ザ・ライオンズ百道【Part2】

[匿名さん]

いよいよ竣工まであと僅かになってきました。
前スレも1,000を超えましたので、こちらでどうぞ。

所在地：福岡県福岡市早良区百道3丁目805番220（地番）
交　通：福岡市地下鉄空港線 「藤崎」駅 徒歩9分
間　取：3LDK～4LDK＋WIC
面　積：70.35平米～100.36平米
売　主：株式会社大京

物件URL：http://lions-mansion.jp/MG071020/top.html
施工会社：東洋建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[429: 匿名]

何が恥ずかしい？

イーグルスよりいいやろ

ひがんだ考えしかできんのか

[430: 匿名さん]

共用ライブラリーが待合いになるからいいんじゃない？
時間もつぶせるし。

[431: 匿名]

ここは広い敷地にどっしり構えて建っているので、存在感あるね。
狭い土地にセットバックも不十分だと、余裕がなく最悪。

[432: 匿名]

入居が始まったようですね。
住み心地はいかがですか？

[433: 入居予定さん]

拘置所内でのことに抗議する車が走っていました。

パトカーで取り囲んでいましたが、気分のいいものではりませんね。

[434: 匿名]

拘置所から「1ｋｍ以上」離れたマンションじゃないと、怖いね。
私は、赤坂なので安心です。
西新の某所は大丈夫なの？

[435: 匿名]

何を根拠に1km？

[436: 匿名さん]

脱走してから捕まるまでの平均距離が1kmなんです。

[437: 匿名さん]

大昔にMR見に行ったけど、買う気になれなかった。
入れ代わり立ち代わり何人もの営業マンから毎日毎晩、電話営業しつこくて閉口してます。
見に行った物件以外の物件の売込みもあり、百道が竣工してからまたヒドくなりました。
早く完売してください。
電話番号変えようかと真剣にかんがえてます。
これを見ている大京の営業マンさん、お願いですから電話ヤメてください。

[438: 匿名さん]

ここに書き込んだものが削除されただけでなく、さらに書込み禁止になってほかの掲示板にまで書き込みができない状態がしばらく続いています。迷惑だから、早く解除してくれません？

書き込んだ内容だって、冷静な物件比較者としての一意見ばかりでした。この対応は異常だと思います。心象を究極に悪くするから、やめた方がいいですよ。

[439: 匿名さん]

>438
>ここに書き込んだものが削除されただけでなく、
>さらに書込み禁止になってほかの掲示板にまで書き込みができない状態がしばらく続いています。
>書き込んだ内容だって、冷静な物件比較者としての一意見ばかりでした。

それって、発言に問題があったから書込み禁止になっているだけ。
こういうふうに自覚が無い（あるいは故意）荒らしへの対策として警告する為に、
この掲示板の管理人が設定しているんですよ。

通常は２～３日で解除されると思うけど、
暫く書き込めないってことは、相当悪質な内容だったのではないのですか。

[440: 匿名]

他でも書き込めないってここのスレ主のせいじゃないのでは？

ここは大京を敵視してる人の悪質な書き込みが多いね。

[441: 匿名]

私の対応してくれた営業の人は誠意ある人でしたよ？

電話が嫌なら「止めてください」って言えば？


以前穴○きの物件を見に行ったときは休み関係なく電話あった。

大京だけでなく、営業ってそんなものでは？

「止めてください」って言ったらとまったよ？

[442: 匿名さん]

持ち家ありますとか、転勤予定ですとか。
なんとでも断る理由はあるのでは？
いままで戸建てやマンション業者にそんなにしつこくされたことないので、不思議です。
ちゃんとことわればそれ以上まとわりつかないですよ。
もったいぶったこといったたら話は別だけど。

新聞なんかの方がよっぽどしつこいのでは？
といってもこれも他に契約しています、でOKですしね。

[443: 匿名]

どこも必死ですからしつこくやりますよ。言われているように厳しく言うか買えない言い訳を言って、名簿から削除してもらえば大丈夫！

[444: 匿名さん]

437です。営業さんへのお願いのつもりでしたが、いろいろと御提案いただいてすみません。

えっとですね、断りましたよ。何人かには、間違いなく。「ライオンズは買いません」ってはっきりと。
でも次の日には別の営業から留守電入ってたりして、客の取り合いしてないで連絡した情報くらい共有できないのでしょうか。
留守中の留守電にも名乗るならまだしも、ガチャンと切る音だけ3件とか入ってたり。どこからかけてるかわかるのに名乗るくらいするのが礼儀ってもんです。どういう教育されてんだ？と思いました。
物件自体は普通のマンションなんで別に嫌いとかではないけれど、営業マンは入居してしばらくは付き合わなければならないし、気持ちよくつきあえる関係じゃないとムリ。と判断しました。

っていう経験談を書いてるだけなので、ライオンズを買われた方を愁傷してるわけではありません。
あくまでも経験談と個人の感想ですので、おしつけてるつもりも全くありません。
あしからずご了承ください。

[445: 匿名さん]

たぶん’ライオンズは買わない’ってのがつけ込まれる理由でしょう。素人判断ですが。
ちょっと性格感じますねえ。
理由が真っ当な理由に聞こえないかんじです。そんならなんでわざわざみにきたのー？って。
いやいや、そんなこといわずにライオンズ見てくださいよ〜。となりそう。
違う理由をお勧めします。

[446: 匿名さん]

つけこんでるんですか？

[447: 匿名さん]

445さんの考え無理があるでしょ。

まあ、どうでもいいけど。

今日近所の不動産屋さんと話す機会があって、この物件を高く評価されてました。

素人の推測ばっかの意見より重みがありました。

ちなみに大京の営業マンではありませんので。

[448: 匿名さん]

あっ近所ってこの物件の近くの不動産屋さんです。

[449: 匿名]

はいはい、お疲れさま。

[450: 購入検討中さん]

どの点を高く評価されたのですか？
また高い評価なのに完売しないのはなぜ？

[451: 近所をよく知る人]

風評を良くしようと、営業だか購入者ら関係者が必死にアピールしてるようだが、割高であることに気づいてる消費者は絶対に買わんよ。

土地取得のタイミングが結果として残念な時期になったんで、大京のマージンはそんなに高くなくても販売価格はどうしても高くなるよな。仕方ないけど、それって決定的なこと。割引しない限り、完売なんて夢のまた夢。

北側はオール共用廊下、ベース「田の字」間取りで坪単価180万円は、いくら百道小中近くといってもひどすぎだろ。ワンアンドオンリーの物件ってわけでもないんだから、もっと謙虚な値付けをしなきゃ。

ま、それでもある程度は売れてるわけだから、「百道アドレス」がそれだけ魅力ってことなんだろうけど。しかし、もはや過去の栄光って感じするけどな。そんなにいいか？「百道アドレス」は強姦事件も多いし、暗いイメージが先行するけど。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[452: 匿名さん]

私が相談した不動産屋さんは拘置所が近いのは致命的と言われてました。
それと、広告費に相当使ってるはずだから物件価格も高くなってるのでは？ということでした。

[453: 匿名]

451様

土地を購入した時期はいつですか？

いくらで購入したんですか？

[454: 匿名]

451さん

営業でもなく、購入関係者でもないですが？

推測でもの言うな。

それと夢のまた夢の意味わかってるん？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[455: 匿名]

土地の件は公示価格などから妥当性のある価格で調達されていると、このスレでどなたかが論破してたぜ！

[456: 匿名]

広告費に使うのはどこでも一緒でしょ？

他のマンションの広告はもっと入ってますし、CMやってるとこもありますよね？

どのデベがいくらの広告費使ってるとかわかって言ってるんですかね？

[457: 匿名]

着実に売れていっているみたいですね。6000万円台が消えているし。
現時点で九割弱売れてても、完売は｢夢のまた夢｣なんですかね。

[458: 匿名]

455様

どなたかって誰？

その論破したという元データ（入手した価格とか）は大京から入手したの？

そんな誰かわからん人がどうやって入手したかもわからん情報を元に書き込んだの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[459: 匿名]

西新に住んでますが、ここの広告の多さは半端ないですよ。
他の地域もこんな感じなんですかね？

[460: 匿名]

457さん
値引きを始めたからじゃないですか？

[461: 匿名]

Ｎｏ458、

455です。何で私が詰問口調で責められないとならないの？

こっちは親切で教えているのに。遣り取りを探してやったよ。
以下の要旨が、Ｐａｒｔ1のＮｏ632辺りに書かれている。

土地は16億円で高値つかみと誰かが書きこみ、それに対してＨ22年の公示価格
の計算から、決して高値つかみではなく妥当性があるetc

[462: 匿名さん]

だからその情報正しいの？？

[463: 匿名さん]

西区に住んでますが、近くのとある売れ残り物件の広告半端ないですけど？

会社の方針もあるでしょうけど、ここだけじゃないんじゃないの？

[464: 匿名]

462 　そんなこと知るか！自分で大和に聞け！　　　この話しで面白いのはネガが自信満々で16億円高値掴みと書いたが、公表されている公示価格から容易に、それは違うと論破された事だろ。この件、　以上

[465: 匿名さん]

>>464
特に論破されていなかったと思いますが。虚位はよくないですよ。

リーマンショック後の実勢価格はかなりばらつきがあり相当安く取引されたものも多くあります。経済が平時ならば
路線価や公示地価を上回る価格で取引されるのが普通なのですが、リーマンショック直後は本当に異常な状態でした。その代表例が千早のプレミストですね。
かたやライオンズはやや割高な価格であまりもに馬鹿正直に土地を仕入れてしまった。そりゃ近所の不動産屋は喜びますよ。
ただ経済はようやく落ち着きを取り戻しつつあるので、今ならここの仕入れ価格は普通と言えるかな・・・

[466: 匿名さん]

>465
土地の仕入れの経緯についてご存じないんですね。

[467: 購入検討中さん]

相変わらず削除が多い掲示板ですね。類は友を呼ぶ・・？？？？

[468: 匿名さん]

ここの土地って最初は章栄不動産が買ったんですよね
その後、章栄がリーマンでポシャっちゃったから大京が買ったんでしたよね

[469: 匿名]

462様

そんなの知るかっていう浅い情報で断定したような書き込みするなってこと。

ここを含めそういう推測話が多すぎる。

[470: 匿名]

今回削除された内容

「浅はかな奴」

でした。


これを削除したことは批判されること？

[471: 匿名さん]

>>468
経緯からすれば買い叩けたように思うけど、なんで「定価」で買ったの？

[472: 匿名]

土地に定価ってあるの？

[473: 471]

>>472
ないよ。だから「」をつけた。

[474: 匿名]

はい？

「」をつけた意味がわからない。

[475: 匿名]

定価がないなら、定価で買ったetcって書いたらダメでしょ？

あいまいな話をさも事実のように書くのやめたら？

[476: 匿名さん]

>>473
定価というはよく分からん。ただ章栄の簿価と言えば良いのでは？
そうすればいろいろ不可解なことが分かるね

[477: 匿名]

ＨＰの物件概要の残戸数の更新が毎日ではなく、2週間程度のスパンに

なっている。販売の勢いが非常にスローダウンしてきたので、そんなに

小まめに更新しても数字は変らないよと、自ら完売には長期戦になりそう

と暗に認めたようなものだね。因みに、残り17戸（内１戸最登録、キャンセル
物件？）

[478: 匿名さん]

477様

大京さんに聞いた話？

推測で語らないで？

[479: 匿名さん]

大京 積水 三菱地所 三井不動産 住友不動産 福岡地所 大和ハウス 明和地所 東京建物

[480: 匿名]

↑何？

[481: 匿名]

478 もっと鷹揚になりなさい。既知の情報から推論する事は禁じられていないだろ！　断定で書いていたら問題だけど。日本語の読解力がないみたいだね！

[482: 匿名]

ここのスレを見ると、購入者がかわいそう。
それなりの物件なのにな〜

[483: 匿名さん]

推測で断定してるやん

[484: 匿名さん]

「自ら完売には長期戦になりそう

と暗に認めたようなものだね」

認めたの？？

誰かが言った？

おたくの１００％推測でしょ？

[485: 匿名]

なりそう、ような、という推論の言葉入れているだろ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[486: 匿名]

確かに推論まで禁じられたら、マンコミさんの商売あがったりになっちゃう W

[487: 匿名さん]

頭悪い？

また、得意の推測？

[488: 匿名]

ポイントは推論に妥当性、論理性があるかだね。明らかに嘘くさい情報は勘弁してほしいけど。

[489: 匿名]

481様

既知の情報←だから真実ならいいよ？

推測（噂話）の情報から推測された断定って価値ある？

あっ読解力ないから意味わからんか。

[490: 匿名]

489

いいかげんにしろよ！　何か固定観念に取りつかれて、他人の言う事が理解
できてないね。


　　　既知の情報から推論する事は禁じられていないだろ！　
　　　　断定で書いていたら問題だけど。


との当方の主張に対し、何が言いたいの？　

新聞とかメディアでも推論で記事を書く場合があるが、合理的推論に
基づいて主張しているわけだろ。そもそも開示された情報のみで
書き込めというのは、暴論の極み。

これからも、誰がなにを言おうと、推論するからな！

[491: 匿名]

合理的推論？

ここの推論はレベルの低い噂話や思い込みを元にした推論やから言ってるんやって。


熱くなる前に過去レス見てみいや。

[492: 匿名さん]

>>490
まんまと釣られていますね。あえて挑発的に書くのは嵐の常套手段です。
スルーが賢明かと。

[493: 匿名]

ここの再登録物件（４２３０万円　82.45㎡）だけど、再登録はお客の

都合によるキャンセルが圧倒的に多い。そうであれば、ダウンペイメントの10％

はどういう扱いになったのかな？

普通、その分、デベがポケットに入れないで値引きして販売するのが筋と

思う。スーモによると同じ部屋Ｆタイプで４１９０万円なので、４２３０万円

の部屋（３０６号）は値引きされていないんだろうね。


そのかわり有名家具メーカーのプロデュースでリビングダイニングセット、ソファ、

エアコン、照明などが付くとの事。約４００万円分の家具類かと思って、家に

入っていたチラシをわくわくして見たけど、失望。


総額？　うーん　コメントし難いね。写真から見ていまいち。以下ご参考まで
（⇒は当方の趣味で選んだ４００万円使い切るというアイテム）

ダイニングテーブルは木材４人用Ｌ1500ｍｍ位⇒　石材2000ｍｍの６人掛け欲しい

ソファはファブリック　⇒　本皮で組み立ても欧州物

敷物はファー系　　　　⇒　クムシルク

[494: 匿名]

原理主義者は嵐ではなく、ここの盲目的守護神気取りだな。

[495: 購入検討中さん]

竣工前に完売できなかったという事実。そしてこの掲示板には善意の第三者が見れば、品格を疑うような書き込みの内容、削除依頼が多い書き込み内容・・・等、このマンションの品格を反映しているのではないかな？

[496: 匿名さん]

489なんか明らかに削除対象に思えるけど、なんで削除されないのだろ？

[497: 匿名]

ここの書き込みって全員マンション購入関係者のもの？

圧倒的に買ってない人のものじゃないの？


で、なんでマンションの品位が下がるの？

暴論やろ。


あっ私はまったく関係ない一般人ですので。

守護神気取りでもないので。

[498: 土地勘無しさん]

じゃあなぜここは他と比べて削除が多いの？

[499: 匿名]

削除依頼かけるかどうかだけだろ

[500: 匿名さん]

都合の悪い書き込みだけ削除してもね・・・・

[501: 匿名]

家具付きの再登録物件はＨＰにも掲載されているが、有名家具メーカープロデュース

としか書いていないところがポイント。自信があれば、普通、カッシーナとかナッツジの

家具付きなど具体的な家具名を開示するだろうからね。

ここは販売プロモーションで３億円キャンペーンとか２０万円ギフトカードプレセント

とか積極的にＨＰに書いているんだから、「何故、家具も〇〇万円相当を付けます、

と書かないのかな？」。キャンセル違約金とのバランスが取れていないの？


まあ、家具は希望小売価格から値引きされるケースが多いんだから、実際の調達価格は伏せて

表面価格でいくら相当と、さらっと書けばいいんだよ。

[502: 物件比較中さん]

>493
>ダイニングテーブルは石材2000ｍｍの６人掛け欲しい
１２、３畳のLDで２メートルのテーブルは結構苦しいでしょ。
他の物あまりなければ置けるけどね。
ソファの高さと横の長さの比に合うように
ソファの左右を空けると日本の２０畳以下の部屋にカッシーナのソファ置くのは
だめなのですね。

以前知り合いの弁護士にマンション契約の違約金の話聞いたことあるけど、１０パーセント払うか
どうかデベ次第、売れ行き次第で実際には払わないですむケースもあるようです。

[503: 匿名]

＞502

カッシーナを３Ｐ、２Ｐと組み合わせて置くなら、確かに２０畳できれば

３０畳は欲しい。２Ｐと1Ｐなら１２畳でも大丈夫と思うけど、でも、

お宅が言うように2ｍＬのダイニングテーブルセットまでは無理だね。

４００万円目指すとすると、カスタムメイドのオットマンチェアなんかを

作らせるしかないのか。

キャンセルフィーについて一般的なルールはお客10％、デベ20％で契約書

に明記されているね。その運用において寛容なデベは少ないと思うよ。

東京あたりではキャンセル再登録物件とスーモにも掲載されているが

面白いのは価格の逆進性だね。例えば、10Ｆが5000万円、再登録12Ｆが

4700万円なんてね。

[504: 匿名]

498様

かなり誹謗中傷が多いからやろ

[505: マンコミュファンさん]

誹謗中傷の多い原因は、マンション自体の問題？デベの問題？それ以外？

[506: 匿名]

買いたくても買えないやつらが僻んでるんでしょ

[508: 匿名さん]

>>506さん　こんな残念なマンションだれも僻まないよ。勘違いしないように。

[512: 匿名さん]

買える人はそんなに極端で悪意のある書き込みはしませんよ。

買えない僻みが書き込みに出る、可哀そう。

買える人で、いいと思う人が買えばいいだけだから。

[513: 匿名さん]

大京って以前再生機構入りになってたはずだけど今は経営大丈夫なの？

[514: 匿名さん]

おいおい今だにそんなこと言っているやつがいるなんて。勉強してください。

[515: 匿名さん]

章栄の簿価で土地を取得したという噂は本当ですか？

[516: 匿名さん]

>>514さん　
オリックス傘下とはいえ倒産時の株価に近いけど大丈夫かな？

[517: 匿名さん]

私もライオンズに住んでいますが、大手のマンション専業会社で経営が安泰と言えるところはそんなにないと思います。住友不動産、三井不動産、三菱地所などは専業ではないし財閥系ですから大丈夫でしょうが。

大京はご存じのようにオリックス傘下ですので、そんなに心配はないとは思いますが・・・

[518: 匿名]

ここは、あと何戸？

[519: 匿名さん]

あの～オリックスこそ危ない会社なんですけど。資金調達できず倒れる寸前まで行ったんですけど。皆さんは良く知らないのですね。プロの間ではいつも危ない会社に数えられてます。

[520: 匿名]

自称プロ？

[521: マンコミュファンさん]

ホームページ上ではたしか16戸となっていたと思います。1割以上売れ残っています。比較対象として頻繁にあがっていたプレミスト西新は来年3月竣工で残り１戸です。ここの書き込みによるとプレミスト西新よりもいい物件のようですが、このような販売状況なので、いい物件は竣工前に完売しないということなのでしょう。

[522: 匿名さん]

販売戸数が違うやん。

それにもう他と比較とかええやろ。

[523: 匿名さん]

確かに。
プレミストが残り１戸、ライオンズ残り１６個なら、
売れたのはプレミスト７３、ライオンズ１２２。

ライオンズの方が多く売れてるし、それに１割以上残ってるとかどうでもいいんじゃない？

[524: 匿名さん]

確かに・・・他と比較できる状況でもないし、その段階はもう終わっている。

[525: 入居済み住民さん]

入居してるものですが、とても住み心地はいいですよ。

推測でケチつけるのはやめません？

まあ、どうでもいいですが。


ってコメントにもケチつけるんでしょうね。

[526: 匿名さん]

満足しているのなら、いいんじゃないですか。

[527: 匿名さん]

知ったかぶりの自称プロさんへ。オリックスはいい会社ですよ。海外の機関投資家からの評価も高いんですよ。

[528: 匿名さん]

大京はどうなんですか？