プラウド横濱ヒルトップはどうですか？

[購入検討中さん]

来年3月販売のプラウド横濱ヒルトップです
横浜駅からも近く、公園に隣接しなかなかの場所だと


神奈川県横浜市神奈川区高島台
横浜駅より徒歩9分
2LDK〜4LDK
65.13m2〜95.37m2
全 118戸

[414: 匿名さん]

確かに２割下だと良いですね。そうなるかもしれませんがならないかもしれません。ただ２割下の底では買えないような気がします。そう考えると１割下はあるかもしれない。でも、本当に買いたいなら、買えるのなら、また、立地等が気に入っているのなら、検討する余地があるかもしれません。こう考えると、不動産購入、奥深く哲学みたいな、自身、価値観をどこに見出すのかとも思います。いろいろな方のご意見が参考になります。株式も需給バランス。不動産より購入単位が小さく、また流動性が大きいから、上げ下げが激しいですね。

[415: 匿名さん]

２割下がったとしてもそれ程気になりませんが、２割も下がったら普通は売りに出す人は
いないのでは？利殖目的で購入している人もいないと思いますし、中古市場に物件が出回る
数は限られるでしょう。
売る人がいなければ中古市場で買い叩かれるリスクも少ないと思います。
まぁ、これも所詮は推測です。ちなみに私は２割も下がったら売りませんので。
当然別の意見がある事も理解していますし、経済状況から考えて反対の方の意見も理解できます。
話は変わりますが、確実に市況が悪化する言っている方はマンション購入検討などに興味を
示さずにレバレッジを最大に利用して株式投資した方が賢いと思いますよ。

[416: 匿名さん]

４１５さんのご意見参考になりました。ところで不動産株含めて株式は良く下がりますね。日本人、投信含めて最近少しは株式投資のウェイト上がっていることでしょう。その影響も少なくありません。NYは高値１４０００ドルから２割以上の下げ、日本株は１８０００円から３割以上の下げ、サブプライム本家のアメリカより影響大ですね。株式の大底が見えると不動産も落ち着いてくるのでしょうが。ここヒルトップも投資ではなく実需で考え、また、４１５さんのご意見を参考にするのも良いのかもしれません。

[417: 匿名さん]

>レバレッジを最大に利用して株式投資

レバレッジね〜。株式先物を勧めているわけか。
株式より、為替先物の方がコストがかからないだけ、なんぼかましだな。

まあ、マンション購入自体が、手付金（１０％なら１０倍）でレバレッジを効かせた
先物取引だもんな。認識してる？

だから、既に下落局面に入っている先物に、レバレッジを１０倍も効かせて投資する
のは懸命ではないよね？

全額購入代金を払って手に入れた時点で、現物価値が２割下落でも構わないというのは、
投資がどうたら以前に、真っ当な家計管理のセンスから言って拙いと思うよ。

ちゃんと、バランスシートを作って資産管理をした方がいいですよ。

[418: 匿名さん]

>>417
至極もっともな意見だと思う。実需と言ってもB/S考えないのは無謀というのもそのとおり。
で、素朴な疑問なんだけど、買ったマンションの時価が購入価格を上回る状態って、結構難しいんじゃない？こないだまでのプチバブル崩壊前まではキャピタルゲインできた事例もあるかもしれないけど、日本の分譲マンションの場合、デベが原価に２〜３割乗っけて販売しているわけで、転売しても当初のローン経費や仲介業者への手数料などを考えると、そんなに利益が出てないって話を多く聞く。
（知人が芝浦島のマンションを買ったものの、転売に手こずり、結局100万円程度しか利益が出なかったと嘆いていた）
バランスシートを重視すると、マンションなんて買っちゃダメってことなのかもしれない。そういう結論になるのかな？

[419: いつか買いたいさん]

２年前の横浜坪単価は、２００万から２３０万くらいですよね？
ここは３００万くらいですか。。。

２割下がって、２年前と同じくらいですかね。

[420: 購入検討中さん]

どうしても今っていう人以外はしばらく買わないのが無難でしょう
この物件は市内では某タワーと肩を並べる高額物件ですから

[421: 匿名さん]

>>418

転売の話を持ち出しているけど、なんで？
バランスシート重視と転売と何の関係があるの？

全然、マンション買っちゃダメなんて結論にならないよ。
中古になって価値が下がることを問題にしてる訳じゃないから。

単に、購入時点で、明らかに割高なものには、手を出さない方が良いって言ってるだけ。
２割下落するより、１割しか下落しない方がいいに決まってるでしょ。

プチバブルの価格（これとて、業者からすればコストに適正マージンを乗せた適正価格。
要は土地を高く仕入れすぎた。）では、消費者がついてこないことがわかった現在では、
デベロッパーは、先高を見越した無理した価格で土地を落札しないし、不動産ファンドの
資金も引き揚げ、銀行ももはや転売目的の輩には資金を貸さないから、土地は上がらない。

高く仕入れすぎた土地に建つ物件は見送るか、現在の相場まで値下げされるのを待つのが賢明。
ここだって、本来は大型住戸で高級路線にしたいところを、土地の仕入れが高すぎたため、
それでは絶対価格が高くなりすぎるため、専有面積を小分けして、絶対価格を抑えてなんとか
売っている。絶対価格を抑えても、利益の出せる単価は変わらないから、割高なまま。

少なくても、”時価”評価したバランスシートで資産管理するセンスを身につけていれば、
”永住だから、資産価値の下落は関係ない”なんて言わないでしょう。

[422: 匿名さん]

418さｎではないけど、ちょっとよくわかりません。
バランスシートを作る意味合いって、家計の健全性を認識することだと思います。で、問題になるのは債務超過になっている場合ですよね。つまり時価で売って住宅ローンを返せないような状態は避けろと。
418さんが言っているのは、転売して利益が出るとそれなりに期待された時期の物件にもかかわらず、結局利益がでないくらい、投資資産として見たときのマンションは旨味がないということで、結局バランスシートを作ってみても、健全な状況になる人は少ないのが現実、ということなのでは？
そりゃ２割下がるより１割下がるほうがいいですが、結局は下がっちゃうくらい、マンションってお買い得感がないってことなんじゃないでしょうか。
資産管理という意味ではバランスシートは重要ですけど、家計レベルだとキャッシュフローが上手く回っていれば、それはそれでOKという感じがしてしまうのですけど。

[423: 匿名さん]

>>422

421です。まあ、概ね同意です。

いや、よく”永住だから、いくら下がっても関係ない”っていう人がいるから、違うって言いたかっただけです。

[424: 匿名さん]

永住派で場所が気に入って購入してしまいました。日曜日の度に少しずつ完成してゆくのを見ています。でも、これで良いのかという気持ちも持ちながら・・・。日曜日、PROUDの青い手提げを持ったご夫婦が急階段を降りてくるのを見ました。現地を見に行った帰りでしょうか。良いお仲間が出来るといいなと思いながら。南側も下の階はガラス戸が入って来ました。西側の賃貸は完成しているのに、入居はまだなのでしょうか。とりとめもなく書いてしまいました。

[425: 匿名さん]

本日朝刊に第三期販売のパンフレットが入っていました。三期の状況はいかがでしょうか。ご存知の方、いらっしゃったら教えてください。お願いいたします。購入者として少し気になっていましたので。そういえば、６月ぐらいに、清水の舞台から飛び降りた気持ちで、東海道五十三次の台町の田中家で昼のランチを食べました。確か、特別価格で６５００円、贅沢気分を味わいました。もう行くことはないと思いますが、近くで、他に、もう少し手ごろな値段で食べれる美味しい店があったら教えてください。次に現地に行く機会の参考にと思っています。

[426: 匿名さん]

お隣の賃貸にも入居が始まりました。また南側、ポーラ側も５階が立ち上がって来ました。日々、進んでいくのが楽しみ、また毎週、日曜日に現地を訪ねるのが楽しみです。三期、がんばってほしいです。この周辺、富士見が丘、上大岡、、妙蓮寺、桜木町、どこを比較しても、ここのすばらしさ、何よりです。

[427: 匿名さん]

それほど自慢できる立地じゃない。別に高級住宅街でもないし。

[428: 匿名さん]

４２７さんの言う通り、立地好みは、断定できませんね。それぞれの人が何を優先的に住まいの基準として考えるか、いろいろな意見があって、いろいろな街に、それぞれいい点があると思います。ここは確かに高級住宅街でない、何でもある横浜駅に近い、ただし急階段、風が流れる高台、いろいろな視点があります。他の街にも、良い視点はあります。

[429: 匿名さん]

以前横浜駅前のオフィスに勤めていましたが、私もここの住環境は横浜の穴場的な場所だと思います。駅近の高台、喧騒から離れ、大きな公園が２つ隣接しており、環境と利便性とのバランスはとれているのでは・・・
ただ現市況を考えると価格は２、３割高いと感じますが。

[430: 匿名さん]

第１期のころで適正価格と比べて２〜３割程度高いと感じる人が多かったから、
現在の市場状況を考えると、より割高感は高まった感じでしょうね（まあ、「適正価格」ってなんだ？って議論もありますが）。でも、この立地はたしかに穴場だし、希少性はあるように思います。
これまで70戸くらいをなんとか売ってきたようですが、残りは価格の高い高層階が中心。売り切れるかどうか、野村の販売力が問われますね。

[431: 匿名さん]

そうですね。
野村さんの販売力がポイントですが
竣工後、残っている住宅を見て、価格交渉も含めて購入を決めるのもひとつですね。
これから数年、竣工までに売り切れる物件はかなり限られてくると思います。

[432: 匿名さん]

野村の販売力って何？
あの、何でもかんでも、ありとあらゆる自社販売物件資料を送りつけてくる商法？
こっちが探してると無関係な、とんでもない遠い地域の物件まで、毎週のように
山のように送りつけてくる。こんな業者、初めてだよ。資源の無駄！！！

[433: 匿名さん]

>>432
爆笑。ほんとに野村ってそうだよね。
もう別の物件買ったって電話で言ってるのに、
未だパンフを送ってくる。もう一年以上も。

[434: 匿名さん]

>>433
で、１年以上も前に別の物件を買ったあなたが、ここに何のご用？

[435: 匿名さん]

>>433
高値掴みの悔しさですか？

[436: 匿名さん]

>>434
高値掴みの悔しさですか？

[437: 匿名さん]

それってプラウドの会員になってるからじゃないの？

[438: 匿名さん]

>>437

三井、三菱の会員でもあるが、そんなことはない。
ほんとに売れ残って困っているような物件が、たまに送られてくるくらい。
会員誌以外に、あんな送ってくる不動産屋は野村が初めて。
なんか、野村證券のダーティーなイメージに重なる。
所詮、三流デベかな。明和地所みたいなもんか。もう、会員やめよっと。

[439: 購入検討中さん]

電柱が気になりませんか？
地中か工事してくれないのかな・・・。

[440: 匿名さん]

>>440
黄色い電線はこのマンションの工事用と聞きましたので、いずれ撤去されるはずです。
そのほか、何本か電柱が間引きされるかもとも聞きましたけれど、どの電柱かはわかりません。
でも電線気になりますよね。

[441: 周辺住民さん]

犬の散歩で毎週末通ってますが、昨日は外壁も３階ぐらいまで出来てきましたね。
高級感もあり、場所もいいところで、近所でも話題のマンションです。

きっとお住まいになられる方はいまから楽しみでしょうね。

[442: 匿名さん]

このところ天気が悪く、高台から富士山が見えませんね。週末に見に行くと、確かに、急ピッチにすすんでいますね。

[443: 購入検討中さん]

8月ごろに、プラウド横濱ヒルトップでキャンセル住戸を紹介されたのですが、まだキャンセル住戸は残っているのでしょうか？これだけマンションデベロッパーが潰れ、マンション市況が冷え込んでいるのであれば、安くしてもらえないかなと思っているのですが。＾＾；

[444: 匿名さん]

>>443
チャレンジしてみる価値はあるんじゃないですか？
たぶん最初は断られるけど、竣工したら向こうから泣きついてくるかもよ。

[445: 匿名さん]

今は３期販売中ですね、いかがでしょうか。１，２期が順調であれば、３期は、あと２０数戸ではないかと思います。現在、不動産市況が厳しい状況、不動産だけではなく経済全体が厳しいですが、それと、この物件の立地のそこそこの良さの綱引きでしょうか。経済の厳しい分、キャンセルも出るのでしょうか。私は立地で決めましたが、経済良い方向に向かうと良いのですが。

[446: 匿名さん]

立地いいか？坂道はきついぞ。

[447: 匿名さん]

立地が「いい」というか、横浜駅から徒歩10分以内であの雰囲気は「穴場」感がある。
坂道はきついが、坂道があるゆえに外界と遮断されたような落ち着きがあるようにも思う。

[448: 購入検討中]

>>445さん
確かに第3期販売中なんですが、第1期の方のキャンセル分です。
第3期の前に売り切りたいだろうから、もうないかなって思ったので情報収集をしてました。
第3期で購入することになったら、ぜひよろしくお願いします。

[449: 匿名さん]

いろいろな事情でキャンセルせざるを得ないことも出て来るのでしょうか。４４８さんの丁寧な文章の方、お近くに住んで安心です。価格は決して安くはありませんし、坂道もきついですが、横浜駅１０分以内で、あのような静けさは得がたいものがあり、また転売目的でもありませんので、購入決めました。

[450: 匿名さん]

>転売目的でもありませんので、購入決めました。

歳とったら、否応でも坂道きつくて売りたくなるよ。

[451: 匿名さん]

確かに、歳を重ねたら、売りたくなるのかも知れませんが、土日に現場を見に行くと、近所にはご年配の方も住まわれているようです。どうなんでしょうか。

[452: ご近所さん]

駅の行き帰りに毎回ラブホの横を通るのはちょっと・・・。
ファミリー向きでは無いですな。
ま、ここを買う人は基本的に車でおでかけなのでしょうけどね。

[453: 匿名さん]

私はファミリー層で決めました。確かに問題もありましょうが、特に大きな心配はしていません。この一点だけで対象外とするかは個人個人の判断かと思います。

[454: 匿名さん]

ラブホはねぇ、難しいところ。
まあ、そこまでえげつない外観でもないし、商売女が立ちんぼやってるエリアでもないので、うちは許容範囲かな。大きな駅近のマンションに住むなら、風俗とかラブホとか、ある程度は仕方ないかとも思う。ないほうがいいとは思うけど。
きた西口からラブホの横を通らず帰ってくるルートもあるよね。

[455: 購入決定さん]

＞449さん
色々悩んだのですが、購入することに決めました。
わざわざご丁寧に返答ありがとうございました。
購入者の顔合わせ？ウォーミングパーティーでお会いできればと思っています！

[456: 匿名さん]

週末、本日は早く起きて、現地に行って来ました。９時前から既に大勢の方が建設に携わっていました。南側、ポーラ側の歩道の整備を始めたようで、「歩道工事中」の看板が出ていました。北側の歩道、道路は既に整備され、建物も北側が先行しているようですが、南側もだいぶ、追いついて来たようです。今日は青空で、北側、南側の部屋ともに、日差しが入っていました。
＞４５５さん
今の外部環境からすると決めるのは勇気がいります。不動産価格は下がっているのでしょうが、建設資材の高騰等もあり、今後のマンションは㎡数は小さく仕様も落として来るのではないかと思います。この地は横浜駅１０分以内ながら、４４７さんの言うように実に静かな穴場、もちろん急階段、途中、ルートによってはホテル？などもありますが、それを越えた良さに私は決断しました。米国では法案はようやく下院を通過したようですが、NY株は続落。何とかサブプライム問題、落ち着く方向に行ってくれるといいのですが。お会いできことを楽しみにしています。

[457: 匿名さん]

私も先日、久しぶりに現地を見学に行きました。
南棟の１階から２階部分に、タイルが少し貼ってありましたが
とても落ち着いていて良い感じでした♪

私もウォーミングパーティー楽しみにしています。
子供がおりますし、お友達になって頂ける方がいらしゃったら
嬉しいです。

[458: 匿名さん]

中庭棟が、どの位南側棟の影になるかご存知の方いらっしゃいませんか？

中庭があるのであまり影響は無いですよ〜と営業の方にはお聞きしたと思うのですが
知識不足で日計図を見せて頂いてませんでした・・・。

最低、何階なら大丈夫なのか知りたいです。

宜しくお願いします。

[459: 匿名さん]

↑の日計図は、日照図or日影図に訂正します。
すみません。

[460: 契約済みさん]

>>458
こういう微妙な問題は、ぜひ直接営業に確認されたほうがいいですよ。階数だけでなく部屋の位置でもずいぶん変わってきますし、「大丈夫」の意味合いも人によって違います。
日影図はMRにあるはずですよ。

[461: 匿名さん]

>>458
460さんが言われているように、MRで日影図を見せてもらえると思いますよ！
私も検討した際に見せてもらって納得いくまで検討しましたよ。
現地を見た感じだと南棟と中庭棟の間は距離があるように感じたので上層階は問題ないように感じますが、下層階は季節によっては南棟の陰になる時間帯もあるかもしれませんね。
いずれにしてもきちんとした日影図を見られるのが一番ですよね。

[462: 匿名さん]

４５８です。
現在、２３区内の横浜から離れた所に住んでおりますので
だいたい、どういうふうに皆さん聞いてらっしゃるのかな。と
質問させて頂きました。
詳しくは、電話で確認をしてみます。

４６０さん４６１さん
有難うございました。

[463: 購入検討中さん]

３期はいつから販売開始なんでしょうか〜