エルフィーノ横浜市沢の丘

[まめ]

先々週モデルルームを見学した者です。
環境がとっても良さそうな所で、前向きに検討したいと思っているのですが情報下さいm(__)m

所在地：神奈川県横浜市 旭区23
交通：横須賀線「東戸塚」駅 バス11分 「市沢団地入口」バス停から 徒歩3分

[65: 寝不足さん]

６４さん察していただいてありがとうございます(→o←)ゞ

確かに怖さには人それぞれですよね。
失礼致しました。
今日は大丈夫なのかな。 もしまたさわがれたら通報しようかな(-_-#)
管理組合役員の方に相談するのも案ですね。 バイク置き場の事など色々と頑張ってらっしゃると伺いました。その様な方達ならちゃんと話しを聞いていただけそうφ(．． )

[66: 入居済み住民さん]

電動自転車で東戸塚駅まで通うのは無謀でしょうか？
乗ったことがないので、どの程度のパワーがあるのか分からなくて。

ホントは原付が欲しいんだけど、バイク置場の権利が持てる日は来ないでしょうし・・・。

[67: 南棟住人]

歌唄ってたんですか!?深い眠りのせいか窓を閉めていたせいか、全然気がつきませんでした。

イマイチよくわからない事をする方もいらっしゃるのですね…理解の幅を超えますね。

そういう方に何かを言うと後々危ないですから早めに皆で警察に通報しましょう！

66番さん*東戸塚までは自転車で15分〜20分で行けますよ！電動なら問題ないかと思いますが東戸塚からの帰りが緩やかながらも上り坂が続くので少し疲れますが無謀ではないですよ。
私は職場までほぼ毎日電動ではない自転車で往復してます。
ちなみに歩きは片道30分位です！

[68: 入居済み住民さん]

＞67番さん
早速回答頂きありがとうございます。
毎日普通の自転車で通っておられるんですね！
やはり環2沿いですか？

アドバイス頂き、勇気が湧いてきました。
私も自転車で東戸塚まで出ようと思います。
それでも電動になると思いますが・・・。

[69: 南棟住人]

68番さん、遅くなりました。

そうです、環2です！
大きな坂は自宅マンション前と東戸塚駅前だけですから電動ならきっと余裕ですよ(笑)

勇気をもって第1歩を踏み出してみてください！

[70: 住民]

すみません
話が戻ってしまいますが このマンションの方が騒いでたんですか？
うちも聞こえたけどまさかマンションの住民とは思わず
我慢したけど。

[71: 匿名さん]

日産の若者みたいですよ。
でもマンションの方の知り合いだとか・・・・。
あれはうるさすぎでしたよね

[72: 住民]

日産なんですか(-_-メ
マンションの人間の知り合いとは、、。騒がせたって事？
そんな人が同じマンションに住んでるなんてショックです。日産にはどなたか苦情なり言ったりしてないんでしょうか。何を考えての行動なんですかね。
それなりに大人の方なのかな
汚い言葉を使ってしまいますが、
頭ん中ガキなんじゃないの？
そこらの子供の方がまだかわいいですよ。

[73: 匿名さん]

とうとう完売しましたね！！
みなさん、同じマンションの住民として、マナーを守り仲良くしましょうね。
ヨロシクお願いします☆

[75: 匿名さん]

完売！
驚きです。

場所や設備の割には高かっ様な気がしたので。

[82: 入居済み住民さん]

価格はともかく、入居者も増えて管理形態が充実してきたようです。

初代（んンン？もう二代目か？）の管理組合役員のおかげで不足していた

バイク置き場問題も売主交渉の上なんとかなりそうですし、ホント感謝、感謝ですよ！！！！

この上は資産価値UPネラエレバなぁ〜って感じです。。。

[83: 匿名さん]

バイク置き場は助かりますね♪
さすがに全部は無理だろうけど、あっちこっちに停めてあるバイクが少しでも減るなら。。。
それに売り主負担なんて素晴らしい！！管理組合役員の方々はすごく頑張ったんじゃないでしょうか、普通は全負担なんてそうそうないですよ。
初代の方々が引き続きやってるんですよね。 自治会も出来た様ですし、早速防災？訓練がありますね、この様な行事などで、皆さんとの交流にもつながるし、コミュニケーションが出来ますよね。
そうすれば色々と輪が出来てみんなでエルフィーノを良くしていければ、住み良いマンションになるし、資産価値upもあるのでは。。。

[84: 近隣ＭＳ理事会]

全額売主負担ですか？
良くやりましたね。

どの程度の改修規模なのか解りませんが、瑕疵担保でもない様ですし
よく売主が承諾しましたね。

因みにどういった戦略だったのですかね？時間は掛かりましたか？

交渉にあたってはいわゆるプロ（法律・不動産関係に精通した方）が
理事会メンバーに居たのでしょうか？
あるいはそういったプロの方にお願いした方がやはり良いのでしょうか？

甚だ質問ばかりで恐縮ですが、当ＭＳでも参考にさせて頂きたく、ご教示願えれば幸いです。

[85: 役員関係者]

理事に不動産関係者の方がいらっしゃったんだと思います。 でも、それだけじゃなく理事全員の方々が粘り強く交渉をした結果でわないでしょうか？
一回の理事会に４時間かかる事も多々あったとか。
確かに場所からして(駅までバス便のみ)バイク置き場が少なすぎですし、確実に売り主側の計算ミスですからね。
それを貫いたって感じじゃないでしょうか。
スミマセン、私自身は理事役員でなく、人づてに聞いた話しなので、絶対とは言えませんが、その様に聞いてます。

[86: 理事会関係者]

続けてスミマセン。時間は一年位はかかってると思います。８４さんのマンションでも何かあったのですね。
頑張って下さい！！

[87: 入居住み住人さん]

けっこういいかげんな売り主でしたよね。

規約と違うことを言ったり、設備や仕様もよく理解せずに販売してますから。

バイクが満車なのを知りながらバイク保有確認をしっかりしないで販売したのだろうということはマンション前に停められているバイクの数を見ればわかりますよね。

[88: 匿名さん]

今日の防災訓練はたくさん参加されたんですか？
行くつもりが寝坊しました。

バイク置場の件ですが増設しても全部置けない状況でそのうえバイク置場においてないバイクは撤去するってのはありえないですよね

今住んでいる住民でバイク所有者の数をしっかり把握して全ておけるようにぜひしてもらいたいです

日産のバイク置場は使えないんですかね

[89: 匿名さん]

>>88
>日産のバイク置場は使えないんですかね

へっ？？
そちらの土地の所有権をお持ちなのですか？？

[90: 匿名さん]

>>88
精一杯やった結果ではないでしょうか。全てのバイクを置ける場所がどこにあるんでしょうか。
売り主からは一言なかったんですかね？バイク置き場はいっぱいだから無理って。

おかしな話です。
バイク置き場が埋まった後に。バイク所有者が入居なり契約してるのが。
どの様に言われてるんでしょうか。
そこら辺に停めて大丈夫とか？
平置きに停めてるのもどうかと思います。 私も色々と疑問はあるので、今度の総会に出てみようと思います。
日産のバイク置き場は論外ですよ。

[91: 匿名さん]

＞＞８８
＞バイク置場においてないバイクは撤去するってのはありえないですよね

何故ありえないのでしょう？
明らかに管理規約違反（不法行為）じゃないですか？
毎日車の出し入れに不便な思いをしている人の身にもなって下さい！！！
敷地内のアスファルトや歩道に敷いたブロック？もへこんだり傷がついてますよ。

こないだのアンケートでも全部置けるような提案もしてくれてましたし、それをみんなで決めるための今度の総会があるんじゃないですか？
それでもまだ何かあるなら当日売主に直接言ってみたらどうですか？
今までタダで止めれただけありがたいと思いますよ。

それまでに管理規約位ちゃんと読んで頂きたい。

確か夕方からでしたから平気だとは思いますが、今度は寝坊しないでくださいネ！

[92: ８８]

６時からの総会じゃ会社員は出れない人多いでしょうね

私も意見したくても出れません。


このスレはなんだかみなさんのストレス発散の場になってるみたいですね。
真っ当な意見を書いて下さった方ありがとうございます。
私も一社会人として見直します。
一言皮肉つきのコメントの方。


これからもコメント仕事の後の楽しみにしてます。

[93: 入居済み住民さん]

私は毎朝駅まで原付で通いたいという思いを持ちながら、駐車スペースが取れないがために断念してきました。
それなのに、敷地内や平置きの駐車場の奥にバイクを停めている方がいるという事実はやはり不公平感を感じずにはいられません。
ですから、今回の緊急措置後、漏れたバイクをの撤去もやむなしという姿勢は正しいと思います。
バイクを停めたもん勝ちみたいな風潮を許していては、マンションのモラルなんて守れませんよ。

[94: 匿名さん]

>>92
日曜日なら通常の会社員なら出れるんじゃないでしょうか。平日休みの方はやむを得ないと思いますが。 貴重な意見が聞けない事、残念に思います。確かに>>88さんの様に思ってる方もいらっしゃるとは思います、ですが全ての希望を叶える事は非常に難しいのはわかりますよね。
私も過去に管理組合役員をしていた事もありますが、やはり居住者の方々の意見は貴重でした。
それだけマンションを良くしたい！と言う気持ちが大切です。意見がぶつかる事も多々ありますが、結果住み良い場所になれるのなら、それも有りかと思います。
誹謗中傷なども匿名の掲示板では悲しい事ですが仕方ないですね、スルーすればイイ事だし。
バイク置き場も然り色々と意見あるでしょう、だからこそ！総会などの機会を使って疑問等を話し合うべきです。
掲示板に書き込むよりよっぽど合理的です。 今回も売り主も来るようですし、イイチャンスです。

[95: 偽善者]

ぐだぐだ文句ばかり言ってるんじゃねーよ！そのうち天罰くだるよ！人の悪口なんか書き込んでるとプライバシーの侵害で訴えられる事間違いないね！

[96: 匿名さん]

プライバシーの侵害？
名誉毀損でしょ。
しかも悪口とかは(売り主への不満はありますが) 書いてないでしょ。
そんなイライラされるなら見なければいいんじゃないでしょうか。
スミマセン、スルーすべきでしたか。

[97: 偽善者]

すいません・・・名誉毀損でしたね。今の管理人さんもいい人ですよ。ただこのマンションは団地感覚の人が多いのか平気で歩道に車やバイクを止めたり通路に傘を干してみたりエントランスで井戸端会議してみたりとか他のマンションでは考えられない事が多いので不平不満が多いのはわかります。
団地や賃貸ではなく分譲マンションだといううことをわきまえてみなさまには最低限のモラルをもって生活して頂きたいものですね。これからもがんばって住みよい環境めざして頑張って下さい！

[98: 一住人]

偽善者さんはマンションの方ですよね？それなら頑張って下さい！より頑張りましょう！ですよ('-^*)/
どこもそうだろうけど、最低限のルールがあって、それ以上は住人一人一人モラルの問題なんですから。バイクの置き場所や車の路駐(長時間の)、バイクに関しては増えてしまったけど、路駐は一時期よりかは良くなったとは思います。残念なのは一時駐車表を出してるからと言って何時間も停めたり一晩とかはどうかと・・・。
エントランスの井戸端と言うのは気にした事はないですが、井戸端会議なんてどこでもある事ではないのかな？

私からすれば、一時の感情で暴言を吐き出す人の方がよっぽど心配です。
掲示板と言えども見てるのはこのマンションの住人がほとんどなんですからね。

[99: お腹いっぱい＠]

おはようございます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日はあいにくの雨ですね・・・こんな日は広場が静かでなによりです！

[100: 住人さん]

広場が静かとは？

[101: 匿名さん]

突然の書き込み失礼します。
実名は伏せますが、私の知り合いの同じ旭区内のマンション（勿論分譲で築１０年位）では
うちのマンションの倍以上の世帯数にも関わらず、今まで空き巣、連れ去り、いたずら等の
事件は一回も起きて無いそうです。

そのマンションはオートロック内に広場があり、常に子供たちや、それを見守る主婦の方が
井戸端会議していて確かにその音はうちのマンションの比では無いそうです。
ですがその手の苦情はあまり無い様です。

これは私の主観ですが、私自身はオートロックそのものはあまり信頼してません。（管理人の目を盗めば入ろうと思えばいくらでも入る方法はあります）
だとすればおそらく、家を守る主婦の方たちが常に（井戸端会議）等で目を光らせていると云う事が、防犯効果上一役買っているのではと考えます。
（確かに、もし私が泥棒ならそんなマンションは狙いません）

何も空き巣は夜に限った事ではありませんし、うちは共働きなので日中不在がちな私共夫婦には
むしろ心強い限りです。
正直、日曜の午後、昼寝でもしようかなぁと云う時は気になるのは確かですが、子供や主婦の方の
声より、布団をベランダに垂らしてバンバン叩く音の方がよっぽど団地っぽく、かつ騒音に感じて
しまいます。
そんな高級マンションでもありませんし、人気のない閑散とした（生活感の無い）広場より主婦の方や子供たちが安心して遊んでいるのをみると、住めば都とは良く言ったもので、平和なマンションだなぁと最近では慣れ親しんできた次第です。

惜しむらくは、うちのような考え方の方達ばかりでは無いのでしょうが、（あくまでもこれは私の主観的意見ですので）折角買ったのに悪い事を悪いだけと受け取って一生住んでいくより、ある程度はお互い様と、前向きに考えて観ていった結果を書き込みさせて頂きました。

長々と申し訳ありませんでした。

[102: バイク置き場]

残念ながら、仕事で総会には出れません。私は帰宅時間の関係上、仕事場の関係上、バイクが置けなくなると困ります！生活がかかっています。日産のバイク置き場の件で、論外と言っている方がいましたが、有料で貸して頂く事できないでしょうか？これも一つの方法ではないでしょうか？100％置ける状態を作っていただきたい。今は女性も大型バイクに乗る時代。売り主の設計ミスです。しっかりと尻を拭っていただきたい！地上に置けないなら、地下に作って下さい。それ位の対応を期待したいです。総会の日、どうしても休みが取れませんでした…。くやしい限りです

[103: 住民です]

敷地内外のバイクの置き方には、本当に目に余る酷い光景です。
たしかに、この建物は立地条件からすると住民の生活を考えていなかったような設計だったと思います。でも、住戸数に対してバイク置き場の台数が少ししかないことは、購入時に分かり切っていたことですから。別に売主の肩をもつわけではありませんが、バイクを使用しない住民にとってはバイク置き場以外に止めている住民は、いかなる理由があろうと売主と同類にしか見えません。

[104: 匿名さん]

>>102
>私は帰宅時間の関係上、仕事場の関係上、バイクが置けなくなると困ります！
>生活がかかっています。

そんな状況なら、最初からバイクが置ける物件を探すのが本来では？

最初から全戸分が確保されていない、
使用できるか否か判らない状況で、何故購入するのですか？

無関係な名称を出すのは、いかがかと。
あくまでも、マンション内での問題ですよ。

大人なんですから、
誰かが何とかしてくれる、自分は困る…発想は辞めませんか？

[105: バイク置き場]

104さんへ。契約前にバイク置き場の説明はありませんでした。引き渡し近くになって説明されました。どうしようもないですよね？誰かどうにかしてくれるなんて、全く思っていません。現に数ヵ月前から単独で、売り主に掛け合っています。無関係な名称といいますが、無関係でしょうか？マンション内だけの問題なのでしょうか？
あなたはバイク乗りますか？必要としてますか？

[106: 入居済み住民さん]

１０５さんへ。１０４じゃないですけど、あなたは購入する前にバイク置場の件は確認したのですか？「説明がなかった」ではなくて、生活する上で必要ならばまず確認するのが筋だったと思いますが。

[107: 入居済み住民さん]

>>102番さんへ
>私は帰宅時間の関係上、仕事場の関係上、バイクが置けなくなると困ります！生活がかかっています。

切実な気持ちはものすごく理解出来ます。が、生活までかかっているなら購入時、なぜもっとちゃんと売主に確認しなかったのですか？（スミマセン、別に責めて言ってる訳ではありません）
希望的観測で、日産のバイク置き場も借りる事が出来れば確かに有難い事ですし、僕もそれが可能なら是非そうして頂きたいと思います。（僕も大型バイク購入希望者です）
今度の総会では理事会の方にお願いしてみるつもりですが、そこまで理事会の方たちにおしきせるのも少し心苦しい気もしますし...。
僕も初めてのマイホームの購入で色々勉強しました。
出席出来なくても出欠席届けに委任内容と、議決権行使書を添付すれば良いらしいですヨ。
悩まずに売主さんであれ、理事会さんであれ、真っ当な形で意思表示はした方が良いと思います。
議案書を見る限り理事会の方には、ものすごく頑張って頂いたのは解りますし...。
ただあまり悲観的にこんな場で言い合うのも理事会の方に申し訳ないし、色々と物理的な問題もあるでしょうし、総会の議決がどうであれ、それには従うべきだと僕は思います。
それがルールだし、前の方の「論外」とは多分そういう事を言ってるのだとだと僕は思います。

[108: お腹いっぱい＠]

バイク置き場なんですがマンション敷地内にこだわらないので有ればどうしてもと言うならマンション周辺に結構、月極め駐車場が有りますよ！

[109: 匿名さん]

ちなみに月極め駐車場って月おいくらくらいなんですか？

バイクなら駐車場一区画に何台か置けそうだし一月の駐車場代を何人かで割って払えばよさそうですね

[110: 匿名さん]

>>108
それは、バイク可の駐車場なのでしょうか？

もし、四輪の駐車場ですと、二輪は断られることが多いです。
理由は、スタンドによっては、転倒する可能性があり、
他車への影響を考えてのことのようです。

[111: 匿名さん]

もういいから近くの駐車場の地主にエルフィーノ専用のバイク置場つくってもらったら？誰か。

[112: お腹いっぱい＠]

近所の月極めですが細かい事はわかりませんが切羽詰まってるのならダメ元で当たってみたら如何でしょう？路駐の問題解決にもなりますし…私も散歩がてら聞いておきますよ！

[113: 匿名さん]

総会はどうでしたか？

[114: 匿名さん]

バイク置場の件に関しては、かなり活発な意見が出ましたがもはや出来レース。
あれだけの反対意見が出ているにも関わらず、聞く耳持たない感じでした。
理事会で決めた事を半ば強引に採決して、ながれで賛成してしまうあまりバイクに関係のない人たち。
そりゃあバイク持ちは不利ですよ。数が少ないんだから。
とは言え、私の見たところ、バイク置場から溢れている数は２０台を超えています。契約している１７台を含めると、約４０台。
1世帯１台所有しているとしてですが、４０世帯、1/3近くもの世帯で所有しているんですよ。
この現実は看過できないし、売主のいい加減な販売方法は責任重大だと思います。
私も住民として、バイクが溢れている光景は決して良いとは思いませんが、置いている人たちも同じ気持ちだと思います。
このまま行けば10台前後のバイクが置けなくなります。
管理規約等で置かせないと言うのは理解できるし、もっともです。
でも、置けなくなった人たちは本当に困るんです。
決まってしまった事に対してどうこう言っても仕方ありませんが、たった126世帯のなかに、本当に困ってしまう人を10世帯くらいも
生み出し、それを管理規約だからと言って閉め出すという結果に疑問を感じます。こんな調子でこのマンション大丈夫でしょうか？
困った時こそ助け合えるのが大事で、価値のある環境・生活ではないでしょうか。