株式会社グローバル・エルシードの東京23区の新築分譲マンション掲示板「ウィルローズ月島テラス(旧称:月島IIプロジェクト)ってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 東京23区の新築分譲マンション掲示板
  3. 東京都
  4. 中央区
  5. ウィルローズ月島テラス(旧称:月島IIプロジェクト)ってどうですか?
 

広告を掲載

申込予定さん [更新日時] 2012-04-15 08:18:28
 削除依頼 投稿する

月島駅徒歩3分。ウィルローズ月島テラスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都中央区佃3丁目11番26番2、219番2(地番)
交通:
都営大江戸線 「月島」駅 徒歩3分
東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩3分
間取:1LDK+S~2LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。
面積:62.43平米~75.22平米
売主:グローバル・エルシード
販売代理:グローバル住販

施工会社:松井建設株式会社 東京支店
管理会社:株式会社グローバル・ハート

[スレ作成日時]2010-07-30 12:39:57

現在の物件
ウィルローズ月島テラス
ウィルローズ月島テラス
 
所在地:東京都中央区佃3丁目11番26番2、219番2(地番)
交通:都営大江戸線 月島駅 徒歩3分
総戸数: 23戸

ウィルローズ月島テラス(旧称:月島IIプロジェクト)ってどうですか?

No.1  
by 匿名 2010-07-30 16:30:39
ビューバスいいですね〜
No.2  
by 匿名 2010-07-30 16:34:26
おなじ佃三丁目のシティハウスよりは、駅から遠い分安いかな?
坪250万円くらい?
No.3  
by 匿名 2010-07-31 15:56:59
月島に4年後に完成するタワーマンション、、、どちらを買うべきでしょうか?
No.4  
by 匿名 2010-07-31 15:58:04

三井・野村タワーと比べて
No.5  
by 匿名 2010-07-31 16:20:23
三井野村は2014年でしたっけ?
2017年になりませんでした?
No.6  
by 匿名 2010-08-01 03:27:08
2017ですか?
だいぶ先ですね
No.7  
by 匿名 2010-08-01 20:06:34
この物件はいつ完成?
No.8  
by 匿名さん 2010-09-08 00:34:39
隣接して建っているお化け屋敷のような建物は何なのでしょうか?
No.9  
by ご近所さん 2010-09-09 12:02:53
海水館アパートで検索すると色々と出てきますよ。
No.10  
by ご近所さん 2010-09-17 21:20:40
3連休でモデルルーム行ってみようと思います。
どなたか行かれた方いますか?
No.11  
by 購入検討中さん 2010-09-19 09:53:56
昨日見てきました!
造りや場所は思っていたより良かったです。
色々セレクトできる点が気に入りました!
No.12  
by 購入検討中さん 2010-09-19 23:04:24
今日行ってきました!
すごく込み合っていて忙しそうでした。
人気あるのかな?
立地は本当最高なんですけどね。。。
私たちには高根の花でした。

隣の席の人たちが運河沿いの部屋を登録していて本当にうらやましかったー。
私たちが買えるくらいの年収になる頃にまたこんな物件でるかなーと心から思いました…
こんな物件買える人たちがうらやましい!
No.13  
by 物件比較中さん 2010-09-20 00:07:36
>No.12 by 購入検討中さん

『隣の席の人たちが運河沿いの部屋を登録していて本当にうらやましかったー。 』
もう、価格提示とか申し込みが始まったのですかー??

1度、見に行ったのですが
何も決まっていません。。。。でした。
No.14  
by 周辺住民さん 2010-09-20 00:20:33
うちにも営業さんから電話来て価格の目処がついたのでまた来てくださいと電話ありましたよ?
早く来ないと抽選倍率が高くなるとも言ってました。
場所が場所だけに、住友よりやっぱり高いのかなー?
No.15  
by 匿名さん 2010-09-20 01:50:05
この板デベの営業が張り付いてないか?
No.16  
by 匿名さん 2010-09-20 15:15:01
価格の目処っていくらか??ご存知の方いますかー?
No.17  
by ビギナーさん 2010-09-20 18:43:22
人気ですねー
No.18  
by 匿名さん 2010-09-20 19:22:37
........(笑)
No.19  
by 購入検討中さん 2010-09-25 20:36:51
ここは、価格がきっとオープンになりませんよ・・・
売れるものから売っていく最近のやりかたみたい。
住友と同じくらいの坪単価目指すんでしょうね。
地上げ屋だな住不・・・
No.20  
by 物件比較中さん 2010-09-29 22:57:11
物件は魅力的だがグローバルという会社自体が不安なのでパスかな
No.21  
by 周辺住民さん 2010-10-06 12:03:57
住友とは設備の仕様が全然違いますね。
住友は今時ありえないくらい安っぽかった。
価格の提示あったけど、そう考えると安いんじゃない?ここ。
No.22  
by 匿名さん 2010-10-06 14:18:57
グローバルってあんまり聞いたことない会社ですね・・・。って思うのは私だけかな?
でも、ちょっと不安なのは確か。
物件自体はいいんですがねぇ
No.23  
by 匿名 2010-10-06 18:07:14
これだけ月島マンションラッシュだとここ資産性どうなんだろ?高く売れる?
No.24  
by 匿名 2010-10-06 21:05:57
つか、いくらよ?誰も価格言わないけどw
No.25  
by 匿名 2010-10-06 21:35:17
もう販売始まってますか?
No.26  
by 周辺住民さん 2010-10-06 22:21:26
中央区で探していれば、またグローバルかよ!って思いますよ。
No.27  
by 匿名 2010-10-06 22:26:14
チラシが入っていたからモデルルームいこうかと思ってたけどグローバルの掲示
板見てきたら怖くなってしまった件。
No.28  
by 匿名さん 2010-10-06 22:37:18
住友の物件てどこですか?
まさか豊洲ザ・シンボルじゃないですよね?
No.29  
by 購入検討中さん 2010-10-07 01:06:16
わが家の担当の方は凄い良い人だったけどなー。
確かに若かったけど、すごく親身になってくれましたよ。
当たり外れあるのかね
No.30  
by 匿名 2010-10-07 01:12:36
ブリリアはここよりもだいぶ高いみたいだからここ買いかもね。
No.31  
by 申込予定さん 2010-10-07 01:24:48
営業で物件決めんのかよ
あほくさ。
そういう人は買わなければ良いんじゃないですか。
そんな人が近所になるのいやなのでやめて下さい。

ここの営業良い人ですよ。
No.32  
by 匿名 2010-10-07 02:02:36
営業で決めるわけないでしょう。
デベで決めるに決まってるじゃん。
No.33  
by 匿名 2010-10-07 02:04:45
繰り返しの電話営業や自宅での待ち伏せ営業はやめて欲しいけど。
No.34  
by 匿名さん 2010-10-07 02:13:11
そんなのいまどきさすがにやらないでしょ。
飛び込み営業とかいつの話だっつう話
きたらさすがに引くわ。。。
No.35  
by 匿名 2010-10-07 09:12:58
グローバル(笑)か・・
No.36  
by 匿名 2010-10-07 09:37:55
いつの話って、今も普通にやってるのでは?
今は一件売ったらいくら貰えるのかな。
No.37  
by 業界通 2010-10-07 23:34:19
竣工までに売り主が逝ってしまう恐れがある物件は正直怖い。
No.38  
by 匿名さん 2010-10-08 07:57:21
既に殆ど売れてる件。
No.39  
by 購入検討中さん 2010-10-08 10:22:25
はやっ!
No.40  
by 匿名さん 2010-10-08 11:41:39
物件概要には予告広告とありますので

もし本当に既に売れているのなら公取違反で

業務停止となります。

発売日、発売方法等の告知なしに売っちゃあまずいでしょ。

よほど資金回収を急ぐ理由でもあるのかね。
No.41  
by 匿名 2010-10-09 16:40:05
まだお金は払ってないから売れたと言っちゃいけないのかな?

昨日が登録締切でしたね。
すでに殆どの部屋が埋まっていて、抽選の部屋もいくつかありましたよ。
No.42  
by 匿名 2010-10-09 16:43:53
最上階で7000万円台前半。
下の階は6000万円台。
川沿いじゃない部屋はもっと安いけどね。
No.43  
by 匿名 2010-10-09 16:49:24
なんだ予告広告じゃなくなってるじゃん。
No.44  
by 購入検討中さん 2010-10-10 01:57:52
この立地にしては弱気の価格ですね。
離宮なんて380万円でやるんでしょ。
No.45  
by 匿名 2010-10-10 03:04:25
強気の価格で売れる時期じゃないだろ。
強気の価格で売り出して、三年たった今でも完売していないクレストシティレジデンスみたいになったら最悪だ。
No.47  
by 購入検討中さん 2010-10-10 17:01:23
東京離宮は380万円もするんですね。
70㎡は最低でも7000万円位でしょうか。
東京離宮は北向きだし、その価格なら断然こっちでしょうね。
No.48  
by 匿名 2010-10-10 20:21:39
運河沿いと隅田川沿いでは全然違うけどね
No.49  
by 匿名さん 2010-10-10 20:27:31
天井が低い上に下がり天井でボコボコしてるし、壁の梁が邪魔で部屋がとっても狭く見えます。
しかも窓のつくりがせっかくの眺望を邪魔してるのが勿体ない。
No.50  
by 匿名さん 2010-10-14 16:17:10
自転車操業の会社みたいだな。
昔の金融みたいに、金突っ込まないと回らんのかな?
No.51  
by 匿名さん 2010-10-14 18:07:28
竣工まで会社があるかどうか分からん
No.52  
by 匿名 2010-10-14 18:09:47
離宮が380万なんてありえないでしょ
No.53  
by 匿名さん 2010-10-15 09:31:17
↑そのくらいトンチンカンな値付けするかもよ。
No.54  
by 匿名さん 2010-10-15 12:32:11
先週MR行ってきました。

なんだか真っ白で安っぽいでデザインすね。あっちも白、こっちも白・・・

設備や仕様も普通以下でした。

ダサイので速攻で検討から外しました。

しつこく営業マンから電話がきます。

買わないので、これ以上電話はやめてください。

そう言ったはずです。
No.55  
by 匿名 2010-10-15 22:12:31
>>49同感。やはりそこに目がいくか。MRを見た感想としては同じく同意。ここの設計力はかなり低いものと判断した。特に構造設計のポテンシャルが低いのが致命的。
No.56  
by 匿名さん 2010-10-17 11:43:19
眺望もなかなかいいし、楽しみ。
No.57  
by 契約済みさん 2010-10-17 12:29:10
建設地や内装が選べるのを気に入り、昨日契約してきました!
さっそく内装などの打ち合わせがあるのでとても楽しみです。
完成がとても楽しみです!
No.58  
by 匿名 2010-10-18 01:58:59
多分この物件が良く見える人は、今の住まいがこの物件以下のレベルなんだろうね。
No.59  
by 物件比較中さん 2010-10-18 04:00:52
なぜこんなにもアンチがわいているのか。。
それ程近隣物件の営業マンはこの物件が邪魔なのかね。
ある意味、今の月島の供給状況を表してるね。
近隣物件では一番仕様いいでしょ。
今時突板なんてここだけだし。

営業は若くて軽かったですけどね。
しかしグローバルは何したらこんなに嫌われるんだろ。
No.60  
by 匿名 2010-10-18 13:32:39
いやいや、アンチではなく普通にこの物件を検討してた者ですよ。
率直な意見ですので誤解なきように。
No.61  
by 匿名さん 2010-10-18 13:59:09
ローコスト突板が安っぽさ、しょぼさの要因なのに・・・
No.62  
by 契約済みさん 2010-10-18 15:02:21
嫌がらせ非常に不快です。
物には書き方があると思います。
私は気に入って抽選にあたって買いました。
納得した方が買えば良いと思います。
No.63  
by 匿名 2010-10-18 15:25:47
不快なら見に来ない方がいいよ。ここは検討板だから何でもありなんで。
No.64  
by 購入経験者さん 2010-10-18 17:41:53
買えない人ほど悪口を言うものです。
ほっときましょう。
私も興味本位で見に行きましたが、対応も良かったですし、モデルルームも賑わってましたよ。
造りは好みの問題ですからね。
私は気に入りましたが。
№58さんは相当良いところに住んでいるので、見に行く必要も購入する必要はないですよね。
他社の方ですかね。
No.65  
by 購入検討中さん 2010-10-18 18:31:33
ここを設計している小野田建築設計事務所のHPを見て度肝を抜かれました。
http://www.onoda-arc.co.jp/

いまだかつてない衝撃でした。
この完成度の低さは我々をナメているのですか?
これがデザインや設計に携わる設計事務所のホームページ?目を疑いました。
何度も確認してどうやら間違いないようです。

こんなにダサいホームページの会社に任せて大丈夫でしょうか。
不安になりました。
いまだかつてない衝撃でした。
No.67  
by 匿名さん 2010-10-18 20:54:17
場所がいいだけに大変残念。
イナカの工務店でもこれは・・ない。

以外なところに、不安要素がー
No.68  
by 匿名さん 2010-10-18 23:11:45
工務店の話し>>67で出たので、このマンションを施工する松井建設という会社が少し気になったので帝国データバンクのCOSMOSNETで企業情報や与信基準額を調べさせてもらった。

絶句。

有利子負債を抱えている会社に対して、よく今回の工事に係る費用を銀行が貸したのかが不思議。今回の事業計画のプレゼンがよほどうまかったのか、意外と内部留保があるオーナー企業なのか。理由はわからんが。
No.69  
by 匿名さん 2010-10-18 23:47:28
http://www.onoda-arc.co.jp/

2009年3月 設立だそうです。
No.70  
by 匿名さん 2010-10-18 23:50:27
http://www.onoda-arc.co.jp/ の左の上から2番目ー

Topic&News

から入ってみてください。

>69でした~
No.71  
by 匿名さん 2010-10-18 23:52:16
●雑誌「COMPANY TANK」に掲載されました。詳しくはこちらへ...

を見てください。

かつてない、ヒット数でしょうね。。
No.72  
by 匿名さん 2010-10-19 01:09:03
買えないのではなく、買わない件。
間取り図までは良かったのに残念です。

でもほぼ全部売れてるみたいで良かったですね。
No.73  
by 匿名 2010-10-19 12:43:20
いや、いま有利子負債を抱えていないゼネコンなんて皆無。
あの鹿島だって大成だって莫大な有利子負債をしょってるわけ。

そんな当たり前のことも知らずにネガティブキャンペーンするあなたは素人です。
No.75  
by 匿名 2010-10-19 22:44:42
社員では無く検討者ですよ。
あなたこそもう良い加減やめたらどうですか?
この物件にどんな恨みがあるか知りませんが、
さすがに設計会社のHP持ちだしてここを叩くのは
見ていられません。
いろんな、物件の掲示板見ていますが、ここまで露骨な嫌がらせは始めて見ました。
無理やりすぎて逆効果に見えますよ。
No.76  
by 匿名 2010-10-19 22:48:31
確かにここは目にあまる。
普通に良い会社で良い物件ですよ。
変な人に粘着されすぎ。
こんな検討板初めて見ました。
No.77  
by 物件比較中さん 2010-10-19 23:00:43
話しを戻しましょう。
購入された方はどこがポイントだったんですかー?
先日見に行ったのですが、決断に踏み切れずにいます。。
眺望は最高なんですが。。。
No.78  
by 購入経験者さん 2010-10-19 23:13:54
低層階は確かに割安ですよね。
日当たり確保を考えるとそれもいいのかもしれないですね。
モデルルーム行くとどうしても海が見える階数を希望してしまいますけど、もうほとんどないですからね。
私はローンの相談をしに週末また行って部屋をしぼります。
しばらく見ていなかったら、すごい嫌がらせされてますね。。
ほっときましょう!
No.79  
by ビギナーさん 2010-10-19 23:15:43
購入した方の意見は確かに聞きたいですね!
私は立地が気に入ってるのですが。
No.80  
by 匿名さん 2010-10-19 23:20:52
マイナスの意見きく方が、ためになるけどな。。

すぐ、ネガといいすぎでは?

マイナス意見も親切だとおもうけどな。
No.81  
by 住まいに詳しい人 2010-10-19 23:35:49
ここの流れはちょっと違う
もはや嫌がらせだよ。
おなじネガならもっと為になる意見があるよ。
変なことで叩かれすぎ。
ゼネコンもそうだし、設計会社もそうだし、梁の件に設備もそう。
ここまで叩かれること無い物件ですよ。
少なくとも業界では安心できる施工会社だし、設備仕様もここは高いですよ。
このデベの物件を見ていればわかりますよ。
ほかの物件のほうがよっぽど仕様低いです。

で、きっと社員さんとかまた言われますが、違いますので。
あまりにもここは目に余りますので、書かせてもらいました。
No.82  
by 匿名さん 2010-10-19 23:45:13
場所は本当に最高ですが、
やはり、あのホームページは・・

会社ってホームページより、仕事内容だとはおもいますが、
あれなら無いほうがマシですね。

あのホームページみて、検討からはずさせていただきました。

あの土地が残念です。
正直なわたしの気持ちです。
No.83  
by 匿名さん 2010-10-20 00:14:01
82ですが、

存在を知る、と、知らない、
では、心のありようは違ってくるかとおもいますが、
存在するのですからー

わたしはネガティブな情報は知りたいです。
そこから、ガセなのか、信用に値するのかは自分で判断することで、

本来は、
ネガ=煽る
ではないですね。

ネガティブな情報が事実であれば、欠点、欠損です。

あのホームページ(例えば、この物件の場合)が気にならなければ、
購入するのもいいかもしれません。
個人の感覚です。

だから、やたらとネガと使われると、
様々な情報が得にくくなります。

No.84  
by 匿名さん 2010-10-20 00:32:26
聞いたこともないような弱小デベロッパーに聞いたこともないような施工会社、聞いたこともないような設計事務所……

いくら金がないからと言って、この布陣はハッキリ言ってひど過ぎですなぁ。

有名設計事務所や有名ゼネコンを使う金をケチっりましたな。

弱小不動産会社や怪しい新興マンションデベロッパーのマンションは概して実績は無いし、事実アフターサービスや施工力にかなり問題があるので不安が募るばかりですな。

設計図書を閲覧しましたが、このマンションは構造設計に致命的な問題がありますよ。

柱と大梁のバランスが異常なのが物語っています。それに床は薄いし壁厚も薄い。プロが見ればすぐ気づくようなことです。

近所づきあいが大変そうですな。子供が走り回るようなご家庭は階下への気遣いを毎日忘れずに。

マンションの良し悪しは住んでしばらく経ってから如実に顕れるものです。
No.85  
by 契約済みさん 2010-10-20 00:34:02
人それぞれですが、HPをそんなに気にする人もいるってことですね。
竣工物件とか気にしたほうが個人的にはいいと思うけど、まぁ新しい設計会社みたいだし、それも期待できないですよね。
まぁ何よりこれでここの流れがもとに戻ればいいですね。
No.86  
by 匿名 2010-10-20 00:38:36
私はネガティブ情報こそ生の声として貴重だと考えます。
モデルルームでは決して知り得ない情報を目の当たりにすることもあります。
私は真剣に購入を考えているからこそネガティブ情報に耳を傾けています。
誹謗中傷は論外です。このような匿名掲示板に嫌がらせはつきものです。反応せずにスルーしましょう。
No.87  
by 購入検討中さん 2010-10-20 00:50:28
中央区で探していてここのデベ知らないほうがおかしいし、マンションを考えていて、松井建設を知らない人も珍しい。
良い加減にしたら?

構造的に欠陥がもしあったら大問題だし、検討する上で設計図書までモデルルームで見せてもらっているのなら、その場で大騒ぎするべきですよ。
今そんな物件作ったら社会問題で、大変なことですよ。
No.88  
by 匿名さん 2010-10-20 00:53:02
みなさん文面だけをそのまま捉えずに、行間を読んで本質を見極めましょうよ。

ホームページの作り込みの貧弱さを単に嘲笑しているわけではなく、
自社のホームページの完成度に気を使えないくらいの会社が、果たして完成度の高いマンション設計ができるのかと・・・・・
そういうことなんじゃないですか?

人間もそうですが見た目やビジュアルって、ある種 結構大切なんですよ。
No.89  
by 匿名 2010-10-20 01:01:54
>>87さん
中央区で探していて云々…その前提がおかしくないですかぁ?
聞きますが、中央区でメジャーなら安心できるデベロッパーなんですか? 逆に中央区でメジャーじゃなければ安心できないのですか?それに、知っているとか知らないというのは主観的な問題ですよね?
ロジカルに説明をお願いします。
No.90  
by 匿名さん 2010-10-20 01:03:31
松井建設なんて正直知らないです。
ちなみにかれこれ5年以上マンション探しをしています。
No.91  
by 匿名さん 2010-10-20 01:10:00
>>87

84です。
構造的に欠陥があるだなんて誰が書きましたか?

しかも構造に関しての問題点を私はきちんと説明してあります。
読解力が乏しいかたがいらっしゃるようで。
困ったものですな。
No.92  
by 匿名 2010-10-20 05:48:58
つかもう殆ど売れちゃってるから検討も何もないけど。
勇み足で買ってしまった人は焦るよね。
No.93  
by 匿名 2010-10-20 06:19:01
玄関を広くしてるせいかLDがとても狭く感じる。
天井が凸凹で低いから尚更狭く感じる。
柱のボコリも邪魔。
モデルルームが一番広い部屋(と言っても上記の仕様)の一種類だけしかない。
あれなら棟内モデルルームにしたほうがまだ良かった気がします。
あとは地震が心配。
川沿いは震度3程度でもかなり揺れを感じますから。
No.94  
by 購入者  2010-10-20 08:39:18
免震装置が働くので震度3程度の地震では揺れは感じないと思いますよ。
川沿いが揺れやすいなんてこともないようです。
不安を煽る書き込みはやめてください。
No.95  
by 契約済みさん 2010-10-20 11:56:02
先日契約し、来年の6月から佃住民になります!

もんじゃ焼きを食べに行ったことくらいしかないのですが、
おいしいお店の情報や良いスーパーの情報等がありましたら
是非教えて下さい。

地元の方の情報はとても参考になりますからね☆
No.96  
by 匿名さん 2010-10-20 12:47:29
え?この物件免震構造なんですか??
No.97  
by 匿名さん 2010-10-20 13:11:50
中央区で探しているのでこのデべのことは知っています。
半年くらい前まではエルシードという会社名でした。
販売代理をグローバル住販がやっていて浜町あたりの
物件も見に行きました。
で、いつのまにかこの2社が合体してグローバルエルシードのいう
会社に変わりました。
経営悪化の会社同士が一緒になって経営改善が出来るのでしょうか?
No.98  
by 購入検討中さん 2010-10-20 13:19:24
統合ではありませんよ。
デマはやめてください。
No.99  
by 地元住民 2010-10-20 13:19:50
ここの物件は免震構造でも制震構造でもなかったと思いますよ。

不安を煽るまでもなく中央区の川沿いは他の地域に比べて揺れます。
地盤の関係もあるのでしょう。
住めばわかります。
たまに東京23区に震度がでてなくても揺れますから。
最初は不安でしたが長年住んでるので慣れました。
No.100  
by 契約済みさん 2010-10-20 14:02:29
>>99
地震ネタで不安を煽るガセネタですね。明らかに悪質なネガ投稿ですね。
嫌がらせはやめましょう。
悪質なので削除依頼を出させていただきました。
No.101  
by 匿名 2010-10-20 14:06:41
掲示板を見る限り、この物件を購入した人には無知が多い。
94さんは免震構造だと勝手に思い込んで購入してる有様。
不動産を購入する時は、営業にこちらから質問しないと都合の悪いことは教えてくれませんよ。
ヒステリックに何でもネガキャンと決めつけないで、自分でもちゃんと調べてみましょう。
No.104  
by 匿名さん 2010-10-20 16:21:55
営業マンだか購入者だかが必死に書き込むのは何故?
ちょっとネガレスがあると即反応。
そんなに良いマンションで、立派な売り主・設計・ゼネコンなら
黙ってても即完するでしょうに。
No.106  
by 匿名 2010-10-20 18:03:04
>>65>>68に削除依頼が2日前に出されていますが、削除されませんね。どうして?サイト管理人が、これらの書き込みの内容は問題無しと判断したから?何でもありなんだね。
No.107  
by 契約済みさん 2010-10-20 18:08:08
立派な耐震構造ですよ!

素晴らしい。

地震に耐える堅牢なる構造らしいです。
安心しました。
No.108  
by 匿名さん 2010-10-20 20:33:24
>>いまどき免震も制震も無いマンションなんてマジ恥ずかしいレベルだぞ?

免震でも制震でもないマンションはいっぱいありますが。
ここもその中のひとつ。

なに得意げに書いてんだよ(笑)
無知め。
No.109  
by 地元不動産業者さん 2010-10-20 22:14:53
今まで、書き込みしてる方々へ

ここのレスはひどすぎる。。根本的な問題がずれている気がします。

決めつけや、思いこみ、バッシングしか見てとれない、数々。。

ここのコメントをみて、マンションの評価につながったら、なんか

マンションがかわいそうなくらいに思えてきました。

まずは、マンションをどうこういうより、今発言してる方たちが、しっかり学ばれて

発言したほうがいいと思います。。

参考にすらならない。。。

適正なコメントを見たいです

No.111  
by 匿名 2010-10-20 22:59:50
>>105
自慢?意味不明ですね。
この物件は免震構造でも制震構造でもありません。

免震構造だと誤解してる購入者がいたので、その事実を教えてあげただけですよ。
No.112  
by 匿名さん 2010-10-20 23:24:43
私は部外者ですが免震、制震、耐震の違いって何なのでしょうか?
今後の参考までに教えて頂けると助かります
No.113  
by 匿名さん 2010-10-20 23:40:07
>>109

地元不動産業者とありますが、おそらく関係者かと思います。

一連のレスについてですが、ネガレスに関してだけ批判していますね。

過剰な賛美や持ち上げレスも決めつけ、思いこみ、誘導しているものも

多数見受けられます。

こういう匿名掲示板なのでポジレス、ネガレス両方あるのは当然です。

過剰な持ち上げ意見も適性なマンション評価にはなっていないと思います。
No.115  
by 匿名 2010-10-20 23:41:46
それくらい自分で調べなよ。
ググれば済む話。
No.116  
by 匿名 2010-10-20 23:45:19
>>115>>112へのレスね。
No.117  
by 匿名さん 2010-10-21 00:19:54
私は部外者ですが免震、制震、耐震の違いって何なのでしょうか?
今後の参考までに教えて頂けると助かります
No.118  
by 匿名さん 2010-10-21 00:40:04
>>113
仰る通り。
No.119  
by 匿名さん 2010-10-21 00:41:32
どうしても業者も書き込みするからね
No.120  
by 匿名 2010-10-21 10:14:12
川沿いだと震度3が震度4くらいに感じますし、震度2程度でも震度3くらいに揺れます。
それが地盤の緩い場所に住むリスクですよね。
なので川沿いに住むなら揺れにくい構造のマンションのほうが良いです。
No.121  
by 匿名さん 2010-10-21 10:27:58
この物件に対するレスじゃないのですが。。

>97

グローバル住販もエルシード(現グローバル・エルシード)も合併してません。

THEグローバル社という新規会社を設立して、上場会社だったグローバル住販の株式100株を
THEグローバル社1株へ株式移転を行って、THEグローバル社が再上場しただけのこと。

株式移転なので、THEグローバル社→グローバル住販→エルシード という子会社関係に
なったけど、最近グローバル住販の所有する全株式が剰余金の配当という形で、
THEグローバル社へ移ったので、
グローバル住販もグローバル・エルシードも THEグローバル社の直接子会社になった。

証券コードは 3271。株価はこのところ低迷。そもそも売り買いする人が全然居ないので
悪いイメージでも知られていくのはいいこと。
No.123  
by 匿名さん 2010-10-21 10:45:17
>>121
母体が一緒なら難しいこと言わんで合併でいいよ。
続きは他でやってくれ。
No.124  
by 匿名さん 2010-10-21 13:02:21
ところで財務状況はどうなの?
体力ありそう?
No.126  
by 匿名さん 2010-10-21 20:42:41
キャンセル住戸でたみたいだな。
No.127  
by 匿名さん 2010-10-21 22:26:19
キャンセル??もうそんなに売れてるの??
No.128  
by 匿名さん 2010-10-21 23:19:39
上層階は殆ど売れてるみたい。
残っているのは低層階くらい。
No.129  
by 購入検討中さん 2010-10-22 11:05:42
なんだかんだ立地は最高ですからね。
月島駅前で静かな住宅地。リバーサイドにパークサイド。
あとは隣の建物が…ね。
No.130  
by 匿名さん 2010-10-22 13:51:38
あの公園も微妙だと思う。隣の建物はもう..
No.135  
by ご近所さん 2010-10-22 22:29:55
>134
吉川さんのおばさんとかライブコーヒーに聞いてみなよ
昔っからあそこに住んでっから
No.136  
by ご近所さん 2010-10-22 22:43:39
あそこの4階・・・いろいろ つらい過去があったよ違法建築だの放火だの自殺だの・・・
No.138  
by 匿名さん 2010-10-22 23:23:11
HPは運河の写真でうまく誤魔化してるけど、
実際見た人でも購入してしまうんだね
No.140  
by 匿名さん 2010-10-23 01:30:23
眺望がいいのは運河側だけだね
中央区って誰もが憧れてるかなぁ・・
No.141  
by 元検討者です 2010-10-23 08:01:46
私は結局、周辺環境がいまいちなのと、不動産会社と設計会社に不安があることがわかり今回は見送りました。

環境は素敵、アクセス抜群、眺望は素晴らしいし、施工会社も東証一部上場企業、なによりマンション自体のデザインがとても気に入っていたので残念です。

やはり一生に一度の高い買い物ですから、皆さんもいろいろ調べた上で決断なさってはいかがでしょうか。

【一部テキストを削除しました。管理人】
No.148  
by 匿名 2010-10-26 12:44:05
ごっそり削除されていますね
ことの重大さに気づいたか?
No.149  
by 住まいに詳しい人 2010-10-27 00:08:23
一部削除されたコメントは月島徒歩1-2分の新築マンションを販売している営業ですよ。そのマンションのホームページにブログや自分のマンションの掲示板に同じ文体で書いていらっしゃいます。あちこちで他マンションを否定して恐怖を誘うコメントを書いていますね。実際、不動産会社のコメントがありますが、この方が他のマンションを否定するには絶好の短所です(この売主は財閥系)。あまりにも営業妨害がひどいようでしたら、事実は特定できますから営業妨害で訴えてもいいと思いますし、このマンションやその周辺のマンションを検討される方も、この事実をお知りになったうえでご判断された方がいいと思いますよ。
No.150  
by 匿名さん 2010-10-27 01:44:10
怖いですね。

軽く資料請求したら、
二日後くらいに営業がー
インターホンで見ただけで、出ませんでした。
ポストにオリジナルのクリアファイルと名刺と資料があったので。
No.151  
by 匿名さん 2010-10-27 02:03:47
(仮称)月島IIプロジェクトってどうですか?
No.152  
by 匿名さん 2010-10-27 02:12:01
このひとは経費でランチしたり、お散歩したりするのが仕事なのですか?
あちこちのブログも同一人物?
No.154  
by 匿名さん 2010-10-27 22:26:18
>>149
何でそんなに断定出来るのでしょうか。
推測の範疇で書いてるとしたら
それこそ訴えられますよ。
150~153て同一人物ですよね。
こっちの方が営業くさい。
No.155  
by 契約済みさん 2010-10-27 22:33:03
ちなみに隣のアパートでは何も事件は無かったそうですよ。
ここを見て不安になりモデルルームで質問してみましたが、
警察署まで行って調べて頂いた上で、こんな平和な町に数十年前でも事件なんか起こるはずが無いと
回答があったそうです。
自分でも近所に長く住んでいる地元の方にたくさん質問しましたが、
みなさんそんな事件ありえないという回答です。

裏の公園が薬物汚染の温床とかもそうですけど、ここまで悪意のこもったレスはありえないと思うんですが。
営業さんは匿名掲示板はあまり気にしていないと言ってましたが、
私は警察に嫌がらせや名誉棄損で訴えでても良いとさえ思います。
他の物件の社員さんなのかも知れませんが、お願いですから自分の物件の良さを発信してください。
前の方も仰ってましたが、物件があまりにもかわいそうです。
No.156  
by 匿名 2010-10-28 08:55:05
すみませんでした。
事件があったと書いたのは私です。よくよく聞いてみるととなりのアパートではなく別の場所でした。聞いた人の勘違いだったようです。きちんと調べもせずカキコミをしてしまい、大変申し訳ありませんでした。
反省しています。
No.157  
by 匿名さん 2010-10-28 11:39:14
>>私は警察に嫌がらせや名誉棄損で訴えでても良いとさえ思います

やったほうがいいと思いますよ。今後の為に...
No.158  
by 匿名さん 2010-10-28 15:54:56
物件に自信があるなら
周辺事情なんて関係ないわけだしなw
むしろこんな匿名掲示板の情報で左右されるようなら買わないほうがいいよ
ガセネタとかでっちあげとか聞いた話しとか
そんなの何でもありの掲示板だってことに気づけよ
釣るほうにもアホカ!かといいたい
嫌がらせ目的のネガレスにいちいち反応しないほうがいいよ
無視しとけ
No.159  
by 匿名 2010-10-28 19:14:31
早くも2匹釣れたなw
No.160  
by 匿名さん 2010-10-28 19:35:03
書き込みほど売れてないですね。
No.161  
by 匿名さん 2010-10-28 19:58:02
名誉棄損とか無理だと思う
No.162  
by 匿名さん 2010-10-29 09:01:40
アパート住民が名誉毀損だと思う。
匿名掲示板なんて虚構の世界だと思う。
自分の目で確かめれば外野のカキコミなんて関係ないと思う。
ほぼ完売してるし。
私は気にしません。
No.163  
by 匿名さん 2010-10-29 22:51:41
現地見たけど、意外に敷地狭いね。
敷地ぎりぎりで余裕なさそう。

しかも、東隣の建物は一体なんだろう?
かなり・・・
No.164  
by 匿名さん 2010-10-30 21:43:00
ここは坪単価はいくらですか?
勝どき5丁目のハセコーが意外に安そうなのでびっくりしています。
No.166  
by 匿名さん 2010-10-31 14:31:40
夜の9時10時に仕事から帰ってきたら、ここの営業がマンション前にいて、捕まって営業トーク。
非常識極まりない。
No.167  
by 匿名 2010-11-01 07:58:17
それがあなたの意志に反するものだとしたら非常に迷惑な行為ですね。
そこで帰ってくださいとは言えないですし。
他人に迷惑をかけるような営業活動は非常識です。今後は慎んでいただきたいですね。
No.168  
by 匿名さん 2010-11-01 09:30:37
やっぱりあまり売れてないんですね
No.169  
by 匿名さん 2010-11-04 22:41:15
私の担当の方は、とても親切でいいかたでしたよ。
購入にはいたりませんでしたが、、。
No.170  
by 物件比較中さん 2010-11-05 14:20:17
先日、この物件を見て来ました。
22戸中、残りは6戸、内、2つは広告用ですのでまだこれからですね。
上層階はほぼ完売、抽選を行った部屋もあったとのことです。

私が見た感じでは、隅田川沿いのお部屋は夜景にスカイツリーもばっちり見えそうです。
夜景も魅力ですが、私は朝の静けさの中で見る豊洲の風景に期待をしています。
水面に反射する光を見ながらテラスで朝食なんて、最高ではないでしょうか。

私は同じシリーズで過去に日本橋の物件を購入、4年目になりますが、標準ジェットバスは最高です。
結局、標準でジェットバスを付けている物件は皆無と言うことで、この会社の持つ物件のみをいつも狙っています。

セレクトの多さは断トツ、日本橋浜町にあるブリリアやパークホームズもかつて半分冷やかしで見に行きましたが、建具は値段に見合わないチープさ。きちんと見る目がある人ならすぐにわかると思います。営業マンにもマンションの売りはなんですか?と、聞くと「立地の希少性です!」としか言ってくれませんでした。部屋については設計変更は全く受け付けてくれない、セレクトも少ない、とにかく天井が低い(2400)、梁が多いで、この値段!!と、目が飛び出ました。

月島テラスの横のお家は確かに古いですが、人それぞれ、思い入れがあって住まれているわけですし、後から住むのは購入された方々ですから、代々受け継がれてきた土地にお住まいの方をあれこれ言うのはおかしいのでは?と、思います。日本橋浜町のブリリアの隣もとても古いペンジル型の賃貸マンションが立っていますが、そんな場所はどこにでも存在するはずです。

私は先に買った物件がフラット35でした。現在銀行で借換えの本審査を行っている最中ですが、審査が通り、フラットの枠が外れれば、こちらを・・・と思っています。

ちなみにこれから出る住友の物件はとんでもない坪単価になっていますので、ご検討中の皆さんは、よく比較検討された方が良いかと思います。

モデルルームに行けば、住みたい町に出てくるこれからの情報(物件、坪単価、販売時期)がわかります。購入初心者の方は、理想を明確にし、足しげく通われることをオススメします。そうすると、いつかこれだと思う物件に必ず辿りつけるものと確信します。

住宅減税、住宅エコポイントのチェックもお忘れなく。

物件についての真面目なコメントが少なかったので、書かせていただきました。
No.171  
by 匿名さん 2010-11-05 16:51:29
>ちなみにこれから出る住友の物件はとんでもない坪単価になっていますので
まだモデルルームも公開されていないのによくご存知ですね。
No.172  
by 匿名さん 2010-11-05 17:12:02
設備しようはそれなりにいいってことですかねぇ。。

大手が高くだすことぐらい、だれでもわかります。。。
それを考えたら、割安なんでしょうか?
No.173  
by 匿名さん 2010-11-05 17:14:41
170
すごい長文ですねー
No.174  
by 匿名 2010-11-06 08:59:15
長いだけで説得力のかけらもないカキコミだね
まるでどこからかコピペしてきたみたい
No.175  
by 匿名さん 2010-11-06 09:16:34
営業の社内マニュアル丸写し?
No.176  
by 匿名さん 2010-11-06 15:06:14
だから、文章の否定をするなって、マンションのこと話せよ

【一部テキストを削除しました。管理人】
No.177  
by 匿名 2010-11-09 10:16:57
マンションを月島周辺で探しています。
先日ポストに入っていたこの物件のチラシを見てとても興味を持ちました。

詳しく調べようと思って検索したのですが、
2年ほど前までは別会社が別の名前で販売しようとしていたのですね。

そのとき「完売した」という書き込みも見つけたのですが、そんなに前から販売している物件なのでしょうか?
名前も変わっていてなんだかよくわからないので、もしご存知の方がいらしたらぜひ教えて頂けませんでしょうか。
MRも予約しますができれば営業の話を聞く前に自分で情報を収集しておきたいのです。
No.178  
by マンション投資家さん 2010-11-09 10:43:11
それは『テラス』がつかないウィルローズ月島ですよ。
グローバルさんの別の物件で入居済のはずです。
No.179  
by 匿名 2010-11-09 11:40:30
ああ、ごめんなさい!そうだったんですね。
早とちりですみませんでした。教えて下さってありがとうございます。

コメント欄ではあまり良い風に言われてないみたいですが
早速MRを見てこようと思います。
No.180  
by 購入経験者さん 2010-11-09 19:28:17
松井建設は最悪です。
施工の悪さゆえに大規模修繕費用は跳ね上がると事でしょう。(はるか先の話です。)
松井建設に関するスレで散見する工事関係者と思われる発言には同意です。
出来る事なら買い換えたいと考えてますが、そうもいかず・・・。
No.181  
by 匿名 2010-11-10 13:44:22
なにが最悪なのか中身を語らず、ただ施工が最悪だ最悪だでは、ただひたすら建設会社を頭ごなしに批判しているとしか思われませんね。
ここを買おうとしている検討者や契約済みのかたに対して、注意喚起を促したいなら内容を述べたうえでどこが問題点なのかをきちんとあげて説明すべきだと思いますがいかがですか?
社会人なら私の言っている意味が理解できるはずです。
No.182  
by 購入経験者さん 2010-11-10 18:08:37
180です。

181さん
何が最悪なのか・・・。施工がですが。(それだけではありませんが・・・)
一購入者としての現在の心境を述べてはいけませんか?
注意喚起云々ではなく、この様に思っている購入者が存在していると言う事で十分ではないでしょうか?
購入をご検討されている方やご購入された方が、様々な発言や情報からご判断され、行動を起こして頂ければ良いのです。
問題点を挙げると言う事は、施工に対し最悪と述べているのですから、画像や図面でお見せし専門的な説明をせねばなりません。それもちょっと現実的とは思えませんが・・・。
ですから、現在の心境をお伝えしただけです。

重複しますが、「松井建設に関するスレで散見する工事関係者と思われる発言には同意です。」と思う心境だと言う事です。
No.183  
by 匿名さん 2010-11-10 19:50:50
要するに、自分は被害者だといいたいのですね。180さんは、、

ですが、それを知らずに購入したのもあなたの責任ですので、最悪と
おっしゃる程の会社を見抜けなかったあなたの、目線で、
最近のマンションは語れるのでしょうか?

とても疑問です。
No.184  
by 購入経験者さん 2010-11-10 21:26:23
180です。
別に被害者云々を語る気はありません。それは今後の調査による結果を待ち、管理組合によるアクションとなる事ですからね。

183さんは建設業関係者なのでしょうか?私はまるっきり関係のない仕事をしておりますから、建設の事は分かりません。
ですから目の前の壁を見て、バックリと割れるかは分かりません。頭上を見上げて、タイルが落っこちてくるかは分かりません。雨漏りなども分かりません。建築士等のお仕事をされていないと分からないと思うのですが、見る目が無いと言う事なのですかね?
普通の人にはわからないと思うのですが・・・。

ちなみに築3年のマンションは最近のマンションと何か違うのでしょうか?特別な新工法による施工や施工管理、品質管理、検査体制等がなされているのでしょうか?逆に疑問です。

ただ一購入者の現在の心境を述べたに過ぎませんから、この辺で・・・。
No.185  
by 購入検討中 2010-11-11 10:42:07
180さん

つまり、3年前に購入された松井建設の物件が、現在住むのに支障がでるくらいにとても問題が出てきている、いっそのこと売却したいけれどもそれもできない、こういった思いを他の人がされないために書き込みをして下さった、と考えてよろしいでしょうか?

それならそれで、有り難い情報だと思います。なにしろ一生に何度もない大きな買い物ですから。今まで以上に厳しい目でチェックし、素人ではありますが自分なりの基準で大丈夫だと納得ができれば購入するかもしれませんが、とにかく慎重に進めることに致します。
No.186  
by 匿名さん 2010-11-11 11:53:47
180さん

現在の心境はわかりましたが、具体的にどういった施工を最悪だとおっしゃってるのか
文章からみて、分からりません。ですから、被害者としてただ文句だけおっしゃってるように
聞こえるのですが。。。

別に建築関係でなくとも、最悪だと思った経緯は関係ないですよね。

184でのコメント【ですから目の前の壁を見て、バックリと割れるかは分かりません。頭上を見上げて、タイルが落っこちてくるかは分かりません。雨漏りなども分かりません。建築士等のお仕事をされていないと分からないと思うのですが、見る目が無いと言う事なのですかね?
普通の人にはわからないと思うのですが・・・。】

上記コメントにおいて、このことに見る目がないとはいってませんよ。。
私も分かりませんし、なんでこんな発言をされてるのかすらわかりません。

私がききたいのは、
【松井建設は最悪で、施工の悪さゆえに大規模修繕費用は跳ね上がると事でしょう。】(180にて)
のコメントをおっしゃる真意が全くわからないから聞きたいのです。
大規模修繕が跳ね上がるというコメントを話すあなたこそ、建築関係か不動産業者のかたではないのでしょうか?

もし違う、ただの個人的見解なのであれば、あなたがした発言は全く根拠もないものでしかないと
思うのはおかしいでしょうか??

私は、決してこの物件がいいというわけではありませんし、どこか違うレスで松井建設の批判もありましたし、
総合的な判断をしたいので、根拠のない発言がいやなので、コメントしました。




No.187  
by 購入経験者さん 2010-11-11 12:55:07
180です。

書き込まないつもりでしたが、業者の方ではないと思われる意見なのでお返事したいと思います。

185さん、概ねその様に受け取って頂ければ幸いです。
たった3年で、新築が補修だらけで意匠が変わってしまったと感じてます。住むのに支障があるとまでは言いませんが、かなりの不安要素は抱えております。
例えばなのですが、年々伸びて広がっていく&増えて行くひび割れや剥がれゆく防水材、落っこちたり割れたりしたタイル・・・補修して頂いても1年点検で補修したものが2年点検を待たず再指摘、3年を待たずまた・・・その時の反応はアフターサービスは終了しました。「文句があれば訴訟でどうぞ」と言わんばかりの態度でした。(言ってはいませんが、その様に受け取りました。)
私もそれなりに調べたり建築士の知り合いに相談したりしましたが、そもそもの施工の悪さ+補修方法の間違い&手抜きなのだそうです。
その様な問題点よる影響によって、痛みが経年劣化と言える物以上に広がっていき、大規模修繕時までに蓄積されていく。
その結果、通常の想定レベル以上の修繕箇所となり費用は跳ね上がる=修繕積立金の不足から積立金の増額になっていきます。と、その建築士に教えられました。他にも、問題の原因などを専門的に教えて頂きましたが、説明出来るほど簡単では御座いませんので割愛します。
また管理会社もそれを承知で、補修要請に前向きではありません。将来の旨味が減るかららしいです。
今後、管理組合として詳細な調査をする事になるようです。

あくまで、私は購入したマンションで起きた事、感じている事を述べているだけです。特別な意図はありません。
ご判断の材料の一つになればと思ったしだいです。
一つだけ是非とも頑張って頂きたいと思うのは、過去の施工済み物件に足を運んでみては如何でしょうか?住人の方に色々聞いてみると良いと思います。快く色々と教えて下さる方は居ると思いますよ。

それでは・・・。
No.188  
by 匿名はん 2010-11-13 08:57:26
↑そんなにひどいのであれば(他の入居者さんも同意見でしょうから)管理会社を変えて、計画等の見直しをすべきでしょう。
No.189  
by 匿名 2010-11-13 09:26:45
180
松井建設は優秀な大企業ですよ?実績ある東証一部上場企業です。殊にマンション建設での実績に定評があります。
まさかご存知ないかたがいらっしゃったとは…そちらのほうが驚きなんですが大丈夫ですか?
No.190  
by 匿名 2010-11-13 09:49:18
>189
一部上場と言っても、誰もが知ってる企業ではないと思いますよ、松井は。
世間一般でよく耳にするのは、鹿島、竹中、清水、大林、大成とかの大手5社くらいでしょう。
松井は優良企業で実績あるかもしれないけど、知らなくて普通です。
調べなきゃ普段耳にしない企業です。
No.191  
by 匿名さん 2010-11-13 10:13:12
事業主
販売会社
設計事務所
施工会社

どれも今イチ不安な会社ばかりだね。
No.192  
by 購入経験者さん 2010-11-13 19:24:49
180です。

189さん、私が知らないとどこで発言しましたか?上場企業なのは存じておりますし、定評があるかは別として、
マンションも建ててる事は承知しております。
しかし、現実に目の前で起きた、感じた事と上場は関係ありません。上場していたらタイルが落ちてこない訳ではありませんから・・・。
私が書き込みを始めてからの流れをみると、なんだか煽って書き込みをさせたい様に感じるのですが、書き込むほどに詳細になって行かざるを得ません。それをここで提示しディスカッションする気はありません。
あくまで、皆様のご判断の一材料としての心境を述べただけですから・・・。

それと上から目線も腹立たしいですね。
松井建設との話はいつもこの様な感じでした。根拠を示せ!と・・・。示すと音沙汰が無くなり、放置が得意でした。当然、明確な説明すら無く・・・です。つまりそれは「訴訟でどうぞ」と言う事なのでしょう。


特に意味はありませんが、最後に私の好きな言葉でも・・・

「メイドインチャイナ?」
「君子危うきに近寄らず。」

No.193  
by 匿名さん 2010-11-13 22:57:49
まぁ、叩けばホコリなんて、一流企業でも、どんな会社でも、
いくらでもでてくるから、あくまで、真に受けないで
参考程度にしておかないと、皆様それこそバカみますよ??

なんか、あまりにも、偏ったレスになってて、みてつまらない。。

まぁ、ちゃんと購入できる人は、ここを見たりしないか。。。
参考にならないもんね。

No.194  
by 匿名 2010-11-16 11:17:33
建築事務所のホームページが凄くオシャレでカッコいいDesignのHPに変身していますね!!
いつの間に…。

前のHPは未だ残っていますがキーワード検索して実績設計のカテゴリーで表示すると
新しいホームページに飛びますね。
No.195  
by 匿名さん 2010-11-21 14:43:32
194さん
どうやったら新しいHPに飛ぶのかわかりやすく教えていただけませんか?
今のホームページ内に別リンクが貼ってあるという意味ですか?
No.199  
by 匿名 2011-01-06 17:03:16
有名男優がお買い上げ。
ありがとうございます。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる