

今住んでいるマンションを買っていなければ、この物件を購入検討していたと思います。
周囲がどう言おうと、住みたいと直感的に思えれば良いかと。

付近で一戸建ても一瞬検討しましたが、実家土地でもなく、親の補助も期待できないことから
購入できる価格帯で見た広さ・建築条件の制約から、即あきらめました。
マンション購入の理由としては

　・一戸建てにはない眺望～開放感、セキュリティ、共有スペースの広さ感など。

　・転勤や万が一の住み替えの場合、売却額に納得いかなくても毎月支払い額（ローン、管理費、修繕コスト含）と同等金額で借り手が現れる、魅力的な立地であること。

　この物件は、広いバルコニーが魅力です。毎日暮らす家ですので、この場所での居住感覚としては何にも代え難い魅力でしょう。
コンクリートの話も出ていますがおっしゃる通り^^
>昔のマンションの方がよっぽど危険
築30年以上～多くのマンションで普通に生活できているでしょうし、一戸建てであろうとも建築物の品質は100％担保されるものではないかと思います。

幸い、今回物件は「入居前」に問題が判明し結果的に1年間の経過観察、修繕対応が行われていますね。
通常は建築前に想定の上で契約でしょうが、住みたいと思う部屋を自分の目で確認できるのは良いことです＾＾。

楽しく暮らす家探しですから、楽しく悩んでくださいね。