プラウド藤沢はどうですか？ その2

[匿名さん]

引き続きよろしくお願いします。




所在地：神奈川県藤沢市藤が岡3丁目1番4他（地番）
交通：小田急江ノ島線 「藤沢」駅 徒歩15分
　　　　東海道本線 「藤沢」駅 徒歩15分
　　　　小田急江ノ島線「藤沢」駅バス7分 「藤ヶ丘14号」バス停から徒歩1分（藤沢神奈交バス）

[451: 匿名さん]

「超高級マンション」って、ＦＮＮが報道時に揶揄の意を込めて関心引くためにそう呼称
しただけですよね。平均値よりは高めの価格帯に設定されてるのは事実ですから。
営業マンも言ってましたが、コアターゲットは4000万〜4500万、4500を超えるものを購入可能
な層というのは限られていて、年収から逆算して組めるローンの限界があるわけですよね。
100平米超え角部屋を中心とした富裕層ターゲットの高額物件と、中産階級向け5000万前後物件
と、平均的コア物件、となっていたわけです。世の中一般から比べれば、恵まれた階層が
多く入居するという意味で、どちらかといえば「高級」な方のマンション、には違いない。

[452: 匿名さん]

本当の金持ちは一戸建てを鵠沼松ヶ岡辺りに建てるよね。都内の一等地ならいざしらず藤沢に超高級マンションはあり得ない。大体藤沢に億のマンションってあるの？

[453: 匿名さん]

>>452
>鵠沼松ヶ岡
イメージ先行で住んじゃうんでしょうね。ジジイになって隠居するには良いかも。

>都内の一等地ならいざしらず藤沢に
地価が違うからね〜。鏡の周囲に1カラットのダイヤを100個も並べれば軽く億ションになるんじゃない？(1カラットのダイヤの原価なんて笑っちゃうほど安いけどｗ)

[454: 匿名]

プラウド、新聞全面広告。「まいにちの掃除さえ絵になるリビングルーム」。昨週の「バスルーム」に続く素晴らしいキャッチコピー。来週以降の「柱」、「コンクリ」を賛美したコピーが楽しみ。

[455: いつか買いたいさん]

この掲示板、販売当初の陰険な雰囲気に戻りましたね。
購入検討もしていないような匿名の人が、何故ここに執着するのでしょうか。
おもしろがってくだらないことを書いている方々、ご自分の書き込みを読み返してみてください。
大変みっともないですよ。

[456: 匿名さん]

松が岡で30坪の土地で隣と密着しているのが金持ちなのか！！

[457: 契約解除済みさん]

４５５さんに同感です。良い星の下に誕生しなかった物件なんでしょうね。スレッド内容も感じ悪いし、建物もあんなことになってしまうし、ウエストはこれから大変そうだし…。誰かもしくは何かが不吉な運命を呼んでいるのでは？

[458: 匿名さん]

↑それはあなたでしょ。

[459: 契約済みさん]

鵠沼松が岡、坪120万くらいですよね、30坪で3600万、建物で2500万として約6000万のご予算。
一戸建てなら、せめて少しの庭くらい欲しい、建蔽率40／80では「狭苦しい」。
結構売れ残ってますよね、この手の新築一戸建て。中途半端で動きが鈍そう。
敷地は50坪くらいはせめて欲しい、となると、8000万超えで、富裕層か親の援助がないと
建てられないですね。

ま、一戸建てに無い、24時間有人警備やセコムセキュリティの面とか、マンションならでは
のご近所仲間の作りやすさとか、子どものコミュニティや安全とか、ワンフロアーで広い
空間とか、ごみ処理の便利さとか、マンションを積極的にチョイスする人も多いのでは。

プラウド藤沢、いい物件なのになぁ、明るい雰囲気と丘を吹き上がってくる爽やかな風を
私は忘れない、なんでこんな事件が・・・惜しい。

[460: 匿名さん]

どいつもこいつも、湘南で高級マンションが希望なら鎌倉に行けよまあ、買えないだろうけどなｗ

[461: 通りすがりさん]

ここは何のために何を議論しているかさっぱり分からない板ですな〜。途中まではまともだったみたいですけど、そろそろ閉鎖かな。

[462: 匿名さん]

問題が起こったときに対処が非常に面倒なのがマンションの欠点ですね。

[463: マンション住民さん]

No.460へ

関係ない奴は来るな！！

[464: 匿名]

＞４５５　＞４６３
なぜそんなに熱くなるのでしょうか。あなた方に優しい書き込みはただ慰めをもらうだけで正しい判断や実際の行動には役には立たない事が多いものです。厳しいお話に真実が埋もれています。偏狭なお心をあらためて、おおらかに書き込みを読み返してみてください。きっと得るものがあります。

[465: ご近所さん]

２週間位前に六会コンクリート問題で検索したところ、近所のマンションが該当していることわかりびっくりしました。既にご購入しれている方・契約されている方の複雑なご心境お察しいたします。先日、市の建築関係の方に少しお聞きしたところ、現在耐久と強度の試験されているそうで、短期強度では問題は無いそうですが、長期強度はまだ結果が出ずなんとも言えないそうです。その結果が出てから対策とのことでいつになるやら・・・「いつぐらいに結果出るの？」
「わかりません」との返答でした。かなり長びく様相ですね
大船のマンションの取り壊しは、建築主の自主的判断とのことで、行政からの指示では無いとのことでした。うーーーんそーなんだ
長期戦になるようなので頑張ってください。
あと、長期戦に備えこのレスも含めて関係ない書き込みはスルー（無視）された方が賢明ですよ

[466: 匿名さん]

≫464
460の書き込みで得るものがある？(笑)
説得力ないな〜。
まぁ私も住民ではないですが。

[467: 匿名はん]

グランドメゾン東戸塚

注目の説明会の結果。
「手付けは返すが　倍返しなし！！」の結果だそうだ。

[469: 匿名さん]

>>467

売主都合で契約解除なら
手付金の倍返しです。

[470: 匿名さん]

取り壊しか続行か、結論はいつ頃でるのだろうか？

[471: 契約解除済み]

是正工事のみで再販　又は　取り壊して再築　又は　取り壊してプロジェクト自体中止
などのいくつか選択肢があると思うが、いずれにせよ早く結論出して欲しい。
プラウド藤沢イーストの行く末を見届けなければ他物件を選ぶに選べない。

＞グランドメゾン東戸塚

＞注目の説明会の結果。
＞「手付けは返すが　倍返しなし！！」の結果だそうだ。

これって、法的には、買主都合の契約解除（＝手付流し）に該当するんだけど、積水が
誠意を見せて、手付金は売主の任意でお返しします、っていうことですね。

こちらプラウド藤沢の場合は本契約の履行を売主側ができないから、解除だったわけで、
グランドメゾンはあくまでも「売主は本契約の履行はできます、履行を拒否するのは、
対価を支払わないと意思表示をする買主ですから、買主都合の解除です」というわけですね。
引渡し直前だった積水は苦しいところでしょう、手付金は任意で返そうというのが精一杯なのも
わかります。
プラウドも引渡し寸前だったらどうなっていたのか・・・野村と対決！になっていたのかな。

[472: 匿名さん]

>>471
説明会では、ポップアウト現象が起きたりして、耐久性に疑問符が付く物件となってしまったが、これは完全なものを引き渡すという契約に反するのではないかとの質問が出たようです。この質問に対し売主は、グランドメゾン東戸塚の契約者さんのメモによれば、それは重要事項にあたるのだが、重要事項説明時にはその問題は判明しておりませんでしたとの意味の答えをしたとか。

[475: 匿名さん]

現場の動きあったかな？

[476: 匿名さん]

2か月前に　孫夫婦がウエストを購入し、入居しました。
プラウドなら資産価値も変わらないから安心だと　うれしそうに話してくれていたのでが・・・。その後、対応策は提示されたのでしょうか？　
直接聞くことが出来ずに　毎日、心配しております。
事情の分っている方、お教えください。

[477: 匿名さん]

・・・直接聞けば？

[481: 匿名さん]

>>471
ヴェレーナ戸塚
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8528/res/51-85

売主都合で契約解除に応じるみたいです

[482: 匿名さん]

>取り壊しか続行か、結論はいつ頃でるのだろうか？

人の生命，身体の保護に関わる話を
特例で済ましてしまうのはよくないです。

[483: 匿名さん]

東電の鉄塔基礎にも六会コンクリートが使われていたそうです

[484: 匿名さん]

>>481
ご参考

2008/08/24 13:00〜13:54 の放送内容ＴＢＳ
噂の!東京マガジン

建築業界でまたまた重大な不正がおきた。神奈川県藤沢市の生コン製造販売業者がJIS規格外のものを納入。小学校校舎やトンネル、港湾の工事に使われ、工事が次々ストップしている。さらに民間マンションにも使われていた。工事の中止、販売も中止に追い込まれた。すでに入居している住民もおり、大きな社会問題になっている。番組はこのような不正がおこる背景を徹底的に探る。

[485: 匿名さん]

あなた あっちにもこっちにも、無数に、かつ何回もこれ投稿して、何者なの？

だからなに？
何のために頑張ってるの？

[486: 匿名さん]

>484

情報ありがとうございます。
テレビ観てみます。

[488: 匿名さん]

>>485
他人の不幸を見てそこに助言（と、当人は思っている）を与える事で、自分より立場が弱い人がいる、自分よりも不幸な人がいる、という事を確認して安心する為だよ。

まぁ、一種の自慰行為だね。

[489: 匿名さん]

488
寂しい人ですね。

[490: 匿名さん]

意味なんてありませんよね。ひとの行動にいちいち目的なんていりません。

当日家電量販店中のテレビのチャンネルをすべて6にあわせてそうですが、現実社会でやったらただの不審者ですのでご注意ください。

[491: 匿名さん]

疑問・質問ホットライン
http://www.con-pro.net/qanda/viewmsg.cgi?id=23075&mp=on

またあったそうです。ポップアウトが。

[492: 匿名さん]

>>484
川田龍平参議院議員が出てくるとは

[493: 匿名さん]

>>491
「規格外生コンめぐる国の“免罪符”/住民も専門家も懐疑的」
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiiaug0808680/

欠陥住宅被害関東連絡協議会の谷合周三弁護士は「聞いたことがない異例の措置。違反としたものを認めていたら、何のために建築基準法があるのか。これでは業者への救済措置だ」と疑問視している。

[494: 匿名さん]

神奈川新聞だけが熱かったね。ちと偏ってるけど。

あとはこんな重大な適法認定をおざなりにちょび記事
問題発覚のときだけ騒いで、適法認定となったとたんに興味なしでは
ゴシップ雑誌や荒らしの愉快行動と変わらないじゃない。

出した記事のその後は責任を持って報道して欲しかった。

[495: 匿名さん]

藤沢の違法生コン：建築基準法違反、３６件と国に報告
http://www.mlit.go.jp/common/000022453.pdf

[496: 入居済みさん]

勝手に削除しないで下さい。
これでは住民のためのサイトでなくなります。

[497: 入居済みさん]

誰からの圧力だかしらないが、住民の団結を妨げる削除は行為は許さない。
削除される根拠を示せ。

[498: 匿名さん]

サイト、間違えました。すみません。

[499: 匿名さん]

住民板より
↓
No.525 by 建築屋　2008/09/17(水) 17:31
現在住民ではありませんが以前当物件を検討した、ゼネコン勤務の者です。この界隈の建物が躯体むき出しの姿がとても悲しく思ってます。（鉄筋錆びててそのまま使えるとは思えない）施工側の人間として書きます。デベさんは土地を購入した段階で既に利益を上げるところまでしっかりとした計画を立てます。その上で建設費を押さえようとします。やすく売るためです。もちろん間取りを変えて戸数を増やしたり等の工夫はします。建設費が圧迫されるとそれなりの仕事になります。（外壁タイルの話等についてはまさにそれと思われます。私所見なので間違っていたらデベ関係者の方ごめんなさい）多物件のデベ営業は「既に利益確保済みで残り住戸を売ってモデルルームを解体し経費を抑えたい。今なら当社が200万負担します。」って言われた事もある。「大手ゼネコンさんは殿様商売で高いですから。」と言われた事も。当物件の施工者は、（お金を絞られたとしても）このマンションを作る技術が無いのに仕事したと思われても仕方ないと思います。それをやり直させないデベは言わずもがなです。使用前に生コン偽装は見抜ける企業は少ない（JIS規格品として売られている物なので）と思いますが、建設業に携わる者としてデベにはお客様第一の対応をして欲しいと切に願います。（株主の話は、その企業の不始末でお客さんには関係ないでしょ。と思いますが。）デベも淘汰され本物の企業だけが残ればいいんです。住民の方大変ですが頑張って下さい。

[500: uyvm okdbx]

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