パークスクエア湘南茅ヶ崎はどうですか？

[匿名]

４５０戸規模の茅ヶ崎の大型プロジェクト。
そろそろ販売開始ですが、いかがなものでしょう？
結構高いのかなあ。

所在地：神奈川県茅ヶ崎市矢畑897番1（地番）
交通：東海道本線 「茅ケ崎」駅 徒歩11分
　　　　相模線 「茅ケ崎」駅 徒歩11分
管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
施工：三井住友建設

[846: 匿名さん]

完成在庫が相当数ある今の状況では値引き（あるいは別名「新価格」）で販売するしかありません。ただし、そうした物件が個人相手に販売されるとは限りません。むしろ、その可能性は今後ますます低くなっていきます。

なぜなら、個人相手に従来価格から相当に安い価格で売り出せば、既購入者から激しいクレームが来ることは目に見えていますし、判決は別としても訴訟を起される危険性が大きいからです（営業担当者が“ここは値引きしません”と言うのを信じて買った人もいるようですから。デベロッパーは、判決そのもの（法律上、デベロッパーが損害賠償に応じなければならない危険性はきわめてわずかです）よりも、訴訟を起されたことがマスコミを通じて世間に出ることによる信用失墜、イメージ悪化を恐れます）。

そこで、デベロッパーは完成在庫を元々の販売予定価格（市場から見れば意味がありませが）の40〜50％引きでまとめて業者（関連会社の場合もあれば、こういう場合の専門業者の場合もあります）に売却します。

購入した業者は、利益が出る程度の家賃と管理費で賃貸に回すと同時に、彼らの購入額に30％程度乗せて（元値の3割5分引きですね）、個人に販売します。

この段階で個人に販売する価格は既購入者も入手できますから、それでもデベロッパーに苦情が寄せられますが、すでにデベロッパーはその物件の所有者も契約当事者でもないので、、当方では詳しいことは分かりかねます、と言うだけです。

そういう事情から、大幅に値引きした価格で個人が購入することは難しいと思います。今あなたのとこりに営業が攻勢をかけてくるのは、彼らに営業目標が課せられていること、デベロッパー自体としては、まとめ買い業者にうるよりも、どこかの素人がなるべく元々の販売予定価格に近い価格で買ってくれれば、文字通り、恩の字だからです。

もしそれでも何らかの事情で今、この物件を個人で購入したいのならば、オプション部分をサービスさせて、実質的な値引きをさせることです。

[847: 匿名さん]

845です。そういうことですか。後は3月決算時期ってのもあって必死なのかも知れません。ただ、私はあそこの接客方法は正直好きではないです。まあ人それぞれなんで…今後私のように買いたくても買えない人は住友が撤退後を狙うしかないのですね。しかしその場合アフターサービスや、かし担保責任はどうなるでしょうかね。

[848: 匿名さん]

ご質問への回答内容は、どういう業者が再販業者になるのか、どれ位の価格で再販するのか等々によります。新築物件としての売買ではないので法律的な縛りがかかりません。あくまで契約当事者間の同意があればよいので。

ただ、瑕疵担保責任については不動産売買契約に伴う義務ですから、まともな業者なら心配ないでしょう。それにこの物件は造りはしっかりしているので。

とはいえ、マンション購入を検討する際によく言われるのは、”マンションは場所を買え”です。
駅から徒歩10分以上の物件は資産価値の下落も早いのが現実です。

今しばらく待っていれば駅近（徒歩5分前後）の中古物件（といっても築10年以内）で、売り物件が必ず出てきます。相当に割安で買えるんじゃないでしょうか。

駅から徒歩10分以上なら戸建、マンション買うなら駅近、これが鉄則です。

[849: 匿名さん]

>>846=>>848さんの書き込みを興味深く読みました。
今後の参考にさせていただきます。

ここは駅から徒歩11分と謳われていますが、
実際はR1の信号待ちが長いのと、歩道が確保されていない道が歩き辛いのとで
13〜15分近く掛かります。
やはり鉄則から外れた物件という事になりますね。

健康の為には遠くない距離だと評価する人もいるでしょうが、
特に夏場などは電車通勤にはキツイです。

[850: 購入経験者さん]

>>846さんの話じゃないけど、営業との交渉（商談）は証拠を残しておいた方が良いです。
あとで必ず水掛け論になりますから。
営業特有のセールストークは、ここも例外ではないと思います。

[851: 匿名さん]

>>848の
>とはいえ、マンション購入を検討する際によく言われるのは、”マンションは場所を買え”です。
>駅から徒歩10分以上の物件は資産価値の下落も早いのが現実です。
>駅から徒歩10分以上なら戸建、マンション買うなら駅近、これが鉄則です。
というのは、ローンが払えなくなったときにローン残額を上回る値段で売却できないと困るっていう
余裕のない人だけの話でしょ。居住目的で支払いに不安要素がない人にはどうでもいい話。

[852: 匿名さん]

↑確かにそうだと思いますが、いつ転勤などでどうしても転売しなきゃならないとか、急な都合でなった時に厳しいと思います。人生何が起きるか分からないし。その点で、資産価値下落は痛手になるし駅遠いと人気もないから買い手が見つからないなんてあり得ますね。結果売り値を更に下げざるを得ない訳です。よっぽどお金に余裕のある人はそれでもいいんだろうけど…
駅遠いと結果損するリスクがあるって事じゃない？私のような一般サラリーにはきついと思う。

[853: 匿名さん]

多くの個人は居住目的で購入しますが、マンションは生活スタイルの変化による転売率も高いです。
>>852さんの言われるように、余程経済的に余裕のある一部の人以外は、>>848さんの言われる鉄則に無関心ではないと思います。
>>851さんは、余裕のある一部の人に当たるのでしょうね。

[854: 匿名さん]

このご時世、

>支払いに不安要素がない人

なんてそんなにいないでしょ。

だからすみふだって既購入者に内緒でこっそり値下げするんじゃないかな。

[855: 匿名さん]

そのときは、既購入者の中で営業担当者から“このマンションは値引きしません”と言われた人たちが数人集まれば、民事訴訟を起こせますよ。

ただし、“このマンションは値引きしません”ではなく、“このマンションは値引きしない予定です”“このマンションは値引きしない方針です”という将来時点での行動を確約しない言い方だったなら、これは向こうに理があることになります。

営業担当者もこのあたりは心得ているので、実際には後者の場合が多いのでは、と推測します。

[856: 匿名さん]

以前、営業に値下げはしないどころか逆に価格が上がるようなニュアンスで言われたけどねぇ。

[857: 匿名さん]

ここは、値下げの要求をすると売ってくれないよ！　強気です
駅近の大型マンションは、ここだけ。

[858: 匿名はん]

私は改札までジャスト１１分で歩いています。
マンションから１号線までは直線のため「この場所で赤なら次の青で渡れる！」と
計算している人が多いようで、朝はみんな一定の場所から小走りです。笑

朝の通勤時は別として、日中はエメロード商店街を楽しく見ながら歩けますので、
１１分の時間を感じさせませんよ。
以前の住まいは駅徒歩１０分でしたが、道中何もなかったため、今より長く感じました。

とはいえ、体育館〜１号線までの道の悪さについては否定できません。
今後整備されることを願います。

[859: 匿名さん]

No.857 さん
それには裏がありますよ。

[860: 匿名さん]

>>857
へぇ、まだそんなに強気なんだ。


>>858
お宅は正面玄関から近い住戸なのかな。
大規模だから住戸の位置（エレベーターからの距離とか）によって更に2〜3分の差は出るよね。
何せ東西200メートル弱らしいから。

[861: 匿名さん]

住友のＷｅｂを見ると”週末は大変多数のご予約を頂いており、混雑が予想されます。”
これは、値下げする暇なしと読み取れます。値下げ要望すると予約後回しにされるよ。
１００年に１度の不景気だから１０％ぐらい下げてほしいけどね。。。
裏ワザあったら教えてください。

[862: 匿名さん]

周辺のそうかっぽさ、どうにかならないかな？

[863: 匿名さん]

週末混雑なら営業増やしてくれ。

[864: 匿名さん]

住友のＷｅｂを見ると”週末は大変多数のご予約を頂いており、混雑が予想されます。”

本当にそうなら、とっくに売れてるよ。
見学者集めるためにチラシをばらまき、先着何名には○○プレゼントとかやってるけど、実態はそんあに見学者が来ないし、売れもしない。

”週末は大変多数のご予約を頂いており、混雑が予想されます。”なんて、人が集らない時によく使う常套句。

前に書いてた人がいるけど、値下げの件は個人相手にはしないですよ。そんなの当たり前です。

[865: サラリーマンさん]

住民です。
「混雑」かどうかは謎ですが、今年に入ってから見学者の数が
増えたような気がします。
倒産デべが増えてしまった影響もあったりして・・・

[866: 近所をよく知る人]

第６期？
販売戸数未定？
販売価格未定？
さらに、管理費まで未定？
築１年経過したマンションの売り方ではないですね。
あほらし。

[867: 匿名さん]

第7期から価格下げないかな〜？　販売戸数未定とは、希望すればどこでも売ってくれます。管理・修繕積立費は、30年先まで決定しています。公表は、控えるということでしょう。

[868: 物件比較中さん]

住友さんは
綱島の物件も、かなり売れてないそうだ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8420/

どうするのでしょうか？

[869: 匿名さん]

販売価格未定ということは、3月から新価格設定！として値下げしても良いはずだ。

[870: 匿名さん]

そのつもりでしょ。

[871: 購入検討中さん]

ここの住民版の書き込み見てると、買いたい気持ちが萎えるね。

[872: 匿名さん]

何処の住民版も似たようなもの。
ここも例に漏れずという事ですね。
大規模な分、やっかいかも。

[873: 匿名さん]

大規模な分うるさそうだし、いろんな人がいるから大変そう。。。

考えるね。。。

[874: 匿名さん]

確かに住民版は、購入検討者には無視出来ないし参考になる（？）。
書き込み内容の信憑性は個々に判断するしかないけど、
騒音や喫煙等の問題、住民マナーの良し悪しも垣間見れるし、
何しろ東西に長〜い大規模だから、部屋の位置によって物理的にも良し悪しがある。
現にエレベーターから近いとか遠いとかで物議を醸してるし。

個人的には大規模はメリットよりデメリットの方が多いと思っていますが。

[875: 匿名希望]

そうですかねぇ。大規模の方がメリットがありますよ。常識ですよね。

[876: 匿名さん]

大規模でメリットがあるのは、一番にデベです。
住民にとってはどうかな？　
共用部分のコストが相対的に下がる、規模の経済によって中小規模では出来ないサービスが可能となる、ということはいえますが。

[877: 購入経験者さん]

世帯数50〜100戸前後のマンションが住民のまとまりも良く住み易いというのが一般的です。
大規模で失敗経験した一人です。
875のように、大規模のメリット？をどんな常識か知りませんが信じて
後で失敗した〜と後悔しないように、よく勉強して買いましょうね。
高〜い買い物ですから。

[878: 住民さんＡ]

No.874さんのとらえ方で、概ね間違っていないと思います。
ただ、色々あるのは大規模だから、というよりはマンションだから、とも思います。

緒論ありますが、メリット、デメリット双方拮抗しているから、大規模マンションは存在するのではないでしょうか。（売る側の論理ばかりでなく）

大規模のメリットは、個人では持ち得ない設備・サービスをワリカンすることで利用できることです。
なので、その設備・サービスがあったらいいと思うか、いらないと思うか、それで判断が決まるものと思います。

当マンションの住民ですが、個人的にはキッズルームや体育館、コンシェルジュさん、ほとんどのものを活用しているし、使えることでの満足感を得ているので、とても良いと思っています。

一般に大規模のデメリットと言われている、ランニングコストのかかる過剰設備（プールとか、温泉とかコンビニとか、機械式立体駐車場とか）は持っていないので必ずしも、設備に関しては大規模だから良くないと、括られる部類ではないと思います。

あと住民板で気になることですが、私の周りにはそんなにトラブルを抱えている人はいません。
トラブルを抱えている人がいて困っているらしいことが話題になる程度でほとんどの友人は楽しく生活しています。

掲示板ではそういった部分が、集めがちなこと、それとマンションはあくまで集合住宅なのだということを、意識せずに（賃貸と同じ感覚で）入居してしまってトラブルを招いている気がします。

他人と干渉せず、多少の物音を嫌い、他人の生活スタイルをも許容できないなら、マンションには向いていないと思います。

住民の掲示板では、あまりネットでの対応が不慣れな方が多いのか、少しコラエてから反応するうまいやり方が出来ていないこともあり、
そうした方のコメントばかりが注目を集めていることが残念です。

[879: 入居済み住民さん]

上の方がおっしゃる通りだと思います。
規模に関わらず集合住宅なのですから、ある意味共同生活です。
静かで他人に煩わされない生活を第一に希望されるのであれば、予算の許す範囲で一戸建てにするのが良いと思います。
我が家は予算の範囲内で駅徒歩15分以内の一戸建て（新築）はとても手が出ませんのでこちらにしました。
音やマナーの問題等も以前住んでいた賃貸マンションが１０世帯ちょっとしかないのにノイローゼになりそうだったので（苦笑）
とても快適です。。。
この価格でここに住みたい方は購入を検討すれば良いし、価格や規模等等に不納得な方は別の選択肢を探せば良いだけのことだと思います。
誰かに無理矢理住みたくもないところに押し込まれる訳ではないのですから。
自分で選べるのですから。

[880: 匿名さん]

大規模は住民がまとまりにくいというのは確かにありますね。
秩序が乱れ、悪い方に皆が右にならえ状態になってしまい、スラム化してしまう所もあります。
組合がちゃんと機能しているかどうかにもよりますが。
ここはそうならないように住民が頑張って下さい。

[881: 入居済み住民さん]

そうですね。
私は初めてのマイホーム購入だったのですが、家も購入して「ハイ、おしまい！」ではないんだなと当たり前の事を今更ながら実感しています。

洋服でもクルマでも購入したらクリーニングしたり、車検に出したりお手入れってしますよね。
家も部屋の中の掃除はもちろん自治会がきちんと機能するように無関心でいてはいけなかったり、住民同士のマナーに気をつけたり、お手入れしていかなけれ住み良い状態を維持していくことは出来ないと思いました。

もちろんそれはマンションでも一戸建てでも同じ事ですよね。
賃貸とは全然責任が違いますね。
税金も保険料も色々かかってきますし。

マイホームの購入を検討している方はたくさんの物件を見て，比較をして選ぶ事を楽しまないと損ですよね。
たくさん見る事で目が慣れてきます。
そうすると自分の妥協出来るところ、妥協出来ないところがきっと見えてきます。
その上で購入する事が出来れば納得して暮らす事が出来ると思います。

私は身の丈にあったマンションで、身の丈にあった暮らしかなと満足しています。
100%満足ではもちろんありませんが今の自分たちに購入出来る範囲ではベストな選択だったと思います。
でも宝くじが当たったら次は海側かな〜とか妄想したりはしています。

[882: マンション住民さん]

掲示板を見た限りでは、真意は分からないと思い
見学したのですが、すれ違う住民は感じの良い方ばかりでしたよ。
いろいろ考えましたが、立地条件が気に入り購入しました。
住んでみても、雰囲気良いですよ。
何故、掲示板がこんな事になっているのか不思議です。

スーパーが近い事が、何より便利です。
土日は、駐車場に入る為に渋滞しますが
このマンションからは徒歩、自転車で余裕です。

このマンションを検討されている方！
この掲示板に惑わされないで下さいね。
見学して、雰囲気を確かめて下さい。
「百聞は一見にしかず」だと思います。

[884: 匿名さん]

住民版があると物件比較中の人は見ますよね。
安易に板を立ち上げない方が良いと思う。

ここの競合は今のところ海側の一物件だけかな。

[885: 匿名さん]

このエリアのステイタスは海ですからね。
やはり海側でしょう。
あちらの方が若干駅から遠いけど。
住民が宝くじ当たったら海側とか言ってるくらいだもんね。
住民版の書き込みも他所の人が見る事考えてないのかな。

[886: 入居済み住民さん]

宝くじ〜の者です。
冗談のつもりが何だか本気に取られてしまったようで驚きました。
なのできちんと書きます。
海側に現在住めないのは通勤があるからです。
毎日駅まで電車、バスでは個人的には通えないからです。
雨が降ったら大変ですから。
宝くじが当たったら会社を辞めて海のすぐ近くで駅をあまり使わない生活をするという想像でした。
言葉が足らなくてごめんなさい。
会社辞めちゃうなら茅ヶ崎じゃなくて葉山とか鎌倉もステキですけどね。
現実的にはここでとても満足してますよ。

住民板もいろいろな意見があるようですがマンションではこれくらいの意見が出るのは普通です。
規模にも関係ありません。
マンションという形体を取る住宅故です。
正直これくらいのことで大きな騒ぎと認識されるのであれば、マンション等の共同住宅を購入されるのは難しいかと思います。

[887: 入居予定さん]

そりゃー茅ヶ崎ですから海側じゃないと・・・とは自分でも思いますよ
住所に「海岸」って付くか付かないかで人気も違いますから
ロトでも当たればグランドメゾンみたいな物件が欲しい
TOTO社宅跡地のオーベルは道が狭すぎるのと、駅から遠すぎであり得ないし
ここがいろんな意味で妥協点では？

[888: 入居済み住民さん]

知人が「～海岸」に住んでいますが
「ネームバリューはあるけど
近くに大きなスーパーがないし、塩害があるし
生活には不便」と言っています。

このマンションのサウス高層階は
住宅情報誌で掲載されている写真通りで
海が良く見え、眺望が良いです。

[889: マンション住民さん]

オーベルもグランメゾンもみましたよ。
名前は良いですけどね。
比較した上で、こちらにしました。（金の問題でもなく・・・）

[890: 匿名さん]

ふ～ん、888はサウス高層階住民なんだ。低層階の住民は眺望は無理だね。

[891: 物件比較中さん]

住民版のノリでついうっかり余計なひと言言っちゃう人がいるね。>886
>これくらいのことで大きな騒ぎと認識
なんていうのはあくまでも個人的感覚だし。その上マンション購入は難しい、とか。
売り込みに必死になってる営業の足引っ張ってるようだね。
自宅マンションを擁護するつもりが逆効果。
住民版も読んだし、誰か言ってたけど、将来ス〇ム化しないようにね。

グラ〇メゾンは良かったです。
ただレベルが違い過ぎて、やむなく断念。
資産価値で言えば海側だなと思っていますが・・・
誰かのように妥協するとここなのかな。

[892: 契約済みさん]

サウス高層階に限らず、例え海が見えなくても日当たりは良いし、圧迫感はないですよ。
利便性はとても良いし、良い物件だと思います。

[893: 匿名さん]

前が川でその先が校舎の壁だから景色は良くないけど圧迫感はないかもね。
汚い川だから臭いが気になるけど。

[894: ご近所さん]

臭いなんかしないですよ。

[895: 匿名さん]

何割くらい売れ残ってますか。
まだ値引きしませんか。
MR見学行った人、教えて下さ～い。
夜の明かりの感じでは、まだまだ空いてそうだけど。