ヴェレーナ湘南海岸

[匿名さん]

ヴェレーナ湘南海岸についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県藤沢市辻堂西海岸3-1-28（地番）
交通：東海道本線 「辻堂」駅 徒歩22分
　　　　小田急江ノ島線 「鵠沼海岸」駅 徒歩23分
価格：3498万円-6498万円
間取：1LDK-4LDK
面積：50.18平米-100.01平米

[181: ！？]

ヨーロピアンさんは 色々と調べたんですね！
契約はしたんですか？

[182: 匿名さん]

内情は知りませんが、９月のIRを素直に読めば、
その時の更生計画では銀行団の賛同を得られなかった、ということですよね。
最終的に更生計画が認められるかも、銀行次第なわけで、
認められなければ会社は清算になるのでは？
その時すでに契約済みの人はどうなるのでしょうか？

[183: ヨーロピアン]

自分は契約する方向です。
やっぱり海の近くに住みたいので。

自分は基本的にいろいろなことを調べてよく検討してからでないと買い物ができないタイプです。

１８２さん
おそらく賛同を得られなかったということでしょうね。
もし認められなければ、清算ということになるでしょう。


日本綜合地所が更正法適応したときのQ＆Aがありますので参考にしてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022901935

[184: 買いたいけど買えない人]

すみません。
清算になっても住みだしていたらそのまますめるんですよね？
で、価値はやっぱり相当さがるのでしょうか？

[185: 182]

>>183
参考になりました。

[186: 匿名さん]

>>183
何故清算の可能性が有るデベの物件なのに、購入しようと考えているのでしょうか・・？

清算すると考えているのなら清算後に購入した方がいいと思いますけど。
他の倒産したデベロッパーのマンションだと、倒産後は入居をかなり待たされるようですし。
不動産でそこまでギャンブルして買う理由がいまいち理解出来ないです。

[187: ヨーロピアン]

１８６さん
倒産の可能性は長谷工、大京大手のまだ生き残っているデベも可能性がないわけではありませんよ。
それはどこのデベでも可能性はあります。
特に生き残っているところは手持ちで持っているマンションをこの時代にほとんど値下げせずに販売しております。
逆にそっちを買うほうが完売できずにいつまでも空き家が多数の状態になり、管理組合などの運営に支障をきたすことのほうが大変だと思いますが。

個人的にですが、ここは来年の３月引き渡しなのでそれまではまず大丈夫ではと思っております。

[188: ご近所]

186さん
デベの問題が解決するまで待っていたら、完売若しくはまともな部屋は残ってないでしょう。
それだけ好きな人にはレアな物件なのです。
今までの書き込みを読めば当然理解できると思うのですが・・・

[189: 今は？]

今は ほとんど 埋まってしまってるのでしょうか？

[190: 買いたいけど買えない人]

いろいろありがとうございます。
しつこいようですが、清算になってしまったら、住んでいる人たちにとって
大変になることってどんなことでしょうか？
すみません、何もしらなくて。

[191: ヨーロピアン]

1LDKは完売したみたいですね。
HPから消えましたね。
もし興味があるようであれば、問い合わせてみてはいかがでしょうか？
でも自分が興味のある部屋はもう審査待ちとか商談中とかで埋まってしまってました。
ここがほんとに欲しいならはやくいったほうがいいと思いますよ。
そのうち値下げがあるとかそういうことは考えないほうがいいと思いますよ。
まずないと思うので。
審査通らずキャンセルはでると思いますので、そこら辺は営業の方に聞いてみるといいと思いますよ。

[192: ヨーロピアン]

連続投稿すみません
190さん
どのようなことで心配されてるのかわかりませんが、
住んでしまえばあんまり関係ないような気がします。
住宅瑕疵担保責任は１０年ついてます。
日本綜合地所が仮に清算になっても長谷工が責任をもってくれるはずです、１０年は。
問題は１０年後以降ですね。
ネガティブに考えるともし建物の構造に大変な問題がある場合姉歯物件のように即立ち入り禁止になりすめなくなる可能性ありますよ。
補修に膨大な費用がかかるとか。
清算されようが住んで登記してしまえば、自分の持ち物ですから関係ありませんね。

[193: 近所をよく知る人]

今の時代、竣工前に完売するのは極めて稀かと。
現にこの界隈では、パークスクエア湘南茅ヶ崎とオーベル茅ヶ崎が
竣工からかなり経っているのに、未だに、竣工前かのように力いっぱい販売中です。
リストレジデンス辻堂タワーとセルアージュ辻堂は、竣工前にもかかわらず
８割近く契約済みなようですが、100戸程度の小規模だからこそだと思います。
。。。で、ここですが、197戸。六会問題もありますし、難しいのでは？

勝手な予想ですが、今、第１期１次と２次が完売ってことですから、
４０戸くらいが売れたってことですかね。（これでも大したもんだと思います）
通常、新築マンションの出足は好調。。。ですが、その後は、ピタっと止まります。
このペースでは、来年の３月の段階で、半分（３ケタ）は難しいと思います。

私の予想が当たっているかどうかは、来年の３月に入居してみれば分かります。
近所に住む新築マンションウォッチャーとして見守りたいと思います。
西友もOKストアも海も近いし、駅までチャリですぐだし、
シークロスも出来るし、悪くはないんですけどね。
やはり、独特なセンスの外観への好みが分かれてるんでしょうか？

[194: 近所をよく知る人]

今の時代、竣工前に完売するのは極めて稀かと。
現にこの界隈では、パークスクエア湘南茅ヶ崎、オーベル茅ヶ崎が
竣工からかなり経っているのに未だに、竣工前かのように力いっぱい販売中です。
リストレジデンス辻堂タワーとセルアージュ辻堂は、竣工前にもかかわらず
８割近く契約済みなようですが、100戸程度の小規模だからこそだと思います。
。。。で、ここですが、197戸。六会問題もありますし、難しいのでは？

勝手な予想ですが、今、第１期１次と２次が完売ってことですから、
４０戸くらいが売れたってことですかね。（これでも大したもんだと思います）
通常、新築マンションの出足は好調。。。ですが、その後は、ピタっと止まります。
このペースでは、来年の３月の段階で、半分（３ケタ）は難しいと思います。

私の予想が当たっているかどうかは、来年の３月に入居してみれば分かります。
近所に住む新築マンションウォッチャーとして見守りたいと思います。
西友もOKストアも海も近いし、駅までチャリですぐだし、
シークロスも出来るし、悪くはないんですけどね。
やはり、独特なセンスの外観への好みが分かれてるんでしょうか？

[195: ポジティブ]

実際は1期2期以外のも希望すれば売ってもらえます。なんで単純に40戸とかではないと思います…あと、周辺の苦戦してるところとは海の近さと値段が違うので比較しずらいですね

[196: おや]

私が１ヶ月前聞いた時は 3分の1は 売れてますと 聞きましたよ？
今はどうなんでしょうかね？

[197: 腹減った]

私が１ヶ月前聞いた時は 3分の1は 売れてますと 聞きましたよ？
今はどうなんでしょうかね？

[198: 近所をよく知る人]

それは、お見それしました。197戸の３分の１だと66戸ですね。
ちょっとした小規模マンションだったら完売ですねえ。。。
デベ経営不振と六会コンクリートのダブルパンチをくらっても
そんなに売れてるんですね！不思議だ。。。いやはや、恐れ入りました。

[199: 物件比較中さん]

私は１１月初旬に見に行ってきましたが、販売中止になったこともあって、当初よりもかなり購入しやすい値段に下げたようですね。
しかも期別にかかわらず先着でどれでも好きな部屋を選んでよいと言っていました。
希望の部屋はすでに申し込み済みだったのですが、全体の３〜４割は埋まっていました。
もちろんこのご時世ですし審査でキャンセルになる部屋も出てくるとは思いますが、購入を考えている方は早めに行って選んだほうがいいですよ。

[200: 混んでる？]

第３期売り出し開始になりましたね！！

モデルルーム内は混んでるのでしょうか？

[201: 憧れてる人]

時間帯によってじゃないですか？休日は何組か重なりますが。以前となりのグランシティの時もモデルルーム行きましたがずっと憧れてましたが金額的に手が出なかったんですが今回は本気で買おうと思ってます。オープンエアバルコニーは諦めて金銭的に折り合いのつく西側で申込み入れました！サーフィンするんで立地、環境は抜群です！入居したら契約さんや購入済みさんよろしくお願いします。

[202: 辻堂ポイント]

私もサーファー通り沿いを申し込みました！サーファーには最高の立地ですね。波乗りやらない人にはわからないと思うけど…ここに決めた皆さん、どうぞよろしく！

[203: 匿名]

ここはマンション名に湘南とつけてもはずかしくない素晴らしい立地だね。

[204: ヨーロピアン]

続々と契約者さんが増えてますね。
ポジティブな掲示板になりいい雰囲気ですね。
自分も契約いたしました。
はやく内覧会やってほしいですね。
皆様これからよろしくお願い致します。

[205: 契約済みさん]

ここヴェレーナも、駅前のリストタワーも、線路沿いのセルアージュ辻堂も
辻堂の物件は、結構な人気なようで、どこも竣工前なのに、
もうSUUMOに掲載されなくなりましたね！

お隣の駅では、とっくに竣工済みの物件がいつまでも売れ残っているというのに。。

やはり、シークロスの影響ですかね。マンションと共に完成が楽しみですね。

[206: 質問です]

ヨーロピアンさんに質問です。

内覧会ってなんですか？
また どこ向きを購入ですか？

調べた結果 マンション自体大丈夫って事だったんでしょうか？
柱にも使用していたと言う事で まだ勇気が持てません。

柱に使うと 建築違反方にならないのでしょうか？

よろしくお願いします！！！

[207: 辻堂ポイント]

建築基準法的には合法じゃないけど国が強度は大丈夫って言ってるから多分大丈夫まっ、それをどうとらえるかどうかだけど…自分はそんな心配より場所の魅力が上回ったから契約しました現場監督の自分としては大丈夫と判断しました

[208: ヨーロピアン]

206さん
一応大臣認可がおりてるので（強引にかもしれないが）違法ではないですね。
一応合法ですね。
ちゃんとコンクリの指定された検査も行っておりますし大丈夫なんじゃないでしょうか？

たしか年明けに購入者だけの内覧会が行われると聞きました。
それが待ち遠しいです。
自分はサーファー通り向きです。

マンションの売れ行きも勝ち組＊＊＊はっきりしてきてますね。
どこの駅でも駅前のマンションはいまだに築浅なら分譲値くらいで取引されてますよ。
結局なんでも需要と供給のバランスですね。

おそらく２０６さんのように迷ってる方結構いらっしゃると思いますよ。
営業さんもこれだけ値段下げると営業しやすいでしょうね。

[209: 一級建築士]

国交省の認定は、個別ごとに審査されて特別に取得できるものなので、その意味ではいいですが、ちゃんと全範囲にわたって是正されるのかとか、今後の動きを見ていく必要はあると思います。具体的にどう是正されるのかわかんないので何とも？ですが。姉歯以降マンションは厳しくチェックされるようになったけど、設計と施工が一緒というのもあまりよくはないです。たいがいは施工側が権力あるみたいだし。

>>ゼネコンの人にちょっと聞いてみたんだけど、普通はまずやらない方法らしいです。再利用のコンクリートは、昔一時流行ったらしいけど、今はまず使わないとのこと。補修とかいっても普通はできないのでは？と言ってた。長谷工みたいにマンション専門のところがやる世界といわゆるゼネコンはちょっとやり方が異なるかも。
と 言ってました。

また 随時報告します

[210: 今は]

今、どの位売れてるのか気になります。

[211: コンクリート技士]

国交省の認定に関しては、補修方法まで指定されており、
所定の補修方法により施工を行った物に関して、
認定を取得出来る物となっています。
よってゼネコンによる施工方法の違いなどはあり得ません。

この物件に関しては再生コンクリートは使用していないので、
209さんがお伺いした方は、はその点を勘違いされていると思います。

コンクリートの強度に関しては、骨材の一部に溶融スラグを使用しようが、
設計基準強度を満足出来ているはずです。

基準強度に関しては、どの物件に関しても、
第三者機関で圧縮強度試験を行っておりますので、
満足できない物件は、建築確認が下りません。

この件に関してのポップアウト現象とは、
溶融スラグによる体積変化が主な原因と考えられておりますので、
寒暖の繰り返しより安定してくると思います。

[212: コンクリート技士さんに質問です！！！]

柱にも使用と言う事ですが どうなんでしょうか？

ポップアウトが生じてる場合 柱はスカスカなのでしょうか？

柱自体は 補習はききませんよね？

もうすでに建築物は建ってしまっているのですし。

無知な私に教えて下さい。

またポップアウトとは 拳くらいのコンクリートは落ちて来ないのでしょうか？
剥がれ落ちると言う事なので。。
心配で。。。

[214: コンクリート技士]

212さん
この物件に関して先日友人が契約した事も有り、
どこのどの部位に溶融スラグ入りコンクリートを使用しているのか知っています。

東棟の一部の柱に使用しているとのことでしたが、
柱に使用していても、スカスカということは全く無く、
設計基準強度は満足できていると思います。

コンクリートそのものは高い拘束力を持っていますので、
ポップアウトは鉄筋よりも外側の「かぶり」と言われる部分に発生します。

厚みにして外側の40ｍｍ以内の部分です。

その中でこの現象が起きるのは、表面の1センチ程度の部分に限定するはずですので、
落ちてきたとしても、コンクリートのかけらが落ちる程度だと思います。

先に寒暖の変化による体積変化が現象と書きましたが、
土中などの変化の少ない部分は、あくまで「私見」ですが大きな問題はないと思います。

友人はアドバイスも考慮してか？南棟を契約しました。
東棟の柱の使用部位は存じませんが、適切な補修方法を行っていれば、
入居後に大きな問題が発生する事は考えられません。

私は第三者的立場でしか書けませんので、詳しいことはデベの担当者に確認する事がいいと思います。

また、結論を出すのはあくまで本人の責任の元に行う事ですので、
不安に思う事はご自身で調べるのが良いかと思います。

[215: ありがとうございます]

私も南側を検討中でして。
南側部分も 柱だけに 溶解スラグを使っているので 心配で。

また 売る側に対しては、 上手く言いひっくるめられてるのかと思い 信用が少しだけ出来なくて

少し検討してみようかと思います

色々とありがとうございました

[216: 迷迷迷]

失礼な質問になりますが…契約した方,または契約予定の皆さん,毎月ローンはいくら位になりますか？

我が家は毎月12万です。

コンクリートも心配ですが,ローンも心配になってきました。

担当の方は大丈夫ですよ〜と言いますが,営業トークですよね

[217: ローン返済]

家を買うならローンはしょうがないんではないでしょうか？

大金を持っていれば別ですがね

でも このご時世＋コンクリの件もあるので あの高級リゾートマンションを買えると思えば安いのでは？

元は プラス1000万円〜だったんですよ？！
そう思うと 今の僕は 買えませんよね

[218: 迷迷迷]

そもそも何故あんなに値下げをしたのですかね？

不景気が主な理由ですか？それともコンクリートの件ですかね？

場所的に資産価値はあると思うし、何故あんなに安いか不明です。。

[219: ヨーロピアン]

マンション又は家を現金で買える人ってそういないんじゃないですか？
ローンが当たり前と思いますが。

値下げに関してはおそらくコンクリの件はあまり関係ないと思いますが。
他の問題のコンクリ使っているとマンションで全く値下げしないで販売しているマンションもありますから。
おそらく、更生会社であるため手持ち資産は現金化をできるだけはやくしたいのと資産をもっていればそれだけ維持費もどんどんかかるのでできるだけはやくさばける値段設定をしたのではないかと思います。

このご時世ですから前の値段ではだれも買わなかったでしょうね。はやくさばくための値段設定でしょうね。
それが功を奏して他の近所のマンションよりかなり売れているようですが。

銀行も自己資本比率の問題などもありますので不良債権はできるだけはやく現金化しておきたいんだと思いますよ。

[220: 検討中]

コンクリートの件は10年保証。

場所柄安い価格でも、人生の中では大きな高いお買い物。

本当にコンクリート大丈夫だろうか？

それだけが心配です。

[221: 近所をよく知る人]

こんばんは。
No.218 by 迷迷迷さん

>何故あんなに値下げをしたのですかね

約10年前にマンションを購入した者です＾＾
きっかけはともかく、本当に住みたいと思う側にとって適正価格になった結果と思います。

まさに当時と景気状況がデフレに象徴されるところがよく似ていて（牛丼が300円を切るとか・・）
それまで強気なマンション価格が現実的になるという現象そのものかと。

価値はあくまで住む皆さんにとっては非常に高い場所ですし、投資には割に合わないところがイイところです。
万が一の転勤などで離れる場合、期間限定でも借り主様が妥当な家賃ですぐ現れる反面、ムリして上乗せして売ろうとしても、買い手はなかなか付かない・・・こんな感じですかね。

[222: 匿名はん]

近隣の相場を知っていればこんな『変態』価格、サーファー以外に納得なんか誰もしないですよね

塩害で木造よりRCのほうが劣化が早い訳ですから

ちなみにこのマンションを購買出来る位、収入があるならマシですが

近隣の安アパートしか住めないような貧民サーファーカップルのご子息が
公立小中で親子共々＊＊行動して物議を醸している事は事実として認識すべきです

[223: 通りすがり]

222さんはサーファーがおきらいなようですね。

ここのマンションは是非ともサーファーばかりの居住地となり、サンディエゴの海岸にあるサーファーパラダイスアパートのように、皆様が人生を謳歌するような場所になってほしいです！

[224: 契約済みさん]

１０月に契約したものですが、先日契約者対象のインテリア会なるご案内をいただきました。
話によると照明器具やカーテンなどの選び方についての勉強会？とのこと。
たぶんいろいろ欲しくなってしまうので、変なものを業者に買わされないように気をつけなきゃと思うところです。
自分的にはオプション会の開催を期待しているのですが、そういうのは無いのですかね～？
なにかご契約者さまで、そのあたりの情報をお持ちの方がいましたら情報提供お願いします。

[225: 契約者]

222は、完全にするーですね(笑)

オプション等は年明けになるそうですよ！！
楽しみですよね！！

早く契約した部屋が見たいです('∀'●)

[226: 契約済みさん]

224です。
225さん情報ありがとうございます。
オプション会は年明けなのですね。
自分も早く部屋が見たいです。
完成が待ち遠しい今日この頃です。

[227: 近所をよく知る人]

221です＾＾

同じ学区で小＆中学校に子供を通わせています。
幼稚園もご両親の好みで選べると思いますし
結果的に「全く」問題なく＾＾自然に伸び伸び♪育ってくれてます＾＾

　また、サーフィンするorしないに関わらず、住んで楽しい場所ですよ。

ちなみに私は住んでからサーフィンはじめましたが、辻堂は地元どうしのみならず＾＾入っているどうしでお互いマナー良く譲り合うとか、ノンビリ感がとてもイイと思います。

[228: 匿名さん]

>>222

サーファーか否かにかかわらず、
日本全国ほぼどこでも、そういう連中は棲息してるだろ。

[229: はて？]

228は何をいいたいんだか？

[230: 契約しよっかな]

それにしてもこんな抜群のロケーションのマンションはなかなかないっすね今も海までチャリ10分ぐらいのとこに住んでるけど、正直かったるいし…歩いて行けるなんて最高です！