三井不動産レジデンシャル株式会社の東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「Park TOWER グランスカイ【入居者・契約者限定】 Part.4」についてご紹介しています。
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  6. Park TOWER グランスカイ【入居者・契約者限定】 Part.4
 

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匿名さん [更新日時] 2011-10-06 09:20:02
 

いよいよ入居が開始しましたね☆
既に引っ越された方もこれからの方も有益な情報交換をしていきましょう!

※書込は、入居者・契約者限定でお願いしますヨ
 掲示板もマンションもルールを守って気持ちよく使いましょう

売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:鹿島・奥村建設共同企業体
管理会社:三井不動産住宅サービス(株)


【タイトルを一部変更しました。2010.12.07 管理人】

[スレ作成日時]2010-07-31 07:58:24

現在の物件
パークタワー グランスカイ
パークタワー グランスカイ
 
所在地:東京都品川区東五反田2丁目255番1(地番)
交通:山手線 大崎駅 徒歩6分
総戸数: 736戸

Park TOWER グランスカイ【入居者・契約者限定】 Part.4

758: マンション住民さん 
[2011-08-31 15:33:11]
明後日あたりはまた大雨だからデリドの駐車場に先に出しておくのが正解ですね。
759: マンション住民さん 
[2011-08-31 15:35:09]
どーでもいいが、防潮板の設置て住人も駆り出されることあるんですかね?
760: 賃貸さん 
[2011-08-31 15:40:51]
じゃあ弁当ケータリングだけじゃなくて、ノンアルコールビアで屋上ガーデンパーティーとかっていう考え方もありですかぁ?そうなったら嬉しいです!
761: マンション住民さん 
[2011-08-31 17:23:16]

デリド
最終日、さみしいですね><
762: 匿名さん 
[2011-08-31 23:58:02]
屋上の使用目的には歓談等とあります。
屋上ガーデンパーティーはルール違反ではないでしょうか?

個人的な考えで行動するのではなく、
ルールが決まっているのだから守るべきだと思います。

763: マンション住民さん 
[2011-09-01 08:58:25]
え?でも弁当パーティーは良いのですよね?
タイトルをガーデンパーティーにしたって同じなのでは?

大雨予報ですが、明日また駐車場使えないと困ります。あまり話題になってませんがみなさんは車お持ちではないのですか?
764: 匿名さん 
[2011-09-01 09:21:40]
おつむはだいじょうぶか?
屋上ではパーティーがダメなんだよ。

パーティーとか催し物をやりたければ、貸切可能な共用施設を
貸切ってやればいい。
屋上は貸切可能ではないから。
765: 匿名さん 
[2011-09-01 10:27:43]
屋上でパーティーができるマンションに引っ越しを検討した方が良いのではないでしょうか?
現在の使用細則では無理ですので。

766: 匿名さん 
[2011-09-01 12:14:00]
軽食OKなんだから、どう考えたって、家族で弁当を食べることはOKでしょう。
「弁当は軽食じゃない」なんていう人がいるけど、弁当が軽食じゃなければ何が軽食になるのかね。
テープルに重箱やら料理を並べるなんていうのは軽食ではないと思うけど、
一人が一個ずつお弁当食べるなんてのは、軽食OKとした使用細則が当然に予定しているものですよ。

独自の解釈で、使用細則に従って行動している人を非難するのは止めましょうよ。

767: 匿名さん 
[2011-09-01 12:56:50]
軽食が何か分からないなら教えてやるよ。

おにぎり、手巻き寿司、サンドイッチ、菓子パン、スナック菓子、そういった類いだ。

独自の解釈で、使用細則にしたがって、って冗談なんだよな?w
768: 匿名さん 
[2011-09-01 14:15:30]
弁当箱につめた手作り弁当や、コンビニの幕の内弁当も、軽食ですよ。
コンビニおにぎりOKだけど、幕の内弁当NGというのは、おかしいだろう。
767は、はしやスプーンを使わないで食べられるものだけを軽食と解釈しているようだが、
勝手な解釈だね。
769: 匿名さん 
[2011-09-01 14:53:59]
あほらしい。幕の内弁当は食事として通用するから軽食には該当しない。
弁当ならなんでも軽食という方が勝手な解釈だ。
770: 匿名 
[2011-09-01 20:08:48]
ていうか軽食の定義でここまで議論するとかくだらない。みんな暇だな。
771: マンション住民さん 
[2011-09-01 20:23:51]
みんなで集まること自体パーティーと呼ぶんでないの?弁当パーティー、軽食パーティー、ガーデンパーティー、どう呼んでもいいんでないの?個人の勝手じゃん。アホらしい。
772: 住民さんB 
[2011-09-02 00:12:26]
軽食の具体的定義など、どうでもいい話で、
要は、本来食事する場ではないが、節度を持ってという意味合い程度、
もともと住民の意識は高かったのだが、そろそろ、それを感じ取れない品格がない住民が混ざってきたか。賃貸組?

しかし、何かイベントの時に、寿司を囲むというのは、昔よくみた風景で、いまどき?と貧相な印象を受けた。

773: マンション住民さん 
[2011-09-02 04:22:17]
品格ないのは賃貸組とかいう住民の方がよっぽど品格ないですね。どんだけ自分が品格あると思ってるんだか(笑)
774: マンション住民さん 
[2011-09-02 04:26:37]
同じ住民として恥ずかしいから、賃貸と分譲者を差別するような発言はやめてくれ。そういう住民がいると、このマンションの民度が疑われるんでね。
775: マンション住民さん 
[2011-09-02 15:39:30]
デリド跡、どんなお店がはいるのでしょうね
776: マンション住民さん 
[2011-09-02 18:34:50]
塾か眼鏡屋さん。
777: 住民さんC 
[2011-09-02 22:44:12]
フィットンレスジムにて

汗かいた足裏(素足!)でマットで運動するのはやめてほしいな。
靴下はいてくれ!


778: 住民さんE 
[2011-09-02 23:19:21]
>デリド跡、どんなお店がはいるのでしょうね

オオゼキだそう
779: 匿名さん 
[2011-09-03 00:56:13]
オオゼキ賛成!
あきらかにデリドとは違う路線だし。
780: 匿名 
[2011-09-03 07:49:30]
オオゼキ?もうスーパーは入らないと聞いたけど。
781: マンション住民さん 
[2011-09-03 09:50:30]
デリド跡はやっぱりスーパーがいいですね。
782: 住民さんA 
[2011-09-03 10:46:18]
オオゼキ 大歓迎です。クレジットカードが使用できるスーパーがいいです。
783: マンション住民さん 
[2011-09-03 13:48:44]
テナント要望・・・住民代表としての理事会から、三井さんに申し入れはできないのでしょうか?
三井さんにとっても、住民に利用してもらいやすい業種形態のほうが有利ですし。
それにしても三井からなんの挨拶もないのが理解できません。

学校の隣なので大手学習塾という路線もありえますが、夕方〜夜にかけて
騒がしい学童がマンション前にあふれる光景を思い浮かべると、少々へこみます。。。
784: マンション住民さん 
[2011-09-03 14:14:45]
実績の高い有名塾ならうちはむしろ大歓迎です。
同じマンション内なら帰りが遅くなってもお迎えにいかなくてもいいし、これ以上の安心はないですよ。
他のスーパーが遠いわけではないのだしうちはスーパーでなくてよいです。
785: 住民さんA 
[2011-09-03 16:33:01]

デリドの店長さんに聞いたら、3か月後を目処にスーパーが入るって言ってました。
どこなのかは分かりませんが。
786: 入居済みさん 
[2011-09-03 16:54:49]
>785さん

私もそのように伺いました。
我が家は毎日のように利用していましたので、
早く新しいスーパーに入ってほしいです。
787: 住民さんB 
[2011-09-03 22:28:41]
No.773 No.774 同一人物へ

まあまあ、怒りなさんな。賃貸全員がマナーが悪いとはどこにも書いていないし、差別もしてない。そんなことは言っていない。被害者意識、甚だしい。w 

自分が品格があるとも言っていない。
過剰に反応するのは、私賃貸組です。と言っているようなもの。
(私、歴とした分譲組ですとの仮想反論は不要です)

一般論として、賃貸組のマナーの悪さは、このマンションに限らず、事実。

そう思われたくないのであれば、賃貸組の印象アップにせいぜい頑張っていただきたい。





788: マンション住民さん 
[2011-09-03 23:51:08]
私もデリドにほぼ毎日通っていました。

デリドは良いスーパーだったと思います。
スーパーはこのマンションを選んだ最大の要因でしたから~~~

改めて、東急やライフに行ってみましたが、刺身の類は
デリドが圧倒的に優れてましたね。
事情は判りますが、撤退は非常に残念でした!!

又、「こちらのマンションは高額物件なので、落ち着いた年齢の方々が多いはず・・・」と想定(期待)して
いましたが、個人的には子供の多さに少々辟易中!!

塾などが出来て益々子供が増えるならば、
転居も視野に入れなくてはと考えている最中。

総合的にこちらのマンションが気に入っているので、
子供によるエレベーター鏡のベタベタ汚れ等には
注意を促したい思いです。

★住民からのスーパー要請動議には大賛成です!!!
789: 匿名さん 
[2011-09-04 00:05:23]
確かに高額物件ですが、だからと言ってマナーがいい人ばかりではないと私も実感しています。

ペットを共用部で歩かせていたり、子供による鏡のベタベタ汚れや、ソファーで騒いでいる様子は見るに堪えません。

デリド後のスーパー誘致要請私も賛成です。
デリドの店員さんで熱心に挨拶され頑張っていた方がいらして、
もう会えないのが残念です。

次にスーパーができるとしたら、
感じのよい方がいらっしゃるといいですね。
790: マンション住民さん 
[2011-09-04 00:14:36]
同感です
791: 匿名さん 
[2011-09-04 02:14:53]
一部の住民は、「同じ建物にスーパーがあるから契約した。そうでないなら契約しなかった」と
錯誤による契約無効を主張しているらしい。

デリドの撤退が決まってからも、1階にスーパーがあるっていうのを売り文句にして勧誘して
いた模様。
792: マンション住民さん 
[2011-09-04 03:02:32]
オオゼキは以前住んでいたところでポイントが貯まったまま使えずにいたので大歓迎ですが・・
793: 匿名さん 
[2011-09-04 07:46:58]
>一部の住民は、「同じ建物にスーパーがあるから契約した。そうでないなら契約しなかった」と
>錯誤による契約無効を主張しているらしい。

いくら何でも、これは作り話w。
訴えられても100%勝てるから三井は怖くも何ともないでしょう。
794: 匿名さん 
[2011-09-04 08:37:01]
民法上の錯誤がきちんと立証されれば三井の負けだと思いますが。
795: 匿名さん 
[2011-09-04 09:41:51]
半永久的にスーパーの営業が継続する、と三井が購入者に
信じさせた証拠があれば三井の負けでしょう。
ただ、そんな証拠があると本気で思っているんですか?w
結局のところ、購入者が勝手に営業の継続性を勘違いしただけでしょ?w
796: マンション住民さん 
[2011-09-04 09:49:09]
ふーん

スーパーの件
三井に苦言を述べた方いらっしゃいますか?
797: マンション住民さん 
[2011-09-04 09:52:00]
北向き高層階は高額物件だけど、北でもギリ高層の50平米とか中層、低層にいたってはどこが高額物件なんだ?割安物件だろ。

埋め立て地ゼロメートル地帯と変わらない立地で何言ってんだか。
だから下の方は格安なんだよ
高層階で元を取ろうとしてるだけ。そもそもこのしょぼい内装が高額物件に入るか?
恥ずかしいから発言取り消してもらいたいもんだな。


勘違い甚だしい住人が多くて笑えるw
自分で品格あるとかw
798: 住民さん 
[2011-09-04 10:03:41]
高級物件と高額物件の違いですね。
高級物件では大雨だから駐車場使用禁止のアナウンスなんて流れませんもの。
はっきり言って、ここは高額物件を含むマンションであることは間違いないですが、決して高級物件ではありません。
恥ずかしいのど住民はきちんと理解しましょう。
799: 匿名さん 
[2011-09-04 10:04:55]
>795
三井がスーパー撤退の可能性を具体的に知っていたにも関わらず、
それを知らせずに悪意を持って売ったとなると問題になると思う。
またデリドがいつ撤退の意思を示したかの物証はデリド側に聞けばそれなりにあると思うが。
800: 匿名さん 
[2011-09-04 10:19:06]

>高級物件では大雨だから駐車場使用禁止のアナウンスなんて流れませんもの。

全く意味不明。駐車場が使用禁止になるのは近くに川があり、警報が出ているか
どうかに依存した話であって、物件が高級かどうかは無関係。
恥ずかしいのでしっかり理解しましょう。
801: 住民 
[2011-09-04 11:16:43]
川のそばの土手地域に高級物件はないってことでしょ。いわゆる高級物件は高台にあるのは確かだしね。だからアナウンスが流れるまでもない。いずれにしろ、いちいち反応してると惨めに見えますからやめてください。
802: 匿名さん 
[2011-09-04 11:25:02]
土手住民のくせに高級物件に住まう品格ある住民だと思ってる人多すぎw

そして間もなくあのダサいオオゼキのロゴを下駄履きに掲げることになるかもしれないのに喜んでる住民w
803: 匿名さん 
[2011-09-04 11:31:33]
>いわゆる高級物件は高台にあるのは確かだしね。

高台にある全ての物件が高級物件であるわけではない、のも確かでしょう。
804: マンション住民さん 
[2011-09-04 11:40:41]
どーしてもここを高級物件と思いたい住民がいるのね(笑)余裕がないのに、買っちゃった人かな。
ここは東五反田でも3丁目とは別世界なところなのに。

便利だからとか、日野小目当てとか違う理由で購入してる人はわかってるから何言われても気にしないよ!
805: マンション住民さん 
[2011-09-04 11:42:15]
高台とここ比べてどーすんだよっw
806: 匿名さん 
[2011-09-04 11:46:08]
高台にある物件は全てが高級物件ではないかもしれないが、土手にある物件は全てが高級物件ではない。
807: 匿名さん 
[2011-09-04 11:58:27]
>どーしてもここを高級物件と思いたい住民がいるのね(笑)

高級物件と思って「いて」「買った」、のは、駐車場が使用禁止になること

について、しつこく文句を書き込んでいる人だけでしょ。
808: 匿名さん 
[2011-09-04 12:08:09]
スーパーについもしつこく文句を書き込んでるよね。
809: 匿名さん 
[2011-09-04 12:12:15]
他人の引用するのが好きな人がいますね。グラスカ、ラブって感じの人ですね。高級物件と思いたい人本人かな。
810: 匿名さん 
[2011-09-04 12:21:56]
>高級物件と思いたい人本人かな。

それは、駐車場の件で文句を書き込んでいる人だけ。そいつがネガのなりすましなら、

高級物件と思いたい人は一人も書き込んでいない、ということ。
811: 匿名さん 
[2011-09-04 12:57:37]
反論が止まったな。高級物件の人はネガのなりすましだったみたいだね。
812: 匿名 
[2011-09-04 13:20:23]
一人芝居?w
813: 入居済みさん 
[2011-09-04 17:25:49]
住友の方は、浸水など無縁だそうです。しまった・・・・?でも、こっちにもいいところあるよね。
814: マンション住民さん 
[2011-09-04 23:48:42]
>813
いいところ自分でみつけられないなら早く引越してよ
鬱陶しい
815: 入居済みさん 
[2011-09-05 00:29:43]
オオゼキって確定なの?
しかし、HPみてみると品のない店構えが多いが大丈夫なのか。
これと同じようにやられると、資産価値下がりそう。

http://www.ozeki-net.co.jp/shop/index.html
816: 匿名さん 
[2011-09-05 06:07:08]
もちろん確定ではないです。
しょせんは掲示板に書き込まれた情報ですから、
デマの可能性があります。過去に親水公園のカフェについて、
ドトールだ、いやタリーズだとさんざん書き込みが
ありましたが、
結局は全部デマでした。
スーパーのブランド程度で資産価値は変わりませんよ。
スーパーが営業していない現在の状態は資産価値減と
考えられなくはないですが。
817: 匿名 
[2011-09-05 08:33:49]
オオゼキは庶民的で安いから大歓迎だけどなあ。
818: 匿名さん 
[2011-09-05 13:56:32]
そうですか。ネガのデマ情報が早く実現するといいですねw
819: 匿名さん 
[2011-09-05 16:29:01]
赤札堂に来まったらしいですよ。オオゼキはガセですね。どちらにせよ、かなり庶民派路線でガッカリです。
820: 住民さんA 
[2011-09-05 18:24:56]
赤札堂ですか。スーパあると便利なのでどのスーパーでも嬉しいです。すぐにオープンしてほしいです。
821: 匿名さん 
[2011-09-05 19:24:25]
そうですか。ネガのデマ情報が早く実現するといいですねw
822: 匿名 
[2011-09-05 21:27:26]
ところで、「ネガ」ってどういう意味ですか?頻出するのに意味知らなくて。初歩的質問ですみません。
823: マンション住民さん 
[2011-09-05 21:32:55]
ネットに書き込みできるくらいなら

自分で調べたら?
824: マンション住民さん 
[2011-09-05 22:07:48]
サンドラッグって聞きましたけど?ドラッグストア歓迎(^O^)/
825: 住民さんA 
[2011-09-05 22:25:01]
ドラッグストア歓迎。スーパーはどうせ撤退しますよ。みんな好みもうるさそうだし。
ドラッグストアかコンビニで十分かと。
826: 入居済みさん 
[2011-09-05 22:43:31]
>NO.815

許せる外観は、御嶽山店ぐらいだな。
827: マンション住民さん 
[2011-09-06 00:07:21]
そうそう、スーパーだとセレブ気取り屋高級路線とポイント有効活用庶民派と好みがわかれて、店がもたなさそうだし(笑)ぜひドラッグストアに来てほしいな。
828: 住民さんA 
[2011-09-06 01:04:58]
ドラッグストアーもいいですが、やはりスーパーのほうが歓迎です。スーパーがあるので便利と
三井の販売員に言われ、このマンションを選んだポイントでもあったので。
829: 入居済みさん 
[2011-09-06 06:22:18]
家賃が高いから赤札堂ありえない
830: 匿名さん 
[2011-09-06 06:56:56]
家賃が高いから、店単独の黒字化が困難であり、
スーパーの出店はありえない、が正しい。

スーパーに出店して欲しければ、家賃を大幅に値下げしろ。
831: 入居済みさん 
[2011-09-06 09:12:53]
カルディとかどうでしょう?近隣のスーパーともバッティングしない品揃えですし。
832: マンション住民さん 
[2011-09-06 09:16:59]
家賃高いからこそ、チェーン店で利益率高い赤札堂なんでない?カルディはあんな広い床面積の場所には出店しないよ。小さい店舗で天井まで積み上げ系の配列だから。それに近所の戸越にもうあるし。
833: 匿名さん 
[2011-09-06 09:51:59]
デリドはやはりライフの出店でとどめをさされた感じですね。
ニューシティー大崎はライフはダイソーやマツキヨも併設
されているのでワンストップで買い物したい人はそっちに
いくでしょう。五反田駅で乗り換える人は東急ストアに行
きますしね。
いまどきクレジットカードや電子マネーも使えないなんて
使い勝手も悪すぎでした。
834: 入居済みさん 
[2011-09-06 12:17:17]
デリドはクレジットカードや電子マネー、商品券までも使用できず、びっくりするぐらい
不便なスーパーでした。もしデリドがクレジットカードを使用できれば、庶民派や高級派志向など
関係なく、住民の方はもっと利用していたと思います。なんで三井があのような不便なスーパーを
誘致してきたのか?手持ちの現金がない時、ライフからの道のりを重い荷物を持っていると
デリドがクレジットカードが使えたらと思ったことがありました。

835: マンション住民さん 
[2011-09-06 12:41:19]
子供多いから意外に赤ちゃん本舗とかかもよ。バッティングする店も無いし案外ニーズ高いかも。
836: マンション住民 
[2011-09-06 20:11:30]
それは絶対にない。
837: マンション住民さん 
[2011-09-06 21:34:01]
賛成。安いしいいじゃない?赤ちゃん服なんてすぐダメになるんだから使い捨て感覚のリーズナブル商品がいいですけど。しまむらでもいいですけど。もちろん子供服限定でですけど。
838: 匿名 
[2011-09-06 21:39:51]
五反田のTOCにあるからないな。
839: 匿名 
[2011-09-06 21:53:16]
高級感なんて別にいいから100円ショップがいい。
840: 匿名 
[2011-09-06 22:24:12]
上の保育園もいっぱいで入れないみたいだから、保育園とかいいんじゃない?
まあ小さい子がいない家庭にはメリットないけど、実際に絶対優先的には入れる訳でなくても保育園併設のマンションは人気だし。
841: 匿名さん 
[2011-09-06 22:24:13]
しまむらってTOCにありましたっけ?
842: 匿名さん 
[2011-09-06 22:28:51]
100円ローソンがいいな♪
っていうかコンビニが無難と思う。ただし、近所のローソンとの差別化のために100円コンビニでお願いします。
でもコンビニだとowctと同じになっちゃうか…(笑)
843: マンション住民さん 
[2011-09-06 23:15:37]
TOCにあるのはアカチャンホンポだと思います。
保育園という案は良いですね。川沿いのビュータワー?の一階にもありますが特に下品な感じはしないし。うちはdinksですが、将来的な事を考えると賛成です。まあ、ここにあるのはみんな住民の勝手な希望ですけど…
844: 住民さんA 
[2011-09-06 23:32:18]
デリドは現金しか使えませんでしたが、そのかわりCDが設置してあり便利でした。

三不レジデンシャルの営業の人たち、ここを見ているんだろうか?
進捗状況説明など、すこしは反応してほしいものですが・・・。

ところで共用部の照明は、いつから正常に戻してもらえるのでしょうか?
845: 住民さんA 
[2011-09-07 00:08:10]
9月9日で節電前倒終了だから、ここも戻して欲しい
846: 匿名さん 
[2011-09-07 00:59:17]
節電して共用部分の電気代が安くなった分は、管理費の払い戻しという形で
還元されるのでしょうか?
847: マンション住民さん 
[2011-09-07 08:34:30]
三井にはちょっと売り逃げの傾向があるのかな
オーバルコートはお洒落なイタリアンが眼鏡やになるし。
ここも スーパーが入るというのがここに決めた理由の一つだったのに。。
848: 入居済みさん 
[2011-09-07 08:57:32]
赤ちゃん本舗とかしまむらとか…これ以上子どもががちゃがちゃされたら嫌です…。
スーパーが無理なら、メゾンカイザーとの雰囲気も合わせて、量り売りのデリとカフェみたいなのとかがいい。
近隣の会社の人も助かるのでは?
採算が合わないかなぁ?
849: 匿名 
[2011-09-07 09:04:43]
次のテナント入るまでブランクあるというのはさぞかし苦戦してるんだから贅沢は言えないでしょう。
三井にとっても入ってもらえるだけありがたいでしょう。そもそも小学校の隣のマンションなんだから子供中心になるのは当たり前。
メゾンカイザーもJAL?への納入がなかったら今頃どうなってたことやら…
スーパー有無でマンション買うな、という良い教訓です。
850: 匿名さん 
[2011-09-07 10:26:55]
いや、スーパーの有無で買うのはその人の自由でしょう。
ただし、一民間企業が同じ場所で半永久的に営業を続けてくれるとは、
決して考えてはならないだけで。
851: 匿名さん 
[2011-09-07 12:40:23]
撤退が決まっていても、1階にスーパーがありますというセールストークを
そのまま継続していたのはマズかったですけどね
852: 匿名さん 
[2011-09-07 12:51:33]
営業トークを鵜呑みにするなって教訓ですね。
高い買い物だけど学べてよかったわけだから良しとすべきでは。次回にこの教訓を活かせばいい話。
853: 匿名さん 
[2011-09-07 12:57:05]
しかし、ネットでなんでも揃う時代なのにスーパースーパーって騒ぐの理由がわからん。買い忘れなんてそう頻繁にはないだろうに…不思議だ。
854: 匿名さん 
[2011-09-07 13:09:51]
私もスーパーなんか、なくても、買ってた。デリドの撤退など問題ない。住民全員が利用してたとは、思えない。
855: 入居済みさん 
[2011-09-07 16:43:06]
みなさん、クリーニング屋さんはどこを使ってますか?グラスカ前にあるCleans?って高くないですか?
ズボンのシミ(ドライで落ちるレベルだと思って)を頼んだら、4000円くらいかかりました。

856: 匿名さん 
[2011-09-07 16:51:36]
なんでわざわざ外にクリーニング持ってくの?コンシェルジュか白洋舎に来てもらうのがいちばんだと思いますが。
857: 匿名さん 
[2011-09-07 17:29:08]
コンシェルジュは安いのですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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