パークスクエア綱島【2】

[匿名さん]

1000スレッド超過したのでNewOpenです。

ようやく残り戸数少なくなってきました。
検討者にとって貴重な情報となるよう有意義な意見交換の場としてください。


所在地：神奈川県横浜市港北区綱島東4丁目854-1（地番）
交通：
東急東横線 「綱島」駅 徒歩9分
間取：3LDK～4LDK
面積：70.26平米～84.41平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売


施工会社：奥村組
管理会社：住友不動産建物サービス

[468: 匿名]

>>467
それはムリ。私も挑みましたが全然ダメでした。
あそこの営業マンはお金の事にはシビアです。
物件説明はいいから、そこの処を改善しないと・

[469: 匿名さん]

>466 竣工後１年を経過した売れ残り物件は「新古」と呼ばれるらしいです。
そうするとここには新築物件はなくて、「新古」物件を販売しているということになるのではないかと思われます。
家電製品で言うところの「型落ち」製品といったニュアンスでしょうか。

[470: 匿名さん]

すみふだし有名人もいるんじゃ安売りする気はないんじゃない？
家電製品でもこのデザインが好きなのという人もいるし・・・
少しでも引けたらいいのかも？

[471: 匿名さん]

>464
>466
フラット３５の融資基準上は、建物竣工後２年までが新築融資扱い、２年を超えたものは中古融資扱いですから、一般的に考えれば、ここは中古物件か良くても車で言う新古物件と言う事でしょうね。

[472: 匿名さん]

>471

ほんとですね。

フラット35のサイトで確認したら、このマンションは中古のフラット35登録マンションとして

中古の一覧の中に登録されてますね。

ということは、厳密には中古マンション！？

　　↓　　↓　　↓

http://www.flat35.com/f35ums/index.php

[473: 匿名さん]

元々ここを買ってる人の大半は資金に余裕のある人なのでは？

[474: 匿名]

そうですか。
ここは中古や新古と呼ばれる物件だったんですね。

[475: 匿名さん]

私も見てきました、フラット35のサイト。
確かにフラット３５Ｓ（中古タイプ）に適合とありました。
不覚にもここが中古マンションだということは知りませんでした。
営業さんは中古だという説明してくれましたか？

[476: 匿名さん]

ここは築2年を超えていますから、当然のことながら中古ですよ。
住友が新築時よりも値段を下げて販売しているのも、中古だからです。

当然、営業さんは中古マンションだと説明していると思いますね。

[477: 匿名さん]

>476
ということは、もし営業さんが契約に至る前にここが中古であることを明確に説明してくれていなければ、業務上の懈怠ということになるのですか？

[478: 匿名さん]

あと４戸なんですか？

[479: 匿名]

買わない人が中古を心配する必要はない。ほんと暇なんだね。こんなとこ書き込んでないでもっと自分のことをやったらいい。

[480: 匿名さん]

>479
こちらの営業の方ですか？
だったら認識を改められた方がいいですよ。
中古扱いかどうかとかは、新築検討者にとって重要な問題だと思います。

[481: 匿名さん]

476さんでなくても、ご存知の方、
もし営業さんが契約に至る前にここが中古であることを明確に説明してくれていなければ、業務上の懈怠ということになるのですか？

[482: 匿名さん]

値下げしましたとは説明してもらったけど、中古だという事の明確な説明はなかった。
大手の企業なんで、コンプライアンスとかはしっかりしてると思うよ。
でも事実上は中古マンションだよね。

3年前からあった。

[483: 匿名さん]

それって新築から中古になったから価格を下げたということなんですよね。
いわば当然の値下げだったわけだ。
中古マンションであるという実態については契約の際はぬかりなくどこかに書いてはあるんでしょうね。

[484: 匿名さん]

ここが中古マンションだったなんて…
ショックです

[485: 匿名さん]

つまらない。

[486: 匿名]

営業さんとしては中古ということには触れてほしくなかったでしょうね。
でも中古なんだったら中古と言われてもしかたがないですよね。

[487: 匿名さん]

武蔵小杉～菊名あたりの中古物件（駅から徒歩10分圏内）も当時の新築の分譲価格より
高い価格で販売されている様です。

となると、3年落ちで1000万近い値下げで販売されているのなら、
それはそれで買いだと思います。

ここに住みたい！と思うならですが・・・

そう思わないと行動にも移せないでしょうから。
ネガティブな事を言い出せばきりがありません。

はたから見れば、あなた中古物件買ったんですねーとか
住友の物件を買ったんですねー
なんてないです。

どこ住んでるの？

綱島です。

くらいなものです。

[488: 匿名]

これから購入する者にしてみれば中古か新築かは大きな違い。

[489: 匿名さん]

ここのアフターサービスは建物が竣工した時からスタートですか？　それとも住み始めた時からですか？
竣工時からだとすると、入居者間で３年以上の差が出るケースが有ると言うことですか？

[490: 匿名さん]

ここに限らず住んだ後のアフターをサービスだ。

[491: 匿名さん]

元女子アナの奥さんが住んでるの？

[493: 匿名さん]

488>そう考えるヤツもいるからなかなか売れねーんじゃねーの？

[494: 匿名さん]

>489 中古にアフターも何も無いんじゃないの？
アフター受けたければ新築買えば。

[495: 匿名さん]

１４５戸も終わってるなら何の影響も無いなぁ。４戸の心配しても意味無いな。

[496: 匿名さん]

はっきりいって今のマンションのレベルは高い。クレームなんて皆無、日本のマンション品質レベルは世界一だと思います。クレームなんてありえませんよーだ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[498: 匿名さん]

ここは中古マンションだから確かにアフターのことは気になってしかるべし。

[500: 匿名さん]

ぼくは新築がいいなぁ！

[501: 匿名さん]

ミニ戸建の？

[502: 匿名]

明日からモデルルームに行く人は中古マンションの不利な点について営業さんにしっかり聞かれた方がいいですね。

[503: 匿名さん]

自分で行って聞けばぁ～いいと思うわよ❤

[504: 匿名さん]

仮に営業が中古マンションであることを明確に説明しないまま契約してしまっていたら、
そのことを理由に手付を返してもらってキャンセルできるんでしょうか？

[505: 匿名]

479
営業なわけないじゃないですか！！
購入を検討しているのに外野がうるさくて書いただけです。大体なにかある度すぎ営業　営業ってうるさいよ。

[506: 匿名さん]

>仮に営業が中古マンションであることを明確に説明しないまま契約してしまっていたら、
>そのことを理由に手付を返してもらってキャンセルできるんでしょうか？

書類のどこかに書いてあったら、ムリじゃないですか。

[507: 匿名]

っていうか、なんで残り数戸のマンションにネガるのか？？意味不明ですよ！

[508: 匿名さん]

ネガの皆さんも名残惜しいのでしょう（笑）

あまりにもネガり過ぎて逆に愛着がわいてるんでしょ？

[509: 匿名さん]

だからね、プチバブル期に周辺の割高マンションしか買えなくてここが値下げして地団駄踏んでいる輩が悔しくてネガレス書いてるんですよ。
竣工から１年以上経ったときの違い（純粋な新築との違い）はちゃんと説明あるはずですよ。

大体、中古・新築と違いについてちゃんとわかって議論している人いるんですか？
フラット３５より条件のいい銀行ローンの人には影響ないんじゃないですか？

どーでもよいけど、ネガレス書いてる人って意味わからなくて哀れ。だって明らかにみてないで書いてるもの。
欲しい人は買えばいいし、欲しくなければ見てこういうところが気に入らなかったから買いませんでしたと書くのが前向きな掲示板の使い方だと思うけど。良心的な不の意見と見てもいない人のいい加減なネガレスは違います。

[510: 匿名]

>506
中古だということが書類に書かれていなかったらどうなりますか？
中古マンションだということを、営業も説明しなかった、書きものにもされてなかった、そういうケースです。
デベ負担でキャンセルできると思いますか？

[511: 匿名さん]

本当は安かったら欲しいのに・・かも？

[514: 匿名さん]

>510
そんなの自分で聞いてくればイイじゃん。
マンション購入を検討している良い大人でしょ！？

こんなトコで聞いたって検討者の板じゃ、
キチンとした回答は”０”でしょ。

・・・で、結果を報告してちょ♪

【一部テキストを編集しました。管理人】

[515: 匿名さん]

残り数戸じゃ住友がうんと引いたらすぐ終了なのね。住友の考えしだい？

[516: 匿名さん]

仮に中古扱いと言うことが書類にも記載されて無く、説明も無かったとしたら、充分解約事由にはなるかと思いますよ。神奈川県庁か東京都庁の不動産業管轄の部署に相談されてみるのが確実かと思います。

[517: 匿名さん]

バレなきゃいいっていうスタンスは企業の危機管理対策として如何なものなんでしょう？

[518: 匿名さん]

登記上では、中古に当たらないんじゃないですかね。確か…。登記上では、誰かが一度購入し登記した後、その人が売りに出したら中古となるけど、このマンションの場合は、誰も購入、入居してないから中古マンションにはならないんじゃないですかね。あくまでも登記上の話ですが。
皆さんがお話している中古っていう意味は、また違う意味になると思いますよ。だから、デベが中古ですと言わないのは全く問題ないと思います。
説明が間違ってたらごめんなさい。
ですから、中古になるから価格改定をしたのではないと思いますよ。
価格値下げの話も出ていますが、鶴見川沿いに建設中の物件の当初の売り出し価格は、2階の部屋で5300万ぐらいでしたが、(モデルルームに行った時に価格予定表を見せてもらいました。)、登録時には、1000万円ほど値段が下がっていたんじゃないですかね。
それに反して、この物件は、売れないけども値引きをせずに、苦渋の決断をして価格改定をしてようやく売れ出したみたいですね。
人それぞれの価値観ですが、直ぐに値引きをするところは逆に信用できないというか…。結局、値引きを前提にしているので、それだけの価値しかないと思ってしまう。
まあ、人それぞれ価値観が違うので、良い悪いというのは一概に言えないですね。
残り少ないだけに迷います。

[519: 匿名さん]

住友の芯がぶれない所がブランドなんです。

例えば、シャネルが20％オフのDM送りますか？

叩き売らないのがブランドの最低条件です。

[520: 匿名さん]

住友は大幅な引当金を計上して東京の埋立地辺りのタワーマンションとかをかなり安くしたけど・・・これってシャネル？

[521: 匿名さん]

期間限定セールのユニクロなんじゃない？

[522: 匿名さん]

いやいやイオンだろ。

[523: 匿名さん]

>皆さんがお話している中古っていう意味は、また違う意味になると思いますよ

確かにそもそもはフラット３５の定義では中古に該当するというところから始まったわけです。
いわば機構の認定した条件に適合する中古物件ということになるのかと思います。
営業さんもフラット３５より条件のいいローンが組めるなら中古でもいいじゃないかと自ら認めていらっしゃるわけでして。
まあ、住んだことがないから中古ではない、というのも言い方ではありますけどね。
仮にいずれの取り方もできるとしても、やはり中古だという説明責任はありそうな気がするんですけどね。
買う人は私も含めてたいていはド素人ですから。
私も間違ってたらごめんなさい。

[524: 匿名さん]

行ってみヨーカドー！のがいいな（笑）

[525: 匿名さん]

ちなみに竣工後１０年経ってても新築未入居なら中古とは言わないのでしょうか？
新築と中古の線引きは何年から？
ひとつの目安がフラット３５の規定なんだとは言えないんでしょうか？

[526: 匿名さん]

ＯＫストアーのが好きです。

[527: 匿名さん]

スレ流しは止めませんか。

[528: 匿名さん]

＞527
スレ流しって何ですか？

[529: 匿名さん]

結論をいいましょう。中年になってから初めて結婚をしたら初婚です。新婚さんと呼びますよね
あくまでも初婚です。再婚とは言いません
婚期が遅くなっただけです
マンションも同じで新築マンションは、入居していない限り、新築マンションといいます

５０年前のヴィンテージワインだって、新品のワインです

ただし新作はヌーボーといいます

新築と新作は違います　　だからここのマンションはヴィンテージなんです

[530: 匿名さん]

いきなりヴィンテージマンションですか（笑）

[531: 匿名さん]

このマンションはチェリーって感じかな。
まだでちょっと恥ずかしい感じ。

[532: 匿名さん]

中年になって結婚できなければ売れ残りって言います。

売らずに保管してあるヴィンテージワインは有ると思いますが、

売れ残りのヴィンテージワインって有るんですか？

[533: 匿名]

売れ残るから中古になる、中古だから売れない。まさに悪循環ですね。
いつかは売れるんでしょうけど、いったいどんな人が買うんだろう。

[534: 匿名さん]

日本初の【売れ残りヴィンテージマンション】と言う新ジャンルのマンションだから、ある意味新し物好きな人が買うんじゃないですか。

[535: 匿名さん]

綱島街道の車の糞ガスのせいか、くすんだ茶色になってきたね。
洗濯物は干せないな。

[536: 匿名さん]

騒音は容赦なしとしても、
線路から赤サビ飛んでこないですかね。

[537: 匿名さん]

曲線ではないし通常はブレーキをかける場所でもないので、それほどひどいことはないと思うが、
それでも長い間住んでいると、これだけ線路脇に建っているから、鉄の赤錆びは付着するのではないかね。

[538: 匿名さん]

テレビでこんな番組を以前やってた
芸能人ヴィンテージワインテスト
目隠しした芸能人が５００円位のワインと１０万円位のワイン、どっちがヴィンテージか飲み当てるテスト

ことごとくはずしていたっけ（笑）
結局ヴィンテージワインの香り、味を知らなければ、５００円のワインが最高だってことさ

売れ残りとみんな言ってるが、当り年のワインを知らなければ、ただの腐った葡萄酒にしか感じない

それが３０年後のヴィンテージワインになるにもかかわらず・・・・・・・・・・ふっつふっ

[539: 匿名さん]

なるほど、仰せのとおり、確かにここなら30年間売れ残るという可能性もありますね。
ただこのマンションを「ただの腐った葡萄酒」とは言いすぎだと思います。
立地や外観は悪いし、価格も高いですが、いいところもありますよ。

[540: 匿名さん]

新築マンションのあたり年は、１９８７年～１９９０年、２００５年～２００８年なんですよ
ここの年代中古プレミアムマンションは希少

ましてや新築で残っているのは、パークスクエア綱島しかないんじゃないのかな？
まだコルクを抜いていないんです・・・

発売当初のエラ高い値付け担当者に感謝ですね・・・

[541: 匿名さん]

フェラーリの次はヴィンテージか・・・・。

ほんとに広告のキャッチに使ってくれれば面白いのに（笑）

[542: 匿名]

>540
詳しいんですね。
まるで営業さんみたいですね。

[544: 匿名さん]

なんんだか酷い言われようだなぁ。でも面白そうだから明日見学に行ってみようかなぁ。

[545: 匿名]

営業に中古であることの確認をした方がいいと思いますよ。

[546: 匿名さん]

ありがとう。飛び込みでも見せてくれるのかしらん。

[547: 匿名]

閑古鳥が鳴いているはずですが、見栄はって、予約がないと内覧できないというかも。

[548: 匿名さん]

そうですよね。一流デベですもんね。

[549: 匿名]

営業さんの見栄ですよ(笑)。
そんなことでもしないとやってられないと思います。
同期は華々しくかんばっているのに。

[550: 匿名さん]

４つしか残ってないからウロウロしてると住民に怪しまれるよ。

[552: 匿名]

明日、行くから、案内頼むよ。

[553: 匿名]

買えない人が何でこんなに書き込みするのか意味不明。
隣もあるし、モリモトもある。そっちも見た方が良いんじゃないですか。

[554: 匿名さん]

４００人以上住んでるんだから、冷やかし見学じゃ根性いるかも。

[555: 匿名さん]

新築のようで新築ではない。①「別名、綱島のフェラーリ」と②「綱島のヴィンテージマンション」

①と②、どっちがキャッチコピーとしてインパクトがあるだろう？

投票お待ちしてます。

[556: 匿名さん]

入居者の元〇氏が乗ってるのはコンチネンタルGT ですかね？

[558: 匿名さん]

②番で。

[560: 匿名さん]

（ヴィンテージマンションの予想）がいいんじゃないの？
この辺りだと昭和４５年の日吉台マンションがヴィンテージマンションだよね
設計、構造、環境、共に優れている物件で２８００万～４０００万で取引されていますよ

[561: 匿名さん]

「どこでマンション買ったの？新築？」
って聞かれたら、

「東横線の綱島でヴィンテージマンション買ったんだ。」
と答えられるね。

誰も住む前からヴィンテージ・・・・・・企画段階からヴィンテージマンションの称号を与えられる
事を約束されていたなんて・・・・・王家の血筋みたいでかっこいいですね。

[562: 匿名さん]

いや、ボジョレヌーボ（新作）の段階ではわからないな。だから来年俊工のマンション新作の評価は難しい
実際建ってて居住者が住んでて民度がそれなりに把握されているマンションがヴィンテージになりえるか否か？

ヴィンテージとは実績（評価済み）ってことだから、管理組合含めての民度が影響するね

ここは発売当初、坪３００万近くしたわけだから綱島では民度が高いと思うよ

売れ残りのヴィンテージワインというより、綱島村民では坪３００万で価格発表されたとき、びっくりして腰抜かした。そのショックがでかくて、一気にひいてしまった。が正しい

本来は神宮外苑あたりに建つマンションなんだと思う

[563: 匿名さん]

犬の散歩・通勤で周辺をよく通りますが、謎多きマンションですね。
完売間近なのに、駐車場の空が多すぎない？
いつも、機械式駐車場の2階・3階に車が入ってないよね。
富裕層ターゲットなら、駅前マンションじゃないんだから、
車持っている人多いはずなんだけどなぁ。
夜の明かりもやっぱり他マンションと比べると少ない。
未入居の人が多いのも、なぞです。
法人に社宅として卸してたりしてないの？

[564: 匿名さん]

移動はハイヤーです。

ヴィンテージマンションですから。

[565: 匿名さん]

これだけ線路に近いと電車の騒音も相当なものだと思うが、振動はないのだろうか。
綱島街道側も大型トラックがびゅんびゅん走るし、夜中もお構いなしだから、こちらもたいへんだろう。

[566: 匿名さん]

大型トラックとかは第3京浜とか国道１号線を走るから少ないんじゃないかな？
むしろ電車だよね、だからガーデンコート中位、狙ってたが全部売れてしまった
そろそろ、本当の中古が出てこないかな？と狙っています
（どなたか３LDK、ガーデンコート中頃、売ってもらえませんか？）

[567: 入居済み住民さん]

>566さん
残念ですがとても気に入ってるので売りません。
街道の音は全くしませんし、電車の音は少ししますが気になりませんので。
2LDK、3LDKともに後１戸、4LDK数個あるのでそちらを検討なさってはいかがでしょうか？

売れ残りと叩かれてた昨年、好きな場所を選んで購入できたので幸運でした。