ヴェレーナ湘南海岸

[匿名さん]

ヴェレーナ湘南海岸についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：神奈川県藤沢市辻堂西海岸3-1-28（地番）
交通：東海道本線 「辻堂」駅 徒歩22分
　　　　小田急江ノ島線 「鵠沼海岸」駅 徒歩23分
価格：3498万円-6498万円
間取：1LDK-4LDK
面積：50.18平米-100.01平米

[159: 質問です]

溶解コンクリートを使った 柱等はどうなんでしょうか？

[160: 購入検討中さん]

まったく問題ナッシングですよ！強度は国のお墨付き、ポップアウトは意匠的な問題だけです。それも今補修工事してるので大丈夫でしょう。それよりも売れ行きはどうなのかな？

[161: ヨーロピアン]

まったく問題ないとまではいいませんが、強度は問題ないようです。
問題はポップアウトしたあとそれをほったらかしにしておくと問題になります。
コンクリ・鉄筋に水分が入ると劣化しますので。
ただ、実際ここだけのマンションの問題でないような気がします。
この事件を調べているうちに、気になっていろんなマンションを見ていると結構古い物件などはポップアウトと思われる物件存在しますね。
おそらく昔の物件では知らないですんでるマンションは多数あるのでは？
ここは逆にわかってるだけましかもしれませんね。
もちろん、使っていないほうがいいと思いますが。

[162: 匿名さん]

規格外コンクリは、棟によって全く使用していない所と、
あちらこちらに使用している所とありますね。
沢山使用している所は、かなり値引きが期待できるのかな？

[163: 購入者]

東側ですよね？
値引きはしてるんでしょうかね？

私が見た時の値は 安くは無かった気がします。
Openﾊﾞﾙｺﾆｰ＆眺めがいいので。
早めに見に行くなら行かないと 良い場所安い場所は 埋まってしまってるのでは無いでしょうかね？

一番西側が安かったですよ

[164: 買いたいけど買えない人]

この物件欲しいけど、やはり心配です。
永住するつもりはないので、売るときに相場どおりに売れるのでしょうか？
すでにかなり契約している人がいるようですが、みなさん心配ではないのでしょうか？
悩んでいるうちに良い部屋はなくなりますよね。

[165: 匿名さん]

>>164さん
相場通りに売れますよ
ただし、相場通りとは高値じゃないですよ、激安値です
買値に対しては、相当下になると思います

ここの前に分譲済の隣の物件が多数中古に出ていますが
相場を無視した高値を提示していて笑い者になっています

六会物件でも新築でデベから直接買うなら瑕疵保証付きだからいいんですが
通常、中古は瑕疵免責でしょう？（転売しても保証つく特約あったらごめんなさい）
ここの中古物件なんて、恐ろしくて、だ～れも買いませんよ

永住覚悟で検討してくださいな

[168: ヨーロピアン]

ここの掲示板で言い争ってもしょうがないと思いますが、自分が人生（おおげさか）になにを求めるかじゃないですか？
自分はいろんなとこに住みましたが結局海の近くにずっと住みたかったので。
いろんな面でここはいいと思っています。
当然悪いとこもありますし、いいとこもあります。
それを自分の中で納得して購入するならしたほうがいいと思います。
不安があったり、あとで後悔するようであればやめたほうがいいと思いますよ。

普通駐車場はマンション内でも海沿いだと１～２万します。
それが管理費にはいっているとはいえ、無料です。

あと、あとでの売却なんですが先ほども意見ありましたがこれからさき値上がりしたりすることはないと思います。相場での売却ですね。特に大規模分譲の場合１人が売ろうと思うときはみんな売りたいなと思う時でもあります。
一気にそのとき値崩れすることが予想されますよ。
あまり近くはないですが、逗子マリーナなど海沿いで築４０年近くになると大規模修繕が入るためものすごい量の売り物件が出てきております。ネットで検索していただけるとよくわかると思います。
そのことはある程度覚悟が必要と思います。
安い買い物ではないのでじっくり検討されたほうがよろしいと思いますよ。
買いたいなと思った時いい部屋がない場合は縁がなかったと他をあたるのがいいと思います。
ただ、日本総合地所の物件はおそらくこれから先でてくることは新築ではないでしょう。
ここの物件は他とは違った魅力がありますからね。

[169: 購入者]

私は辻堂海近に住んでますが 環境がとても良く 波乗りも楽しんでいます
この環境が 好きで 購入に至りました。

売る事を考えて購入するなら 私もやめた方がいいと思います。 コンクリートの事もあるし 今のご時世ですし。
しかし 海近・公園等・24スーパー 学校近と 環境は整ってますよね
このマンションは、欲しい人には魅力的ですよね。

この先、鵠沼〜辻堂間は 海近新築マンションは、何十年出来ないかも知れません。
海近では土地がないのでね

そう考えて購入に至りました
環境は都会よりまた駅近より 最高な環境ですよ

[170: 買いたいけど買えない人]

１６４です。
私たちも今現在海の近くに住んでいて、この環境はとても居心地が良く、もっと海近くに住みたいなと
思っています。

だからこの物件、いろいろ問題があってもいいな、と思ってはいるのですが、
いつ転勤になるかわからないので、迷っています。

賃貸にしてもいいのかもしれませんが、家賃が結構しますよね。
それでも借りる人はいるのかどうかも不安です。

１６５さんの言うことはよくわかります。
やっぱり問題がある物件なので、この近辺の物件と同じようには売れないのでしょうか？
場所的にかなり希少な物件なので、そんなことないような気もします。

[171: 契約済み]

ここの隣のグランシティ中古は強気の値付けですがボチボチ売れてますよ！

[172: 買いたいけど買えない人]

やっぱ立地がいいのですね。
誰が何を言おうと海が好きな人はこの場所はいいですよね！？

[173: ヨーロピアン]

169さんの言うとおりここ十年では新築マンションはここら辺では無理でしょうね。
まず、その計画がないですね。
マンションには計画に時間かかりますからね。
それに土地をまとめる（地上げ）財力のあるデベがほとんどないということです。
唯一あるとしたら、公園横の公営住宅跡地ですかね。
あそこは、できるかもしれないですね十年後くらいに。

[174: 購入者]

隣のｸﾞﾗﾝｼﾃｨで賃貸で 15万？位で借りてる人が居ますよ
そのような物件は すぐ埋まってしまうんじゃないですかね

やはり環境ですね
ﾘｰｿﾞｰﾄマンション的に買う方もいるようで
不安もありますが、あとは 住めば都ではないでしょうかね

大型わんちゃんもだし。

[175: 匿名さん]

こちらのように海に近い物件は今後なかなか出ないでしょうね。
海に近いと駅から遠いし、駅から遠い物件は財力のある大手は手を出さないし。
日本総合地所のような、こういった立地に思い切って手を出すデベロッパーが
なくなったのは惜しい限りです。

[176: 匿名さん]

ポツポツと「購入者」さんや「契約済み」さんがいらっしゃるようですが、
もしもデべが清算になったら、どうなるの？

[177: ヨーロピアン]

清算にならないということで更生会社なのでは？
たしか民事再生ではないですよねここ。
実際管財人もいて、ほぼ銀行管理になってますよ。
おそらくいろんなとこの物件もここのは銀行がてっとりばやくさばける値段をつけてると思いますよ。
どちらかというと破産者の競売の一歩手前の任意売却に近いですね。

[178: 買いたいけど買えない人]

ヨーロピアンさんわかりやすく教えてください。

確か、会社更生案を提出している段階だと思うのですが、
銀行がてっとりばやくさばける値段をつけてるってどういう意味ですか？？
契約者にとってはどうなのでしょうか？

[179: ヨーロピアン]

そうですね、会社更生案が認められるかどうかってとこですね。
その更正計画書のなかにどの物件はいくらで売却するとか、この物件はほかのデベに売却するとか詳しく書いてあるものです。
これからの会社の更正していく計画ですね。
ようはそのなかに書かれている金額で今回販売されているということだと思います。
その金額は長い時間かけて売却するような金額では人件費など経費がかかりなおかつ完売できるかどうかわからないので、一気に売却できる値段で設定してきてると思います。
当然銀行も1円でも多く回収したいので安いけど安すぎない程度の値段設定が必要となります。
そうでないと更正計画が承認されないので。

ただ、H２１年9月２５日に更生計画案議決方法等変更のお知らせがIRででております。
これが何を意味するものなのかわかりません。

１次・２次の売れ行きが予想以上によく３次から残りの部屋はもっと上がった計画書が作成される直される可能性はあると思いますよ。
他の物件もですがね。

１７８さん
わかりやすくないと思いますが、この内容をわかりやすく説明するのは自分には難しいです。
申し訳ありません。
自分も専門家でないんで間違った解釈のところがあると思いますが、参考までに。

[180: ！？]

ヨーロピアンさんは 色々と調べたんですね！
契約はしたんですか？

[181: ！？]

ヨーロピアンさんは 色々と調べたんですね！
契約はしたんですか？

[182: 匿名さん]

内情は知りませんが、９月のIRを素直に読めば、
その時の更生計画では銀行団の賛同を得られなかった、ということですよね。
最終的に更生計画が認められるかも、銀行次第なわけで、
認められなければ会社は清算になるのでは？
その時すでに契約済みの人はどうなるのでしょうか？

[183: ヨーロピアン]

自分は契約する方向です。
やっぱり海の近くに住みたいので。

自分は基本的にいろいろなことを調べてよく検討してからでないと買い物ができないタイプです。

１８２さん
おそらく賛同を得られなかったということでしょうね。
もし認められなければ、清算ということになるでしょう。


日本綜合地所が更正法適応したときのQ＆Aがありますので参考にしてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022901935

[184: 買いたいけど買えない人]

すみません。
清算になっても住みだしていたらそのまますめるんですよね？
で、価値はやっぱり相当さがるのでしょうか？

[185: 182]

>>183
参考になりました。

[186: 匿名さん]

>>183
何故清算の可能性が有るデベの物件なのに、購入しようと考えているのでしょうか・・？

清算すると考えているのなら清算後に購入した方がいいと思いますけど。
他の倒産したデベロッパーのマンションだと、倒産後は入居をかなり待たされるようですし。
不動産でそこまでギャンブルして買う理由がいまいち理解出来ないです。

[187: ヨーロピアン]

１８６さん
倒産の可能性は長谷工、大京大手のまだ生き残っているデベも可能性がないわけではありませんよ。
それはどこのデベでも可能性はあります。
特に生き残っているところは手持ちで持っているマンションをこの時代にほとんど値下げせずに販売しております。
逆にそっちを買うほうが完売できずにいつまでも空き家が多数の状態になり、管理組合などの運営に支障をきたすことのほうが大変だと思いますが。

個人的にですが、ここは来年の３月引き渡しなのでそれまではまず大丈夫ではと思っております。

[188: ご近所]

186さん
デベの問題が解決するまで待っていたら、完売若しくはまともな部屋は残ってないでしょう。
それだけ好きな人にはレアな物件なのです。
今までの書き込みを読めば当然理解できると思うのですが・・・

[189: 今は？]

今は ほとんど 埋まってしまってるのでしょうか？

[190: 買いたいけど買えない人]

いろいろありがとうございます。
しつこいようですが、清算になってしまったら、住んでいる人たちにとって
大変になることってどんなことでしょうか？
すみません、何もしらなくて。

[191: ヨーロピアン]

1LDKは完売したみたいですね。
HPから消えましたね。
もし興味があるようであれば、問い合わせてみてはいかがでしょうか？
でも自分が興味のある部屋はもう審査待ちとか商談中とかで埋まってしまってました。
ここがほんとに欲しいならはやくいったほうがいいと思いますよ。
そのうち値下げがあるとかそういうことは考えないほうがいいと思いますよ。
まずないと思うので。
審査通らずキャンセルはでると思いますので、そこら辺は営業の方に聞いてみるといいと思いますよ。

[192: ヨーロピアン]

連続投稿すみません
190さん
どのようなことで心配されてるのかわかりませんが、
住んでしまえばあんまり関係ないような気がします。
住宅瑕疵担保責任は１０年ついてます。
日本綜合地所が仮に清算になっても長谷工が責任をもってくれるはずです、１０年は。
問題は１０年後以降ですね。
ネガティブに考えるともし建物の構造に大変な問題がある場合姉歯物件のように即立ち入り禁止になりすめなくなる可能性ありますよ。
補修に膨大な費用がかかるとか。
清算されようが住んで登記してしまえば、自分の持ち物ですから関係ありませんね。

[193: 近所をよく知る人]

今の時代、竣工前に完売するのは極めて稀かと。
現にこの界隈では、パークスクエア湘南茅ヶ崎とオーベル茅ヶ崎が
竣工からかなり経っているのに、未だに、竣工前かのように力いっぱい販売中です。
リストレジデンス辻堂タワーとセルアージュ辻堂は、竣工前にもかかわらず
８割近く契約済みなようですが、100戸程度の小規模だからこそだと思います。
。。。で、ここですが、197戸。六会問題もありますし、難しいのでは？

勝手な予想ですが、今、第１期１次と２次が完売ってことですから、
４０戸くらいが売れたってことですかね。（これでも大したもんだと思います）
通常、新築マンションの出足は好調。。。ですが、その後は、ピタっと止まります。
このペースでは、来年の３月の段階で、半分（３ケタ）は難しいと思います。

私の予想が当たっているかどうかは、来年の３月に入居してみれば分かります。
近所に住む新築マンションウォッチャーとして見守りたいと思います。
西友もOKストアも海も近いし、駅までチャリですぐだし、
シークロスも出来るし、悪くはないんですけどね。
やはり、独特なセンスの外観への好みが分かれてるんでしょうか？

[194: 近所をよく知る人]

今の時代、竣工前に完売するのは極めて稀かと。
現にこの界隈では、パークスクエア湘南茅ヶ崎、オーベル茅ヶ崎が
竣工からかなり経っているのに未だに、竣工前かのように力いっぱい販売中です。
リストレジデンス辻堂タワーとセルアージュ辻堂は、竣工前にもかかわらず
８割近く契約済みなようですが、100戸程度の小規模だからこそだと思います。
。。。で、ここですが、197戸。六会問題もありますし、難しいのでは？

勝手な予想ですが、今、第１期１次と２次が完売ってことですから、
４０戸くらいが売れたってことですかね。（これでも大したもんだと思います）
通常、新築マンションの出足は好調。。。ですが、その後は、ピタっと止まります。
このペースでは、来年の３月の段階で、半分（３ケタ）は難しいと思います。

私の予想が当たっているかどうかは、来年の３月に入居してみれば分かります。
近所に住む新築マンションウォッチャーとして見守りたいと思います。
西友もOKストアも海も近いし、駅までチャリですぐだし、
シークロスも出来るし、悪くはないんですけどね。
やはり、独特なセンスの外観への好みが分かれてるんでしょうか？

[195: ポジティブ]

実際は1期2期以外のも希望すれば売ってもらえます。なんで単純に40戸とかではないと思います…あと、周辺の苦戦してるところとは海の近さと値段が違うので比較しずらいですね

[196: おや]

私が１ヶ月前聞いた時は 3分の1は 売れてますと 聞きましたよ？
今はどうなんでしょうかね？

[197: 腹減った]

私が１ヶ月前聞いた時は 3分の1は 売れてますと 聞きましたよ？
今はどうなんでしょうかね？

[198: 近所をよく知る人]

それは、お見それしました。197戸の３分の１だと66戸ですね。
ちょっとした小規模マンションだったら完売ですねえ。。。
デベ経営不振と六会コンクリートのダブルパンチをくらっても
そんなに売れてるんですね！不思議だ。。。いやはや、恐れ入りました。

[199: 物件比較中さん]

私は１１月初旬に見に行ってきましたが、販売中止になったこともあって、当初よりもかなり購入しやすい値段に下げたようですね。
しかも期別にかかわらず先着でどれでも好きな部屋を選んでよいと言っていました。
希望の部屋はすでに申し込み済みだったのですが、全体の３〜４割は埋まっていました。
もちろんこのご時世ですし審査でキャンセルになる部屋も出てくるとは思いますが、購入を考えている方は早めに行って選んだほうがいいですよ。

[200: 混んでる？]

第３期売り出し開始になりましたね！！

モデルルーム内は混んでるのでしょうか？

[201: 憧れてる人]

時間帯によってじゃないですか？休日は何組か重なりますが。以前となりのグランシティの時もモデルルーム行きましたがずっと憧れてましたが金額的に手が出なかったんですが今回は本気で買おうと思ってます。オープンエアバルコニーは諦めて金銭的に折り合いのつく西側で申込み入れました！サーフィンするんで立地、環境は抜群です！入居したら契約さんや購入済みさんよろしくお願いします。

[202: 辻堂ポイント]

私もサーファー通り沿いを申し込みました！サーファーには最高の立地ですね。波乗りやらない人にはわからないと思うけど…ここに決めた皆さん、どうぞよろしく！

[203: 匿名]

ここはマンション名に湘南とつけてもはずかしくない素晴らしい立地だね。

[204: ヨーロピアン]

続々と契約者さんが増えてますね。
ポジティブな掲示板になりいい雰囲気ですね。
自分も契約いたしました。
はやく内覧会やってほしいですね。
皆様これからよろしくお願い致します。

[205: 契約済みさん]

ここヴェレーナも、駅前のリストタワーも、線路沿いのセルアージュ辻堂も
辻堂の物件は、結構な人気なようで、どこも竣工前なのに、
もうSUUMOに掲載されなくなりましたね！

お隣の駅では、とっくに竣工済みの物件がいつまでも売れ残っているというのに。。

やはり、シークロスの影響ですかね。マンションと共に完成が楽しみですね。

[206: 質問です]

ヨーロピアンさんに質問です。

内覧会ってなんですか？
また どこ向きを購入ですか？

調べた結果 マンション自体大丈夫って事だったんでしょうか？
柱にも使用していたと言う事で まだ勇気が持てません。

柱に使うと 建築違反方にならないのでしょうか？

よろしくお願いします！！！

[207: 辻堂ポイント]

建築基準法的には合法じゃないけど国が強度は大丈夫って言ってるから多分大丈夫まっ、それをどうとらえるかどうかだけど…自分はそんな心配より場所の魅力が上回ったから契約しました現場監督の自分としては大丈夫と判断しました

[208: ヨーロピアン]

206さん
一応大臣認可がおりてるので（強引にかもしれないが）違法ではないですね。
一応合法ですね。
ちゃんとコンクリの指定された検査も行っておりますし大丈夫なんじゃないでしょうか？

たしか年明けに購入者だけの内覧会が行われると聞きました。
それが待ち遠しいです。
自分はサーファー通り向きです。

マンションの売れ行きも勝ち組＊＊＊はっきりしてきてますね。
どこの駅でも駅前のマンションはいまだに築浅なら分譲値くらいで取引されてますよ。
結局なんでも需要と供給のバランスですね。

おそらく２０６さんのように迷ってる方結構いらっしゃると思いますよ。
営業さんもこれだけ値段下げると営業しやすいでしょうね。