Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ【住民・契約者限定】 Ｐａｒｔ．３

[入居済み住民さん]

入居が始まりました☆
なかよく有意義な情報交換をしていきましょう！

※:住民および契約者限定でお願いします。
検討中の方は検討版のスレへどうぞ。

売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社：三井不動産住宅サービス(株)

[401: 匿名さん]

今日の豪雨、ここ大丈夫でしたでしょうか？
表参道浸水してるみたいですが。

[402: 匿名]

東側中層です。
今日は涼しいので窓をあけたいるのですが、コオロギの鳴き声がいいですね～。

[404: マンション住民さん]

このスレは住民版ですので、住民以外の方はご遠慮ください。

[410: 住民]

武蔵野もここも価格帯は近いよね。
近い価格として三鷹と五反田のどちらがいいか、なんて求めているものが違いすぎる。
あくまでここの住人としての個人的な感想からすれば、三鷹であの価格はありえないと言うのが正直なところ。

[412: 匿名]

出ました！
住みたい街ランキングだって！(笑)

[413: 匿名]

最も魅力的な都市一位は札幌市です。
うん、確かに魅力的ですね。

[414: マンション住民さん]

少し、風が入ると気持ちいいな

[415: 匿名さん]

今日のお昼、目黒川をのぞいたら１０ｃｍ位の魚が一杯泳いでいました。
あれはボラですか。ご存じのかた教えてください。

[416: 匿名さん]

東の武蔵野って・・・
東の田園調布なら聞いたことがありますが・・・

[417: 住民さんＡ]

411は何がしたいんだ？
ここで武蔵野自慢しても意味ないぞ。
もしかして馬鹿にされてんの気づいてないのか？

[418: 匿名さん]

武蔵野に対するネガをあちこちで展開してる痛い人なのかな

[420: 入居済みさん]

もしここの住人の方なら他の地域を否定するのではなく、これからの我々の生活をよくしていく話を展開していきましょう。

親水公園側に面した柵ですが、最近は車寄せ側のドアから出て、そのまま山本橋の脇を通って親水公園側に向かうようにしています。
距離的にも時間的にも大きなロスは出てきません。
まあ正面玄関、ロビーを通らないことになりますが、もし柵が気になる方はこちらの方からお出掛けになれば如何ですか？

[421: 匿名さん]

武蔵野なら、土地あるんだから、わざわざタワーではなく、
武蔵野の自然を感じれる一戸建てが妥当だと思うんですけどね。

[422: 匿名]

武蔵野ネタに反応するのもうやめませんかーｗ

[423: 入居済みさん]

総会があるようですが、みなさま出席できますか？
うちは仕事と重なりそうで、。

[424: マンション住民さん]

一番近いポストってどこでしょうね？
五反田に出掛けに封筒を手に持って出て
通り道にみつからず(^^ゞ

[425: 契約済みさん]

ポストですが、急ぎじゃないなら隣のサンクス内が一番近いです。
普通のポストだと、八ツ山通り向かい側のセブンイレブンの前が一番近い様な気がします。
駅前だと歩道橋降りたところに2つ並んでますよね。

[426: 匿名]

郵便物はコンシェルジェにお願いすれば出してもらえるのでは。切手など販売してくれるマンションもありますよ。ここのコンシェルジェさんは
何をどこまでやってもらえるのでしょうか？

[427: マンション住民さん]

ポストの件、ありがとうございます。
レミィ４階から電車に乗る行きがけに、と
不精を考えて(^^ゞ

[428: 契約済みさん]

本日、我が家にも総会の案内が来ました。

でも・・・購入申し込み済みだけれど、まだ最終決済が
終わっていない状態。

正式には、私はまだオーナーじゃない筈！！？

事務方のエラーなのか、もう所有者とみなしてくれたのか、手付金だけで残金免除してくれる（こんなラッキーあったら神様に感謝感激！！）つもりなのか、さっぱり意味不明。

はたまた、天下の三井不動産の大チョンボなのか！

少々シラケ気分。

[429: 入居済みさん]

ポストは隣りのコンビニ内にありますよ～

[430: 入居済みさん]

メゾンカイザー　袋売りの価格設定に見るショボサ。

この店も厳しいのか。結構客入っているように見えるのだが。

袋売り800円⇒すぐ売れたらしく

私が行った翌日には

袋売り880円⇒値上げ

10袋売っても、1日で数百円の違いだけでしょ。
これは、いわゆる敗者の手法
このレベルのブランド店がやる価格調整ではない。

デリドは価格が変動するわけない定番商品について、
10円単位で上がったり下がったり、苦労しとるのぅ。経営が心配になってしまう。
隣のオフィスのランチ頼みか。

デリド　オープン当時と比べ、
優良な仕入先に見放されたのか、当初は定期的に入っていた質のよい野菜は最近は全く見かけない。
惣菜はかつては結構よかったのだが、オープン時のフィーバーだったのか。最近はまったく手が伸びない。

[431: 住民さんＡ]

で？何が言いたいの？

[432: 匿名さん]

どっちの店も長くはないと言うことでしょ

[433: 入居済みさん]

西側の柵を一枚だけ取り外すのはどうか、という話は、総会や理事会で検討してもらうことは可能なんでしょうかね。

[434: 入居済みさん]

皆さん、上階の音って結構響いてきませんか？

最近大きな足音が響くので結構ストレスになっています。
掲示板で書くことではないですが、うちだけかなぁと気に
なってまして。

[435: 入居済みさん]

確かに上の階の足音が聞こえる場合がよくあります。
例えばお子さんが走り回ったり、音が出やすいスリッパなどを履かれている場合などが考えられます。
気にすれば気にするほど、音は耳に残ってしまうかもしれませんね。
もし過剰な音だと判断した場合、上の階の方とお話になるか、総会などのときにそうしたトラブルをどう解決するか問い合わせてみたら如何でしょうか？

[436: マンション住民さん]

デリドの野菜、私も同感。
始めは　野菜とお刺身が　東急に比べてよかったので
嬉しかったのに。。

日曜マルシェが始まるって話はどうなったのでしょうね、
ご存知の方いますか？

[437: 入居済みさん]

>435さん

アドバイス頂きありがとうございました。

ほかのお宅でも聞こえるのであれば、仕方がないですね。
うちはマンション暮らしが長いため、家族全員がスリッパ履きで自然に
音を立てない歩き方になっているため、余計に気になったのかも知れま
せん。

[438: 匿名さん]

これまで住宅地の低層マンションに住んでいました。構造の違いから騒音を懸念していましたが、上階も隣戸も既にお住まいなのに、全くと言っていいほど音は気になりません。家族構成にもよるのでしょうか。音に敏感な方なので、とりあえずほっとしています。いずれにせよ自身が発生源にならないよう気をつけていきたいと思います。

[439: 匿名さん]

>433さん、

先日の議事録の中で、一部の住民より依頼のあった生協の取り扱いについて議論があったようなので
何らかの連絡手段はあるようですね。
でも私も正式な相談ルートはわかりません。

以前この掲示板に「理事の抽選に当たった」という方がおられたので、まだこの掲示板を
見てくれているようなら議題にあげてほしいですね。

[440: マンション住民さん]

ダイエーが閉店とのこと。
お掃除用品や園芸用品など買える
徒歩で行かれる　ホームセンターなどがあるでしょうか？

[441: 匿名さん]

レミィ五反田じゃだめなの？

[442: 匿名さん]

レミィって、高いよね。よくみんなあんな高いとこで買うよな－。

[443: マンション住民さん]

浅草線で三駅、三田にあるケイヨーD2はどうですか？
ホーム用品、園芸用品など各種ありますよ。

[444: マンション住民さん]

ダイエー跡地はライフだそうです＾＾

[445: 匿名さん]

ライフというスーパーは今まで利用したことがないのですが、どんな感じのスーパーですか？

デリドのような値付けをするスーパーなら利用することはないでしょう。

[446: 匿名]

ライフか、残念です。

[447: マンション住民さん]

レミィは　日用品など品数が少ないんだよね
ライフに期待しよう

[448: 匿名さん]

目黒に行けば、いろいろとありますよ。

[449: 入居済みさん]

レミィはスターバックスが11時までやってるので、よく利用させてもらってます。

[450: 匿名さん]

デリドってそんな変な値付けしてたっけ？

[451: 匿名さん]

変なと言うか、お高いですよ。

品物によっては。

[452: 匿名さん]

五反田駅からラゾーナ川崎行きのバスがある
どれくらい時間掛かるんだろう？

[453: 入居済みさん]

川崎まで小一時間かかります。
急ぎじゃないならいいと思います。

総会、出席できないのですが、ジュエルビューサロンを貸し切りにできないでしょうかz？
和サロンでパーティーって雰囲気でないですよね
取り上げてもらうにはどうしたらいいのでしょう？

[454: 匿名さん]

貸切？飲酒したりしてトラブルの元じゃないの？

[455: 匿名さん]

高いかな？
そこそこだとおもうけど

高いというのは、ＮＢの同一品が東急とか他のスーパーと比べて高い？
それとも、もともと高いものがおいてある？

生鮮は産地や品質によるから判断は難しいけど、そのあたり？

[456: 入居済みさん]

４５４
トラブルのもとかもしれませんが、せっかくの空間を、周囲に気を使わないでゆっくりしたいんですよね
私のような意見は少数派なんでしょうか

[457: 匿名さん]

興味深い意見だとは思いますが、時間貸しした場合、多数の部外者の利用も考えられ、

飲酒およびパーティーを行った結果、高級調度品の損耗の発生が懸念されます。誰がその

修理・維持費用を負担するのか？という問題があるため、時間貸しは難しいでしょう。

（修理・維持費用込みで、3時間10万とかの価格設定なら、ありかと思いますが。）

[458: 匿名さん]

456さん 契約時から貸切は出来ないものと説明がありましたので、かえって有り難く思っていました。急な来客やほっと一息つきたい時に入れないことが続いたら、悲しいですよね。共用施設なのに…。私のような意見の方は多いものと思います。

[459: マンション住民さん]

総会出席者に４５３さんと同意見の方がいて議題にあがるといいですね、結果はどうあれ。

貸切利用したいと思う気持ち、分からなくもないです。

[460: 入居済みさん]

確かにラウンジでのパーティーを希望される方はいるでしょうが、ジュエルビューサロンはこのグランスカイの中のラウンジとしても代表的なもので全ての方が同等の権利を有する方が望ましいかと思います。
当初から和サロンのように個別での貸しきりが可能なラウンジとは一線を引いても宜しいのではと思っています。
知人、友人、家族が来たときに利用しようとしても、その時間は使えなかったという方が後々問題を残すのではないでしょうか。
いくら高額な料金を取ったとしてもそれによる住民の権利、不利益を考えた場合、今後共に個人的な利用が許される場所（和サロン、ジャグジなど）、許されない場所は限定しておいて方が好ましいかと思います。

屋上などは占有という形ではなく、各個人がそれぞれの責任で一角に集まって利用するのは可能かとも思います。
ただ友人や子供達を呼んでのパーティー形式の場合、ある人数以上の場合はセキュリティーの面からも、破損、片付けの不備などを考え、事前申請にしておいた方が宜しいのではと思います。

[461: 匿名さん]

>ただ友人や子供達を呼んでのパーティー形式の場合、ある人数以上の場合はセキュリティーの面からも、破損、
>片付けの不備などを考え、事前申請にしておいた方が宜しいのではと思います。

なんかこれを読むと屋上でパーティーやってもいいように読めてしまうんだが。
屋上でパーティーは不可だよな？
もちろん、軽食しながら歓談する程度のこと（これをパーティーとは言わないよな？）はOKでしょうけど。

[462: マンション住民さん]

五反田南公園、何があったんだろう？
朝から３時間くらい　２０人くらいの警察官が集まって
人をシャットアウトしているね

[463: マンション住民さん]

びすとろUokinで何かあったようですね。警察関係者がたくさんいて、店の裏口のドアで指紋検出の作業してたり、
店内でも捜査官がいろいろと歩き回って捜査してました。

[464: 入居済みさん]

<<もちろん、軽食しながら歓談する程度のこと（これをパーティーとは言わないよな？）はOKでしょうけど。>>

説明が足りずに申し訳ありません。
パーティーと言っても色々なスタイルがありますから、ここで書いたのは貴方がおっしゃっているような意味合いです。
例えば１０人～１５人が集まって歓談することもあるでしょうし、そのような場合は一角のスペースを占める事になるでしょう。
決して騒いだり、何か特別な行事を行なうのではありません。
逆にグランスカイでサークル的なものができれば、それらの集まりも屋上などを使ってすることも考えられます。
要は人数が集まれば、ある一定の場所を占有することになりますし、飲物、菓子類だけであってもやはりゴミなどが発生してくるでしょう。
声も大きくなれば周辺に迷惑をかけることにもなるかもしれません。
ですから人数が集まるようなケースの場合は届出をして、誰がどのような目的で集まるのかを明確にしておいた方がいいのではとの意味で発言しました。

[465: 契約済みさん]

共有施設を住民以外の友達、知り合い集めて利用するなど個人の私物化になりませんか？一人、二人、四、五人？おしゃべり楽しむ位でわ、、、、お金なんかとって貸すようなことまさかしないですよね　共用部でパーティ考えられないのですが、、、

[466: 匿名さん]

共用部には貸切可能な部屋がありますから、パーティーはそちらで開催するといいと思います。

貸切にできないところは、やはり、数人で歓談する程度の利用ということで。

[467: マンション住民さん]

殺人かしら？
５時間近く　２０人体制くらいで調べていましたよね

[468: 匿名さん]

空き巣でしょ、せいぜい。

[469: マンション住民さん]

強盗事件って、警察官に聞きましたよ。
物騒ですね。。。

あの雰囲気からして、犯人つかまってなさそうですよね。
皆さん、気をつけましょう、、

[470: 住民さんＡ]

４５３です
ラウンジの貸切は確かにいろいろ問題になることも多いでしょう。
いろいろな意見が聞けてよかったです。
ところで屋上でのパーティーの件、先日コンシェルジュに問い合わせたところ、アルコールが入らないこと、
後片付けを行うことが条件ではありましたが許可されました。
10名程度でケーキと軽食の誕生日パーティーを予定しているのですが。
一部の居住者からは不快なのでしょうか？
ご意見を聞かせてください。

[471: 匿名さん]

屋上も静かにゆったり過ごす為にあると思いますよ。仕事が忙しく、屋上で静かに風景を眺めるのが、何よりの癒しになっております。ここを 買って本当に良かったと思える瞬間です。いろんな方が、同じようにパーティー等されるようだと悲しいです。

[472: 匿名さん]

>10名程度でケーキと軽食の誕生日パーティーを予定しているのですが。

それが「軽食しながら歓談する」という内容なら何の懸念も問題もないでしょう。

「軽食しながら歓談する」に含まれない迷惑な行動を具体的に書くと以下のものが挙げられます。

- 大声で歌を歌う。
- 大声で寄生を発する。
- （ダンスを）踊る。
- 楽器を演奏する。
- 爆竹・クラッカーを鳴らす。
- 花火で遊ぶ。
- 機器を使用して音楽をスピーカーから流す。
- ボールを使って遊ぶ。（キャッチポール、ドリブル、ドッチボールなど）

貸切可能な共用施設でやった方がいろいろできて楽しいような気が。

[473: 匿名さん]

誤：寄生
正：奇声

[474: 匿名さん]

シティタワー麻布十番では、賃貸で入居した業者がラウンジを借り切って
お見合いパーティーを何度も開いた結果、エントランスに嘔吐痕ができたり、
調度品に多数の傷ができたりして問題になったということです。

[475: 入居済みさん]

屋上でパーティ？私も反対です。
やめてもらいたい。

本来、皆のものであるはずの共用部が、
そのような形で開催されると、
使っていない近くの椅子に座ったりするだけでも、
気まずくなるし、事実上、
空間の一角を独占的に使うことになる。


この間もいろいろ食材をテーブルに広げパーティが始まるような雰囲気だったところに
始まる前に他の住民とトラブルになって、結局、自分の部屋でやることになったみたい。
⇒まあ、当たり前だな。俺も止めた住民を支持する。
皆さんが言っているように、都内の高級マンションの場合、
郊外のファミリーマンションと違って、
その手の使い方は大半の理解が得られない。

このマンションは珍しくマナーが悪い住民を注意する人が多い。
招いたゲスト達もグレーゾーンギリギリの使い方で開催したパーティで
誰かに途中で注意され、微妙な雰囲気になるんだったら、
⇒和サロンかゲストルーム使う（ただし、こぼして汚したら弁償だよ）
⇒他の店でやって、屋上テラスではお茶程度
がよいのでは。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76878/52
で昔、予想されていたように、一部ＥＶ内の扉にはキズあり、２Ｆラウンジソファには子供が飲んだジュースのしみが一部に発生。その中で話し出ている
①高い金だしてかったんだから、
どんなに汚しても管理スタッフが掃除やら全部やれという勘違いしている人たち
②しつけのされていな子供。おもに5～12歳のお子ちゃま達
③賃貸に大量に入居すると思われるボンボン大学生
④賃貸に大量に入居すると思われる事務所利用組み
⑤中国人系

①と④はまだあまり見かけないものの、
②③⑤はよく見かけるようになった。

いずれにしろ、みなで資産価値を維持してゆきたいものです。

[476: 匿名さん]

私も屋上パーティーには反対の立場です。貸し切り不可の施設はそこに住まわれる住民の方々の為の付帯施設であって外の方を招き入れることは、目的ではありません。無料で見晴らしが良いとなると、外部の方から「また使わせて！」とのリクエストが少なからず、出てきます。(表現はよくありませんが、)本人も最初は多少の自慢をして満足したつもりが、そのうち面倒になるほど巻き込まれることも出てくると思います。個々人が、節操をもって利用する、今の状況が最善と思います。

[477: 匿名さん]

話しの腰を折ってすみませんが、東の日野学園の向こうに建設中のオフィスビルは30階で決定ではないのでしょうか？
私は直接見てないのですが、身内の者が建設のところにある看板に”２１階建てで来年１２月完成”(口伝えです）と記載されていたそうなんです。
それなら本当に嬉しいですが、あの広大な敷地にそれもないかな、とも思うし。
どなたかご存知の方おられますか？

[478: 匿名さん]

階数よりもビルの高さが問題ですよ。

オフィスビルの場合、１階あたりの高さがマンションよりも高いので、

２１階建てでも100mは超えるんじゃないでしょうか。

[479: 住民さんＡ]

低中層のぬけ感は絶望でしよ。

[480: 匿名さん]

購入前から三十数階以下がオフィスビルと見合いになることはわかっていることなので。

[481: 契約済みさん]

コンシェルジュが本当に許可したのですか？パーティはご自宅でそのあとで皆さんを案内してあげるのではだめですか？

[482: 契約済みさん]

和サロンも個人が外部の人を集めて使うのはどうなのでしょう？ホテルでも公共の施設でも近くにいくらでもあるでしょう

[483: 匿名さん]

>和サロンも個人が外部の人を集めて使うのはどうなのでしょう？

どうなのでしょうと言われても、何か問題があるとでも？

現実の問題として、外部の人を排除することなど不可能でしょうが。

[484: 契約済みさん]

ゲストルームでマージャンやってもいいですか？7人では一人千円ぽっきり一晩中、集まりすぎたら時間変えて和サロン借りよー私の知り合いだけで住民さんは入れてあげない　いいですよね　何の問題もない　もちろん酒、タバコなし、積むのも壊すのも静かにしますよ。守れる同僚だけにしまーす

[485: 匿名さん]

ゲストルームは宿泊施設だから無理だろ。

和サロンは騒音を立てずにマージャンできるなら、利用は可能なんじゃないか。

しかしながら、自分の部屋でやればいいんじゃ？

[486: マンション住民さん]

屋上での歓談（パーティ？）も含め、マナーよく利用すれば私はＯＫ＾＾

[487: 匿名さん]

屋上に何時間もいる人ってそうはいないでしょ。
たいていひとまわりして帰る人がほとんどのように見受けられますが。

そこでパーティーというかお茶会程度の事をしていても気になるものでしょうか？
個人的にはそういった使い方があっても良いのかと思いますけどね。

逆になんでこのマンションにはパーティールームが無いんでしょうね？
２階のコミュニティールームはあまりにも味気なくキッチンも無いので
ケータリングも呼べないしね。

以前に書込みがあったけどジャグジーよりも屋上にパーティールームってのが正解でしたね。

[488: 匿名さん]

>そこでパーティーというかお茶会程度の事をしていても気になるものでしょうか？

お茶会程度の事なら気にならないのですが、本当に毎回毎回お茶会程度の範囲で

収まると思いますか？

そのうちに迷惑な行為を恥ずかしげもなくやる人が出てくるのではないか、ということを

懸念しているのです。

[489: 匿名さん]

同感。パーティールームの話が出ましたが、そもそも施設内でパーティーをするニーズがどれだけあるのでしょうか？安く済まそうとするのも、ちょっと気恥ずかしいし、私の友人なら気兼ねして会場は外にしようと言ってくれると思います。プリンスなどが候補でしょう。

[490: 匿名さん]

>逆になんでこのマンションにはパーティールームが無いんでしょうね？

パーティールームが有った方がよい、という人に聞いてみたいのだが、
なぜ自分の部屋でパーティーしないのか？ということ。自分の部屋では何か不都合でも？

[491: 匿名さん]

人数では？

リビングの広さや建具の関係で、家では４人位が限界という所が多いはず

毎日やるならまだしも、普通の家庭ではパーティーのために常に八人～のスペース・設備を確保するのは厳しい

[492: 匿名さん]

自身の部屋に招待出来る人数まででしょう。それが一般の感覚かな、と思います。

[499: 匿名]

屋上でパーティはありだた思います。楽しそうに集っているのをみるのも良いものです。
ただしアルコールはぬきで、周りの人に気配りしてが条件ですが。

[500: 匿名さん]

>屋上でパーティはありだた思います。楽しそうに集っているのをみるのも良いものです。

個人の勝手な判断でありなしを判定するのは止めましょう。

パーティーという単語は抽象的すぎて、人によって思い描く内容が異なるでしょうが、
屋上で許されている行為は、軽食と歓談くらいです。結局のところ、それ以外の行為は
すべて実行不可ですので。

[501: マンション住民さん]

499さんは判定じゃなくて意見してるだけでしょ。

[502: 匿名さん]

パーティパーティって
そろそろ飽きたね・・



ゲストルームにはアメニティ的なものはあるんですか？
シャンプー等々

[504: 入居済みさん]

立体駐車場を利用しているものです。
さほど他の方とのバッティングもなく、助かっているのですが、
操作盤に表示される、あとどれくらいかかるかの目安と同じようなものが、
待合室のモニタにも表示されると有難いと思うのですが・・難しいんでしょうかね。

時によって、すんなりおりてくるときと、結構待つ時があるのですが、
操作盤まで行ってみないとどれくらい待つかわからないので・・。
せめて操作盤の前に待つためのイスかベンチでもあれば・・

[505: マンション住民さん]

確かに表示されると便利かもですねー
問い合わせしてみてください

ちなみにいすかベンチはなくても大丈夫です
むしろあると邪魔かな

[507: 入居済みさん]

＞ただしアルコールはぬきで、周りの人に気配りしてが条件ですが。

↑　これができれば、そもそもマナーなど問題にならない。
　気配りという、とても、抽象的で主観によるものをルールに組み入れるべきではない。
　「気配りしたつもりです」と後付けの理由で逃れられるのであれば
　骨抜きのルールになるので事実上のフリー宣言(何でもあり)ですな。

このマンションには、賃貸で間借りしている間だけ楽しく暮らせればいいやという
賃貸住民も大量に住んでいることをを忘れてはならない。

＞楽しそうに集っているのをみるのも良いものです。

↑　屋上テラスは眺望を楽しむもので、人が集まっているのをわざわざ見に来る人などいるのだろうか。
　ただでさえ、街に出れば人だらけなのに。

[508: 住民さんＡ]

＞No.476

おっしゃるとおり。
目に浮かぶ展開ですね。 やっぱり駄目だね。

[509: 契約済みさん]

そもそもパーティールームがないことを承知で購入してるんですが。
いまさら、パーティールームがないのはなんででしょうか。と言われても・・。
屋上でパーティー等々するとカラスや鳩が食べかすを食べにきたり虫が湧く可能性もあるので反対です。

[510: 匿名さん]

だれもパーティールームがないのはなんででしょうか？なんて問うてないですよ。
住んでみてやっぱりあった方が良かったなと思う人もいるという話でしょ。

[513: 匿名さん]

>>510

487は確実に「パーティールームがないのはなぜですか」と言ってるけど…

[514: 匿名]

パーティールームが欲しい人、いらない人、色々な人がいて当然でしょう。
欲しい人はルール通りに要望出して、総会で議決してもらえるように働きかければいい。
賛成多数であれば作ればいいだけの事。

[515: 匿名さん]

そういう無いものを作るとか、本当にやめて欲しい。

パーティルームがそんなに必要というのなら、パーティールームが最初から用意されている

マンションに引っ越すという解決策はどうでしょう。

議決がどうとか面倒なことなしに、パーティールームを使用可能ですよ。

[516: マンション住民さん]

隣のル・サンクはパーティルーム　実質二部屋ありますよ
（一つは噴水公園に面したカフェ風ルーム）
但し、２４階東京タワー、富士山の見えるパーティルームからは
グランスカイの洗濯物も見えますが・・・・
良ければ　越せば？

[517: マンション住民さん]

５１４さんのいううとおり。

[519: 匿名さん]

何故でしょう？パーティールームがないこと自体が、三井のノウハウと思っています。高層マンションのパイオニアとして無用なトラブルを避ける為のものです。自身のニーズだけの為に議題にするのは構いませんが、ちょっと大人げないように思います。必ずや第三者が入り込みますよ。営利目的、＊＊＊＊目的、ＮＰＯ等の定例会合、マルチ商法の表彰式…残念ながら、それがこれまでの歴史です。

[520: 匿名さん]

宗 教 勧 誘 活動は何故伏せ字なのでしょうかね？

[521: 匿名]

ねｗ

[522: 入居済みさん]

マンションの1階、集合郵便受けのところで、パピヨン（白黒）を連れていたご夫婦。共用部ではペットは抱きかかえてほしい。でも注意できなかった・・・。

[523: 住民さんＡ]

じゃ、ここで言うな。

[524: マンション住民さん]

言えていたら、ココには書き込まないのでは？

[525: マンション住民さん]

コンシェルジュに伝えてください。
パピヨン違いかも知れませんが、別件で私は注意しました。。

[527: マンション住民さん]

別に書くのは自由です

[528: 匿名さん]

その通り。なぜ、書くななどと言えるのか。

[529: 住民さん]

４７４、４７５、４７６あたりの意見が妥当。

確かに、
このマンションは賃貸住民がいることを忘れてはならない。
賃貸住民(会話で家賃いくらなどと出ていたことで判断)が、
平然と２Ｆラウンジで弁当食い始めたから、ガードマンに通報して止めさせた。
さっそく、デリドで買ったサラダのドレッシングをソファに垂らして汚したようだが。
「やべぇ、でも俺が弁償するんじゃないから、いいか」と言い残していた。
↑自由なほうが良いのは誰でも同じだが、
集まって住むのだから、ルールを緩めるとこういう展開は日常的にいくらでも出てくる。
⇒現状のルールが最適である。

自ら注意するのもよいが、逆切れするタイプもいるので、
ガードマンに通報した方が、手っ取り早く処理できる。
暴れだしたりするような展開になっても、そのまま警察呼んでくれるし。

この間、屋上テラスで、業者が賃貸業者に案内され、
見学していたが、定期的にパーティのようなことをやろうとしていた。
↑案内人にパーティはできません。と告げられて諦めていたが。
こういう業者の暴走を止められる。
⇒現状のルールが最適である。

[530: 匿名さん]

賃貸の人には、管理規約についてどのように説明されているのでしょうね。

あの分厚い本が渡されていれば、それが一番確実な方法ですが。。。

[531: 匿名さん]

共用施設は自分のもの的な感覚が強いから他人の使い方が気になって仕方がないのかな
共用施設であれするなこれするなって言う人は共用施設の無いマンションか戸建てに住めば良いのに

[532: 匿名さん]

逆でしょう

共用部が自分の物っていう意識が強いから、アレしたいコレしたいと言い出す

みんなの物だからこそ、ルールやモラルが気になる

[534: 匿名]

レベル低い労働者の町。
そうかなぁ。

[535: 匿名]

533
そういうなら「最初から」ここにはりついている理由は？

[538: 住民さんＡ]

入居してまだ日が浅いのですが、気になることが二つ。
ひとつは、上階のお宅にはお子さんがいるらしく、ドタバタ走り回る音が聞こえてきたり、ソファから飛び降りるような音がしたり・・・。半端じゃないんです。夜の１１時すぎには音がしないので様子を見ていますが、続くようだったら嫌だなと・・・。今更、下の階から上の階にご挨拶に行くのもね。入居前、上階のお宅にお子さんがいるかどうか三井にお聞きしましたが、勿論、個人情報保護法があるのでお答えできないとのこと。他のフロアーのことはわかりませんが、実際住んでみると同じフロアーは殆ど入居済みなのに表札が出ている家は数えるほどです。個人の自由ではありますが、同じマンションに住んでいる云わば運命共同体なのに隣近所の方の名字すらわからないってちょっと不安じゃないですか？
名字の名簿位有っても良いのではないかと思います。
それともう一つは、
一度お魚を焼いたら臭いが翌日まで残ったのが気になって、それ以来焼いていないのですが、先日は廊下でデミグラスソースを掛けたハンバーグのような匂いが空調付近から僅かに漂い、今日は家の中で魚の匂いが漂ってきたような・・・。感じたのは家族も同様なので匂いに敏感か否かということではないかと・・・。２４時間換気システムの内廊下マンションはみんなそうなんでしょうか？それとも空調に問題があるのでしょうか？

[539: 匿名さん]

>>531
>共用施設は自分のもの的な感覚が強いから他人の使い方が気になって仕方がないのかな

共用施設に関しては管理規約で細かいルールが存在しているのですが、そのルールの存在を
知っていますか？存在を知っているとして、そのルールを実際に読んだことはありますか？

ルール通りに使用するのであれば何の文句もありませんので、どうぞ使ってください。
一応言っておくと、ルールに書いていないことは全て実行不可なので、書いてないことは
やってもOKと勝手に解釈しないように。

[541: 匿名]

でた！武蔵野。
だいたい武蔵野タワーズなんて、エリアがちがすぎます。
このあたりに住む人にしてみたら、圏外だよね。

[545: マンション住民さん]

頻繁に削除もされてるようですし、住人以外のコメントはスルーしていいと思います

[546: 入居済みさん]

苗字を知りたいなら挨拶に行けばいいだけ。
名簿貰っても使い道ないなー。。

[547: 匿名]

542
武蔵野買いたかったら、ここを買わずに、武蔵野買ってます。

[548: 入居前さん]

>>538さんへ

上階に小さなお子さんがいる部屋に当ったのは、
運が悪かったですネ。

幼稚園～小学生低学年時代の子供には、音出しに関していくら注意を喚起しても改善される可能性は少ないと
思われます。
但し、数年後にはすっかり落ち着いて静かに
なるはずです。
それまで苛々せずに、耐えるしかないかな？？

程度を超える被害でしたら、やっぱり遠慮せずに（直接・丁寧に・正直に）お知らせした方が良いですよ。
親も日常の慣れで、音の迷惑に気付かずにいるケースも多いですから。

さて、臭いの問題ですが・・・２４時間喚起を切ってい
る可能性はないでしょうか？

来月入居予定ですが、魚が焼けないマンションだなんて、考えたくもないです。

でも、他のディベロッパーと比較すると、専有室内の
配慮にはかなり劣る点が見受けられる印象ですなぁ。

[549: 匿名さん]

落ち着きましょう。明らかに住民でないことがわかれば、スルーしかありません。発言に問題があった場合はご自身で削除依頼するのが、賢明だと思います。それにしても非公開で住民のみ参加できる掲示板を作れるといいですね。コストがかかりますけど

[550: 匿名さん]

うちの階で臭いが気になることは一度もありませんね。管理人さんに申し出するべきでしょう。この度築１０年のマンションを買替えましたが、占有部分の配慮にはそこそこ感心しています。名だたるリフォーム業者にも入ってもらいましたが、さすがに鹿島と誉めていました。

[552: 内覧前さん]

上の階の子供のどたばたが聞こえるとのことですが、そんなに気になるほど
響くのでしょうか？　現在三菱地所のマンションから住み替えの予定ですが、
現在のマンションはまったく聞こえません。（上も横もうちも小さい子供が複数）
その前のマンションでは上の階の物音が聞こえたので、二重床、二重天井はやはり違うなと
感心していたところですが、グランスカイで上の音が気になるほど聞こえるというのが
ちょっと予想外です。見かけより内装のグレードが良くないのでは。。

[553: 住民さん]

一通り読みましたが、
知的で論の通った書き込みもあり、何だかんだ言いながら、
共用部の対する意識が高いのでGOOD。
色々なマンション住みましたが比べてみても、住民の意識レベル高いと思います。

一部ズレた感覚の方のコメントもありますが、
当方が突っ込むまでもなく、先に、鋭く的確な突込みが入っており、
うむうむ。と読み進めていました。

[554: 匿名さん]

>>552
以前のマンションは二重床・二重天井だったので上の階の音はほとんどしません
でした。
ここに越してきてからは、時々、飛び跳ねる音や物を落とした音がします。
不動産屋に聞いてみたところ、土地はリーマンショックの前に高値で購入したが、
販売はリーマン後で高値にできなかったので、目に見えない部材を安いものに
せざるを得なかったのではないかということでした。

[555: マンション住民さん]

上の階の音、確かに聞こえます。
前のタワーマンションは二重天井二重床でそれが当たり前と思ってしまっていたので、購入時に確認しなかったのは失敗でした。上の音だけじゃなくて、自分の家の廊下の歩く音もドシドシたまにうるさく感じることがあり、安い作りなんだなぁと感じます。タイプはグレースフルで見た目は良いのに、これにはがっかりです。あと共有廊下も響きませんか？

[556: 匿名さん]

ここは二重床二重天井ではないのでしょうか？

[557: 匿名さん]

非住民が音がうるさいなどとネガを書き込んでいるようですね

[558: 匿名さん]

そのような気がします。家も両隣、上階が入っていますが、ほとんど聞こえません。また、共用廊下の音はどうやったら聞こえるのか不思議なくらいです。以前のマンションで上階音のクレームをしたくらい敏感な方なんですが…。それに自室内の音(浴室や洋室間)もかなり遮音されているので驚いてます。本当に気になる方は三井に申し出しましょう。音を計測してくれることもありますし、掲示板に書いても何の解決にもならないと思います。

[559: 匿名さん]

そうですね。三井に聞かず、わざわざ外部の不動産に聞くなんて常識的にもあり得ない。三井-鹿島ですからきちんと対応してくれますよ。ちなみにうちも問題なしです。

[560: 匿名]

いいえ住民ですが、上階の音が結構響くのは事実です。
典型的な二重床の太鼓現象と感じますが、また二重床部分の剛性が低いため自室内でも響くのですよ。
こういうことは売主に言ったところで解決するわけではないと皆わかっているから掲示板に書き込んでいるだけ。
うちも最近上階の衝撃音が激しくなってきたため、様子を見ながら上階に申し入れるつもりです。

[561: 入居済みさん]

総会の後off会でもしません？
遅すぎましたね

[562: 匿名さん]

マイナス面の書き込みがあると非住民って決め付ける奴はいったい何なの？

[563: 匿名さん]

>　わざわざ外部の不動産に聞くなんて常識的にもあり得ない

仕様が思ったよりしょぼかったり、電車の音が予想以上ということで売却を考えてる人は複数います。
仲介業者に聞けば、何件か相談があるって教えてくれますよ。

[564: 住民でない人さん]

引越し早々、売却を考えている人は、いくらで売るつもりかしら？
諸費用等を考えれば、元を取る気はないでしょうね？

[565: 入居済みさん]

総会に参加しました。
初回だし、シャンシャン会議になるかと思えば大違い。
参加した人にしかわからないと思うけど、
有名人が生まれました！

抽選で選ばれてしまったという若い理事長さん、
たいへんだと思いますが、頑張っていただきたいです。

[566: 匿名さん]

スルーでしょう。本日はイベントあったはずですし。

[567: 匿名さん]

>>565

総会面白かったですね。
私はその有名人とは何の関わりもありませんが、発言していた方の主張にも
一理あると思いました。特に費用の相見積りの話とか。（契約の遡及適用は
無理だと思います。）
他の同じような物件と比べて管理費が若干高いのは別に管理の質が高いわけ
ではなくて、単に管理会社および委託会社の利幅が大きいだけですから。
次年度以降の管理費については、ぜひ節約を実現して欲しいです。浮いた
お金は長期修繕積立費用に足してはどうでしょう。

[568: 匿名]

うちも総会出てきました。
皆さん問題意識が高く、意見も活発に出て大変良かったと思います。

でも、問題をあげるためのクレーム箱とか全体アンケートの実施とか
結局どうなるのか曖昧な部分も多かったですね。
今回検討しますと回答したものについては今後何らかのフィードバックもらえるのでしょうか。

[569: 入居済みさん]

>567

565です。

私も初めて見聞きする話も多く、ためになりました。
（確かに遡及適用はムチャですね。契約が成り立たない・・・）
で、思ったのですが、事前にああいう議論があって、
複数の案を作って、皆が考えた後、別の日に議決が良いと思うのですが、
なかなかそういうこともできないのでしょうね。
ボランティアで理事を引き受けてくださっている皆さんの負荷も考慮しつつ、
理事以外の（本当の）ボランティア参加ができると良いのかもしれません。
たとえば業者選定のための資料集めとか、アンケート集計とか。
要求を言うばかりでは、単なるクレーマーと紙一重。
理事にならずとも、意志のある方には、
マンション管理に関われる機会ができるといいですね。
そういう意味では、次の理事会にオブザーバー参加できるのは、
良いことだと思います。

[570: 住民さん]

彼の言う事はもっともだと思うし概ね賛同できます。経験や知識もあり、問題意識が高い人がいるのは歓迎したい。でも人を説得するには、顔真っ赤にして怒りをぶちまけても賛同なんか得られないですよ。他の人のように紳士的に指摘してくれたら、拍手したんだけど。
俺は別にそこまで怒ってるわけでは無いんで。いろいろと惜しい人だなぁ。

理事会の方、ご自由になんて言ってましたけど、大丈夫ですか？

[571: 入居済みさん]

>568

565です。

"今回検討しますと回答したものについては今後何らかのフィードバックもらえるのでしょうか。"

同感ですね。
若い理事長を悪くいうつもりはないのですが、
ああいう場を収めるための常套句で処理された議題もあったかと思います。

まずは議事録で全てが網羅されているのかどうか、
今回出た提言や質問（ピントはずれなものも含めて(笑)）が
全て掲載されているかどうかがポイントになるかもしれません。

ところで最後に理事の方がおっしゃっていた
「コンシェルジュ（管理会社側）がクレームを握りつぶすことは無いよね？」
という一言で、そういうこともあるのか・・と思い直しました。
この掲示板の発言は、本当に住人かどうかわからないし、
オフィシャルなものにするには信用に足りないものだと思いますが、
ちゃんとコンシェルジュに言うのに加えて、
こういう場も「併用」するのも一つの手かもしれません。

[572: 入居済みさん]

>570

565です。

確かにそうですね。
ちょっと、もったいなかったですね。

正直私も、後半はウザいなあ・・と思い始めていました。
彼のことは何も知らないのに、自然とそういう風に思い始めていました。

単なる感情論なので、もっと冷静に考えなければいけないのですが、
私が理事側だったら、面倒くさい人には入ってほしくない、と思ってしまいそうです。
（こんな私が理事にならずに本当に良かったかも・・・）

せっかくの正しい意見でも、感情で反対されることがないよう、
冷静に言い直してくれる人（彼をサポートする人）がいると良さそうです。

でもこのマンション、きちんと考えられる（議論できる）人も多そうで安心しました。

[573: 匿名]

今日の総会での質疑応答を聞いていて、
住民専用のＷｅｂ掲示板がほしいなぁと思いました。

せっかくこれだけ意識の高い方々がたくさんおられるのですから、
マンションへの要望もクレームも各種お知らせも全てオープンにしてみんなで意識を高めていけるはず。

・住民からの要望入力とそれに関する管理会社からの回答
・コンシェルジュからのお知らせ（こんなクレームがあったとかも）
・清掃などのスケジュール
・理事会の議事録
など

費用の相見積もりで浮いたお金で掲示板の運用費用くらい出ないかな。。

[574: マンション住民さん]

> 573
同じことを考えてました。
オープンな理事会にするためにネットが使えるんじゃないか、と。
印刷して配布してる資料も、ネットで見られればいい、という人もいるだろうし。
印刷代でペイしないかしらん。

掲示板と言わずに、ポータルが欲しいところですね。

[575: マンション住民さん]

共有廊下、私も響くの分かります。決して廊下を歩くひとの音が室内に聞こえるって訳じゃなくて、自分が歩く音がダンダンと響くのですよね。ぐるりと周ってる廊下でそう感じます。エレベーター降りてから周り廊下に行く途中はそんなことないんですがね。

それと自室でも音が響きますね。気になって改めてグラスカの構造説明読み返したら、二重天井二重床。それなのに何故？と思いますが、なるほど剛性低いんですね。

[576: 匿名さん]

はっきり言うと、あなたの歩き方に問題がある。
自分では認識できないかもしれないが、踵から先に勢いよく地面に接地させているので
大きな音（どすどす、というような音）と衝撃が発生している。
人によって歩く音の大きさは異なるので、廊下に出て観察してみてはどうか。履いている靴が
どうこうというより、歩く人の歩き方によって音の大小が異なるから。

先日、両親と兄弟がマンションに泊まりに来たとき、何十年と田舎の一戸建てで生活してきた
人たちなので、全員がみごとにどすどす歩きをしていた。静かに歩けと繰り返し文句を言ったが、
どうも歩き方がわからないらしいｗ。

[577: 匿名さん]

歩きかたと言うか、廊下がべこべこなのは分かり切ったことでしょ。。。いまさらですね

[578: 匿名さん]

べこべこの廊下でも歩き方によって音と衝撃を小さくできる。廊下の問題ではなくて歩き方の問題。

[579: 匿名さん]

廊下がペコペコなのは今更言っても仕方がないから、カーペットの下にゴムを敷くとか
遮音措置を提案してみたらいいのでは

[580: マンション住民さん]

えーと、ペコペコの床だから歩き方に気を付ける必要がある、とも言えるんですよね？
あのフリーアクセスのような床は正直気を遣います。

[581: 匿名さん]

実際にカーペットをめくってみたことはないですが、まさにフリーアクセスと言っても
差し支えないような構造なのでは？と想像しています。
既にカーペットによりある程度の衝撃は和らげているのに、さらにゴムを敷くとか、
みなさん冗談がお上手ですね。

[583: 住民さん]

総会では若いのにしっかりしている奴も多くよかった。

だが、総会の例の人。
彼は結局、理事になりたいだろうね。
あわよくば理事長。
しきりに時期理事選定の話で立候補制を連呼していたし。
大鉈をふるって、マンションをよくしてくれるのは歓迎なのだが。

しかし、何年も理事をやりたがりそうな人が居る場合、
立候補制は危険。⇒　決定的な問題を起こすまで辞めさせることも難しくなる。
多くの住民が、マンションへの認識を深める意味でも抽選で交代がよい。

前に書いている人いたけど、私も途中から、彼の話にはうんざりしてきた。
こういう人が理事になり、何年も理事で居座るようになると、
組合を私物化し始める可能性があるから要注意。
管理組合から自分の会社に何か発注したり。
とにかくこの物件は大規模で、業者なら誰もが羨むほどの業務発注がある。
組合員として目を光らせて監視していきたい。


しかし、会社の金で買って、
自宅代わりにグランスカイですか。よいですね。
消費税増税などという前に、取るべきところから取ったほうがよいようにも思える。
よだんですが。

[584: 匿名]

今日の小学校うるさいですね・・・

[585: 入居前さん]

小学校は想定内。この騒音前提で購入した方は多いのでは。

[586: 匿名さん]

休日の昼間で天気もよいし、お出かけすればいいでしょう。

窓を閉めていれば気になるほど聞こえません。東側です。

[587: 入居済みさん]

確かに騒がしかったですね。
苦情の電話でも入れておいてください＾＾

[588: 住民さん]

小学校とは是非仲良くやっていきましょうよ。
西側も公園でタワマン３棟に向けて政治演説がよくあるのでうるさいですよ。電車の音にかき消されるので笑えますが。それよりマシかと。

彼が理事になって仕切りたがっているのは強く伝わって来ました。立候補制だけは勘弁です。
抽選でも当番制でも、彼が担当になった年は悪夢ですね。
理事会を見に来てくださいってのはすごく危険だと思いました。
あの物言い、性格からしてものすごく口を出して来るでしょう。議論の場を荒らされますよ。

[589: 入居済みさん]

総会、所用のため出られませんでした。
出席された方、ご苦労様でした。
理事の方、大変お疲れ様です。

出席してないので言える立場ではありませんが、
今後も理事は立候補制ではなく、抽選がよいかと思っています。

[590: 匿名さん]

三井不動産の先見の明か予知かわかりませんが、法人で購入した場合は理事には
なれないという非常にすばらしい規約が存在するそうなので、理事になる心配はないですね。
この規約は間違って改正されたりしないよう、しっかり守っていく必要がありますけど。

理事会に参加して意見を言う程度のことはこちらも譲歩しないと・・・。
ただし、理事会で採決する時は、理事以外の参加者の立ち会いはふさわしくないので、
そこは一線を引いた対応を取ってもらいたいです。

[591: 入居前さん]

587 お前が入れろ。

[592: 住民さんＡ]

>>455

以下、同感です。入居前の審査基準、子供の教育等をしっかりしてほしい。


--------------------
①高い金だしてかったんだから、
どんなに汚しても管理スタッフが掃除やら全部やれという勘違いしている人たち
②しつけのされていな子供。おもに5～12歳のお子ちゃま達
③賃貸に大量に入居すると思われるボンボン大学生
④賃貸に大量に入居すると思われる事務所利用組み
⑤中国人系

①と④はまだあまり見かけないものの、
②③⑤はよく見かけるようになった。

いずれにしろ、みなで資産価値を維持してゆきたいものです。

[593: 匿名さん]

入居前の審査って、賃貸で入る人に対してしかしてないし、賃貸人の側で形式審査するだけだから
あまり意味がないと思います。

[594: 入居済みさん]

それならせめて　子供の教育　ですね
頼みます

[595: 入居前さん]

ファミリー向けマンションだからな。
ある程度は目を瞑らないといけないのでは？

[596: 契約済みさん]

>587

土曜日は、学校の年に一度のお祭りでした。
子供たちやＴＡの手作りのお祭りで、校長先生が焼きそばを焼くなど、
ほのぼのしたものでした。
学校の隣のマンションであることは購入時に折り込み済みのはず。
子供たちは２年以上グラスカの建設音を我慢して授業を受けてきました。
真横に立った巨大マンションにより日照もかなり奪われてしまいました。
年に数回、運動会やお祭りなどの行事の日ににぎやかなくらいは、
この地域に住むのですから、寛恕されてはいかがでしょうか。

[597: 匿名]

自分たちだって子供の時代があったのにね。

[598: 入居済みさん]

最低限のマナーとしつけを心がけてほしいだけじゃないのでしょうか。

ある程度は目を瞑ります。。

[599: 匿名さん]

ため口やめましょう！
掲示板マナーちゃんと読みましょう！

住人ならできるはずです★

[600: 匿名さん]

うちは学校の脇というのを好意的に捉えて購入しましたよ。元気な子供たちの声が聞こえるのはかけがえのないことです。野球やサッカーやテニス等々よく練習しているようですね。自分の幼い頃を思い出してしまいます。