プラウド藤沢はどうですか？ その2

[匿名さん]

引き続きよろしくお願いします。




所在地：神奈川県藤沢市藤が岡3丁目1番4他（地番）
交通：小田急江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩15分
　　　　東海道本線 「藤沢」駅 徒歩15分
　　　　小田急江ノ島線「藤沢」駅バス7分 「藤ヶ丘14号」バス停から徒歩1分（藤沢神奈交バス）

[81: 匿名さん]

そんなに海が見えるのがいいなら、海岸線にあるマンションへどうぞ。

[82: 物件比較中さん]

海への眺めでしたら、
１.日綜のグランシティ湘南海岸Ⅱかベレーナ湘南海岸の5階の一部
２.住友のパークスクエア湘南茅ヶ崎の9階以上
３.有楽のオーベル茅ヶ崎ラチエンの5階のルーフバルコニー
がバッチリ見えてオススメです。

逆にその階以下だと海って見えないんですよね・・・・・・・

ところで、ラチエンって売り止めしてます？

[83: ご近所さん]

モデルルームにいくと５０００円もらえるよ！！いそげ！！

[84: ご近所さん]

藤沢市民としては、窓から江ノ島が見えれば幸せものです。

[85: 入居済み住民さん]

プラウド、部屋の中のつくりには、結構満足しています。間取りとかも含めて。

[86: 入居済み住民さん]

79さん、場所はあんまり変わらないと思いますよ。同じ藤が岡で、同じ駅北で。坂の上で。

価格は、プラウドより安いのでは？？　レクセルのほうが買いやすそうだから人が集まってるとか。。。？？


我が家も見に行ってみようかな？？　←こういう野次馬が多いのかも。

[87: 不動産購入勉強中さん]

公式HPが閲覧できなくなっていますね。
野村不動産の販売物件からもなくなっています。
イーストの第２期７月上旬だったはず。
販売延期になったのでしょうか。

[88: 購入検討中さん]

この物件に関する全てのＨＰを閉鎖してます。
意図的にやっているので、建物に問題発生じゃないですか？
また偽装とか施工ミス発生ですか？
どなたか知りませんか？

[89: プラウド見学10回]

一棟まるごと買取業者に売却（バルク）したのかもしれません。
野村が売れ残り物件を処分する時によく使う手ですが・・・。

[90: 契約済みさん]

心配なので問い合わせしました。単なるＨＰ更新中で一度見れないようにしています。との事・・・・あぁドキドキしましたぁ〜（T-T）

[91: 物件比較中さん]

90さん
それは残念。バルクだったら安く買えるだろうに。

[92: 購入検討中さん]

単なるＨＰ更新中で全てのＨＰを閉鎖する訳ないだろ！
しかも土曜日には閉鎖している。
販売中の物件ではありえないのでしょ。
大体、野村不動産の販売中物件からも消されている。
更新中ならそこまではしないだろ！
いずれわかると思うけど。
何か問題発生でしょ。
こういう事あると買わなくてよかったと思っちゃうよ。
信用なくす。

[93: ご近所さん]

モデルルームは営業してるようでしたよ。

[94: 周辺住民さん]

モデルルーム前に常設のパンフも空になってたし、住宅ナビなど他の住宅関連サイトからも、全て消えてます。
ただのＨＰ更新ではないでしょう。
当マンションの関係者は、直ぐに確認した方が良いのではないかと思います。
ネット上からイーストの情報が全て消えるのは、どう考えても異常です。

[95: 購入検討中さん]

何か起きたのは間違いないでしょ。
でも、真面目にＨＰを閉鎖したのは、”野村だから”とも言えます。
本体の野村證券が問題を起こしたばかりだし、元々ここは結構真面目です。
他のいい加減なデペだったら、このクソ大事な時期にこんな怪しまれる事は
死んでも避けるでしょ。潰れちゃうからねえ。

[96: 購入検討中さん]

契約者の方で営業担当に聞くとか出来ないの？
こんな状態では精神状態おかしくなりますよ！
野村はハッキリした見解を述べるべきですね。

[97: 購入検討中さん]

野村は市川でもありましたから、その教訓でＨＰを落としたのでは？？

[98: 契約済みさん]

何か重大なことが起きているのでしょう、きっと。
契約前の様子でも、合同プロジェクトという特殊性なのか、東急と野村で
意思決定がなかなか進まないようなことを耳にしていました。
今回のＨＰ閉鎖がそうした、販売に関する野村と東急のトラブルなのか、
工事関係に関することなのか、真相を早めに公開してほしいですね。
営業担当者に聞いても、まだ、はっきり現場には情報が下りてきていない気もします。
勝手な素人予想ですが、東急が降りるんじゃないかな？
もし工事関係のトラブルだとすると、年内入居ができないと、減税のこととかも
絡むし、大変そうです。
いずれにせよ、少なくとも契約者には早く情報公開すべきです。

[99: 契約済み]

>98さん
一期で契約した者です。
何が起こっているのでしょう、心配しています。
東急とは価格の面でもなかなか折り合いがつかなかった
ようですし、あり得る話ですよね。

MRいってこようかなぁ…

[100: 購入検討中さん]

WESTの広告まで消えてますが、WESTは完売したんですか？

[101: 匿名さん]

野村不動産のＨＰから削除されているあたり尋常じゃないと思いますけど・・・
普通に考えれば、工事に関する事じゃないですか？
何かあることは間違いない！！

[102: 匿名さん]

工事の問題だと困るなあ。
友人が購入したので心配しています。

契約者の欄もあまり雰囲気よくないし、
相談されたとき、やっぱりここは強く止めてあげるべきだったかも！（＞＜）
入居してからいろいろ不具合があったらしいし。
でも買っちゃったからいまさら悪いことはいえない。

友達は、HPは社内で協議事項があるから削除されてるらしいっていってましたけど。
単なる更新かと思ってました。
復活の目途もたってないらしいし。
どうしたのかな。

[103: 匿名さん]

社内で協議ですか。
販売主が変わるとか、買取屋に叩き売るんだったら全ＨＰ閉鎖まではしないと思うので、やっぱり重大なミスですかね。

[104: 購入検討中さん]

確かになるかあるかもしれませんが、検討している方でない方がなんかあおりすぎてませんか？近くの不動産の人？

[105: 匿名さん]

私もそう思います〜。検討してない人には関係ないですもんね。契約者には手紙届くそうです。１０２さん。本当に友人の心配してるんでしょうか？なんか面白がってません？？感じ悪いですよ。

[106: 匿名さん]

私も検討者なのですが、ちかじか何か動きがある、という書き込みをどこかの掲示板で６月末に見たきがします。このことなんですかね・・・営業さんからは何にも話なかったですが・・・心配です。誰か近い方、モデルルームで確認して下さいますか。

[107: 匿名さん]

イースト契約者です。
本日現地を確認しましたが工事はやっていました。
建物関係でなく販売関係の問題でしょうか？
これからMRにも行ってきます。

[108: 契約済みさん]

今日契約者宛に手紙が届きました。口外していいかわからないので内容は書きませんが・・・淺沼組の問題のようです。きちんとした対応に誠意を感じました。改めて野村は真面目な会社だなぁと思いました。納期は心配ですが、お引渡しに向け責任を持って取り組んでいくと共に、状況を逐次報告しますとありました。あまり外野の煽りに惑わされずに待ちましょう。

[109: 購入検討中さん]

内容が分からないことには検討のしようがありません。
早いところ正式発表して欲しいですね。

[110: 匿名さん]

施工ミスですな。

[111: 契約済みさん]

第一期で早々に契約したものです。
淺沼組に問題＝施工に問題有りって事ですよね。
そんな状態で私は契約者として、『野村は真面目な会社だなぁ』とか平気で言ってられないですよ。
なんで、手紙がいきなり来ただけで誠意ある対応なのでしょうか？
個別に訪問して来られたのですか？
契約者としては冷静に待てる訳ないでしょ。
担当者は電話にも出ないし、手紙が来てるとの事なので、急いで家に帰りたいですよ。
とにかく真相が知りたい。

[113: 購入検討中さん]

ぱったりと更新が止まりましたね

[114: 匿名さん]

102です。

感じが悪いでしょうか。
失礼だったら申し訳ございません。

ただ、私の意見も参考にしてこちらの購入を決めたと、いわれた友人がいるのです。
最終判断は友人ですが、なんとなく自分にも責任を感じています。
（当然、私がすすめた背景には、施工上のミスがあることは全く想定外です。）

皆さんの意見が本当なら、取り返しの付かない影響を与えてしまったかもしれないと
今になって憔悴しているところです。

もし買い替えるなら早い方がいいと思ったり、頭が混乱します。

やはり、本人に確認してみます。

[115: ご近所さん]

大船では三井のパークホームズ大船が完成直前で突如販売中止になったようですね。
また戸塚でも東京建物のブリリア　アーブリオ戸塚が販売中止。
いづれもＨＰも消えてしまいまっています。　
大手不動産の販売物件でこんなことが立て続けに起こるとは・・・・

[116: 匿名さん]

内容は教えてもらえないのでしょうか。
秘匿の通知なのかな。気になります。。

[117: 契約済みさん]

うちにも手紙が来ました。
野村・東急の連名ですし、販売の問題では無かったようですね。
いずれ公開されるのでしょうから、特に秘匿の内容でもない事柄かと思います。
一部のコンクリートで所定外の材料が使用されていたとの報告を浅沼組から受け、
建物への影響を調査・確認する、っていうことです。

同じような質でより安い他社製品を使っていただけなのか、本体自体に
あまり影響の無い部分での一部コンクリートなのか、等、
品質に影響するのか・使われた場所はどこなのか、が当然気になります。
詳細は直接お問い合わせください、ということなんですね。

耐震強度問題以降、隠蔽が最も企業にとってダメージが大きいわけで、
早々に対応しているのでしょう。小さな施工ミスであることを契約者としては
願います。
施工の裏側というのは、はっきりいって、いかに監理に見つからないよう
利益を抜くかという世界なのが実態ですから、この程度のことは当たり前、
というのが自分の率直な感想です。ゼネコンもバカじゃないですから、
品質に影響するようなことを今時やらないと思います。
孫受けあたりの、軽微な材料すり替えではなかろうか、と予想します。

第2期の販売予定がこれで先延ばしになるのでしょうか。

[118: 匿名]

突然、事前説明会がなくなったのでどうしたのかな？と思ってたんですが、ここを見てびっくりです！
日曜日に現場に行った時は工事はしてなかったですが、お偉いさんぽい車がたくさん止まってて（全休の日だったので何でかな。と思ったのですが。。）
部屋の中を写真とったりしてました。
今、思えば不自然だった。。。ここを見るまで気づきませんでしたけど。。
営業さんはまだわからないって言ってました。
でも、ここを見てかなり不安です。。。

お手紙来た方、内容教えていただきたいです。。。

[119: 購入検討中さん]

100年耐久のコンクリートがどうの、、っていうのも一つの売りではなかったでしたっけ？
そもそもの売り文句であるコンクリ素材が違ってたっていうのがアタリ前の範囲っていうのはこの物件に関してはマズいですよ。。

しっかり第二期は販売延期ですよ。ここでこれだけ情報出てるのに営業からは未だ連絡ないし。

ちょっとがっかりしました。。。

本当に気に入ってたのに。再度検討し直しデスよ。

[120: 購入検討中さん]

ウエストは完成してしまってますけど、大丈夫なんでしょうか？

[121: 匿名さん]

三井の大船も完成間近で取り壊しらしいです。
施工ミスらしいですが、
引き渡し前に分かって良かったと思うべきか、
大手でも信用出来ないと思うべきか。。
この業界が腐ってるのは事実でしょうね。

[122: 契約済みさん]

野村は細かく施工監理してるぞ、小さなことも見逃さないぞ、というゼネコンに対する
プレッシャーをかけてますね。（おそらく浅沼からの報告、ではなく、監理で露見
したのでは？）
野村側のメリットは、情報公開するクリーンな企業というイメージの創出と、このミスを
理由にゼネコンへの支払を切り下げられること、でしょうか。
いろいろなかけひきや裏があっての、このタイミングでの「問題発生」、かもしれない。
販売価格も見直して下がってくれるとありがたいですが。
大船のパークホームズが、完成間近で、重大な施工ミスで契約解除・取り壊し、との
情報あります。野村も相当気を張ってプラウド藤沢にチェックを入れたのかもしれません。

[123: 契約済みさん]

イースト契約者です。
本日野村不動産および東急電鉄から第1報の通知がきました。
当然ですが、不安材料がないにこした事はありません。

しかし、このご時世、世界的な原油高騰など、どこまで影響が
及ぶものか素人には判断できませんが、当物件のみならずどの物件でも
何らかの影響はあると思っております。

最終的に安心かつ安全な物件に入居する事ができるか、それが第一であり
本通知ではその判断がつくものではありません。契約した私達はまずは
冷静な判断で状況を見守るしかないと思います。
このような状況で、野村不動産、東急電鉄がどのような対処を行っていき
どの程度の情報開示がされていくのか、そして信用できる内容なのか。
その事が将来的な安心につながる可能性もあると思っております。

当物件を検討されている方は、不安材料がある＝検討から外すという判断も多いでしょう。
多くのヤジを飛ばしていただいてもいいかと思っていますし、
今後物件を検討していく上で、どのような状況になっていくものか興味本位で見ていただいて
いてもいいかと思っております。どんな目にしても、多くの目がある事はマイナスでは
ないと思っておりますので。

野村不動産と東急電鉄さんに誠意ある対応を望むまでです。

[124: ご近所さん]

戸塚の東京建物の物件も淺沼組が施工ですね。
しかも販売がストップしたタイミングもまったく同じ。

偶然なんですかね？

[125: 物件比較中さん]

大船の件もコンクリ不具合だと聞きましたが、もしかして１００年コンクリだったのですかね？
想像するに、１００年コンクリの材料メーカにミスが見つかり、心配になって浅沼が調べてみたらプラウドも同じだった、ということでは？
アーブリオ戸塚の件は原因不明ですが、ほとんど同時期に発生というのがおかしいですから。

[126: 購入検討中さん]

どの範囲までが許せて、どの範囲からが許せない！っていうのはそれぞれの価値観なんでしょうね。
少なくても一生の大きな買い物ですよ。

よーく調べてもらって耐震が不備だったら大船のように取り壊し決定して欲しいです。
なぁなぁで進んでしまう方が契約者にとっても不幸ですから！

でも、HPが閉鎖されて営業も「更新の関係で。」なんて言えましたね。
こうやって情報が出てしまえばソレも嘘だってバレるのに。それが不信感にもつながるって事は考えないんでしょうか？本当に各社の対応がどうなるかですね。

[127: 匿名さん]

１００年コンクリってコンクリの中に引っ張られた
金属をいれて、金属が元に戻る力を利用して強固な
コンクリにする方法ですよね。相当な技術が必要だった
と記憶しています。だからこそ建物はしっかりするし、
売りにもなるのであって耐震がクリアすればＯＫという
スタンスでよいのでしょうか？

[128: 契約済みさん]

もしも耐震強度にまで影響するなら、取り壊しまでありうるのかな？
なんかものすごい壮大な無駄、ですが、建て直して再度販売という展開になることも
あるのかな（すごい先走っている？いや、現実になりそうなのか？）。
揉み消しを図らずに、建て直しというなら、それは契約者にとっては一番安心して
住めるのでベストなのかもしれないです。

早く調査結果が出るといいですが、「しばらくお時間をいただきたくご高承のほど・・」
ということなので、待つしかないです。暑い夏だなぁ。いやはや。
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[129: 匿名さん]

>>１００年コンクリってコンクリの中に引っ張られた
>>金属をいれて、金属が元に戻る力を利用して強固な
>>コンクリにする方法ですよね。

それとは別。
コンクリート自体の強度が高い。

[130: 契約済みさん]

「所定外の材料」、というのが、設計側が指定した材料と決定的に異なるのか、類似同質なのか
どうか、ですよね。そしてその材料によってコンクリート強度が変わったのかどうか。
配筋には問題はないのでしょうから、コンクリートの質にさほど影響がないのであれば、
大きな瑕疵ではない、と判断されるでしょうね。
「一部のコンクリート」とは、どこの部分だったのかな、自分の部屋の周囲だったら
気になるかも・・・。

あと、淺沼組の株価の動きがヘンでしたね、ここ1ヶ月。何かそこらへんの問題も
あるのかな。