パークシティ武蔵小杉ってどうですか？【１４】

[匿名さん]

仲良く、楽しく、情報交換していきましょう。
荒らしは相手にせず、直ちに削除依頼をしましょう。

□過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9066/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8980/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8850/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8718/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
売主：三井都市開発　三井不動産レジデンシャル　新日石不動産
施工会社：竹中工務店
管理会社：三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[843: 匿名さん]

長く住んでると眺望は飽きますが、騒音は変わらない。

[844: 入居予定さん]

住民版スレって消えました？？
御相談なのですが、エアコンを設置する際、不都合な型などありますか？
市販のもので注意点があれば教えてください。
埋め込み型って高いんでしょうね。。。

[845: 匿名さん]

長く住んでると騒音は馴れますが、景色は変わらない。

[846: 契約済みさん]

>>843
＞長く住んでると眺望は飽きますが、騒音は変わらない。

本当に良い眺望で生活されたことありますか？
窓から広がる眺望は財産です。
ある一定の高さ以上である程度限定された方角のみに許されることです。

騒音は防音効果の高い窓が入っていますので閉めると殆ど聞こえません。
眺望は窓に絵でも掛けますか？（笑）

[847: 匿名さん]

出来るなら騒音になんて　慣れたくないけどね。
それに眺望は　確約されたものじゃないでしょ。

[848: 匿名さん]

50階以上の眺望は、ほぼ確約されています。
自然に関する眺望は常に変化していて飽きません。
山、雲、星、雷、雨、虹、昨晩は、ベッドに寝ながら夜景の上を月が動いてゆくのを、眺められました。
こんな事が幸せに感じられ、人生に余裕が出来ました。
気持ちにゆとりが出来、心が癒される、最高の財産です。

[849: 匿名さん]

騒音てそんな気になりますか？
我が家は換気口が閉まっていればほとんど何も聞こえないんですが･･･

[850: 匿名さん]

窓を閉めていれば全く気にならないのですが、特に今の時期のような夜風が心地良い季節に、窓を開けて寝てると、結構大きな音がします。

[851: 匿名さん]

今の季節窓開けて寝たいが、
あの新幹線の音は無理。

横須賀線他普通路線は気にならない。

あとたまにの消防車のサイレンも勘弁。

とはいえ、これさえ我慢すれば、ＳＦＴの東側が眺望条件は一番だと思う。

[852: 匿名さん]

新幹線も普通の電車も深夜には走っていないよね。
夜間うるさいのは道を走るバイクやトラックじゃないの？

[853: 匿名さん]

馬鹿だな～

ある程度遅め、早朝新幹線走ってるよ。
族は最近ほとんどいないし。

[854: 匿名さん]

ぷっ、新幹線が走っている時間が早朝深夜ってどれだけ寝てるんだ？
族じゃない普通のバイクも走行音はうるさいだろ？
トラックのディーゼルエンジン音や段差を越える音だって
消防車のサイレンがうるさいとか言ってる奴が気にならないわけない。

[855: 匿名]

ぷぷっ、住んでいない人は、妄想の世界で楽しんで下さいな。
良い面、悪い面の真実は住んでいる人だけがわかる。

[856: 匿名さん]

窓閉めて寝れば良いだけじゃ・・・

[857: 匿名さん]

東側の防音サッシの等級はＴ２。それで新幹線の音が気になって、
バイクやトラックの音が聞こえないって…

[858: 匿名さん]

午前５時台は、早朝だろ～
そんな時間に新幹線…
迷惑せんばん。
だから窓開きでは寝れない。

[859: 匿名さん]

結論　本当に住んでる奴は住人板にいる。

[860: 匿名さん]

普通のマンションならば、外の騒音よりエアコンや空気清浄器のほうがうるさい。

またリビング隣の部屋だと食洗機もうるさい。


誰だよ窓閉めて新幹線の音聞こえるとこ住んでるやつは

[861: 匿名]

８３５です。

検討中の方の参考になればと思ったのですが、
誤解されている部分もあるようなので補足します。

中高層（２０～４０）の知人宅（南東、北東）にお邪魔し
ましたが、眺望は低層よりもちろん素晴らしいです。
一方、わが家のような東低層は眺望は望めませんが、
借景を含め窓からの景色が期待以上だったということです。

騒音は、低層に比べて中高層では、電車全般、
特に新幹線の音が気になりました。
綱島街道の騒音は甲乙つけがたしですが、バイクの音は
中高層のほうがやや気になるように思いました。
低層は期待以上に音が気にならなかったということです。

５０階以上のお部屋にはお邪魔したことがありませんので、
あしからず。

[862: 匿名さん]

>>858
午前５時台の新幹線はないだろ。
沿線との協定で走れる時間帯が決まってるはず。

[863: 匿名]

>>861さん

私も住んでみて同じ感想です。

高層階は意外に電車の音がうるさいです。

もちろん窓を閉めれば問題ないです。
なので、夜に窓を開けたくなるちょうど今ぐらいの時期が気になる時期だと思います。

私の結論としては、電車の音は車やバイクの騒音（暴走族は除く）とは
比較にならないほど大きいということです。

よくよく考えると、駅のホームで電車が勢いよく通過していく音は、
普通の車が通過するときに発する音とは比較にならないうるささです。

ネットで調べたのですが、10db～20dbうるさいそうです。
（5dbで２倍の騒音とのこと）

[864: 匿名さん]

西側はなんで東より等級の良いＴ３のガラス付いているんだろう？
東急に近いからかな？
新幹線も綱島街道の音も聞こえないのに、騒音を良く調べないで設置したのかな。

[865: 購入検討中さん]

>>沿線との協定で走れる時間帯が決まってるはず。

時刻表によると、朝は６時ジャストから、夜は１１時半までは走っているみたいですが、
そんなにうるさいのですか？

本当にうるさいのならば、夜はともかく、朝６時はちょっと辛いです

[866: 匿名さん]

ＪＲに新幹線の線路脇に防音壁の設置をお願いしたい

景色眺めている時間はせいぜい１日で３０分、騒音は２４時間

[867: 匿名さん]

トンネル状にするわけないので、防音壁を両脇だけ作って天井を開けたら
音は上空方面に抜ける。
結果として高層階は益々うるさくなる…

[868: 匿名さん]

新幹線が都内、川崎、横浜で普通の電車と同じくらいのスピードしか出さないのも、騒音協定があるからです。
なので、これ以上文句を言うのは難しいかと。

[869: 匿名さん]

>>866 後からマンション立ててんだから無理に決ってるじゃん。後から新幹線が通るならいかようにも交渉できるけどさ。騒音が気になるなら、住まなきゃいいだけのこと。それでも住むということは、それだけこのマンションにはまってるってことじゃん。

[870: 匿名さん]

横須賀線新駅ホームと連絡通路が出来ると少し良くなるんじゃないかな。

[871: 匿名さん]

東高層階だけど、いつも窓を閉めて２４時間換気しているから、どちらかというとはじめはその換気音が気になって新幹線の音が分からなかった。今は新幹線の音も聞き分けられるけど慣れたかな。

[872: 入居予定さん]

MSTの西側中層階入居予定ですが、東横線の日吉方面からの電車騒音は思った以上に気になりますよね？皆さん如何ですか？

[873: 匿名さん]

高層階に住んでいますが２４時間換気の音がうるさいです。電車の音より気になりました。
電車や車の音は閉めておけばそれ程気になりません。

[874: 匿名さん]

換気うるさいって、強にしてるからじゃ…弱ならまず気にならないと思うが…

[875: 匿名さん]

>>872
目黒線が地上から高架に上がって来るあたりからが特にうるさい。

[876: 入居予定さん]

窓をあけて生活するのは支障ありですよね・・・。
西日は如何ですか？よい対策あれば教えてくださいませ。

[877: 匿名さん]

西側には37階建てのマンションが出来るので、東急線の騒音は、かなり緩和されます。
西側に出来るマンションは東急線の騒音で大変でしょうね。
うちは、まだ紙カーテンのままですが、西日は紙カーテンだけで問題ありません。西日がきついのは晴れた日の1～2時間だけですし、夕日の美しさは素晴らしいです。

[878: 匿名さん]

新幹線って音までスタイリッシュですよね。
カタカタ、カタカタって早いし、蛇のように伸びてくるの見ていると感動します。

福岡までつながっているなんて、素敵だなぁ。

[879: 匿名さん]

西日にはカーテンとシーグフィルム（ピュアリフレでも良いかも）ですがは必要だと思います。
シーグフィルムは紫外線も入れませんし日差しも柔らかくなります。
ただ、私は乱視なのですが、景色が変ににじむというかギラギラして見えます。
乱視矯正のめがねをかけるとかなり和らぐのですが欠点はまさにそこだと思います。
ただ西日にはこれが無いと日干しになりそうなのでやはり必要かと思ってます。

[880: 匿名さん]

販売住戸が25戸→26戸に増えています。

[881: 匿名さん]

まだまだ細胞分裂がつづきそうです。

[882: 住民さん]

東横線ののぼり電車に乗っていると、小杉駅に到着する少し手前で確かにが五月蠅い。
車輪と線路のきしむ音(カリカリコリコリという硬いものが擦れるような音)？
875の言うとおりの場所になりますね。

五月蠅いのは目黒線ではなくて東横線だと思います。
東横、目黒の2層構造の複複線から小杉駅手前で並列するようになるあたり、
目黒線が高架に登ってくる途中、東横線の軌道が横に避けつつ、少し上に登るような形になる。
これがカーブになるので、車輪が線路に当たってうるさいのでしょう。
多摩川を渡った直後、多摩川駅手前の急カーブでも同様に線路と車輪のきしむ音が車内でもうるさいです。

[883: 入居予定さん]

どれだけキャンセル住戸を隠しもってるんでしょうね。
早く完売してもらいたいものですが、高級層か１LDKの物件ばかりですね。
５０００万前後は全くありませんし難しいでしょうね。

[884: 匿名]

新幹線の騒音は75db以下が目標になっています。
誰かが測定すれば、ハッキリするのではないでしょうか。
もともと工業地帯だったわけですしオーバーしている可能性はあります。

ちなみに防音壁は吸音するのが目的なので設置すれば確実に騒音は減ります。

確かに高層階にとっては効果が少ないかもしれませんが。

[885: 申込予定さん]

キャンセル住戸の購入を考えているのですが、売買契約＆立会い等専門家に依頼して同席して頂いたほうがよろしいですか？
こちらの物件では問題ないかとも思っているのですが、アドバイスいただけますか？

[886: 匿名さん]

我が家は、全部自分達で進めました。

過去に買い替え経験してますが、大手のデベさんで特に問題なかったです。

[887: 住民さん]

内覧、うちも自分で対応しましたよ。確かに大きな問題はありませんでしたね。
個別住戸の傷やら細かな点は専門家の出る幕はなくて個人が納得すればよい。
すでに多くの人が住んでいるわけで特段の問題がでていない。
問題がないとは言い切れませんが、仮にあったとしても、
専門家が見ようが誰が見ようが問題の予兆を指摘することは出来ないでしょう。
よって、数万払っても大きな問題が見つかる可能性はきわめて低い。
自分なら、家具やカーテンのひとつでも買ったほうが良いと思いますよ。
大物は無理でも、子供部屋のブラインドくらいなら買えるでしょう。

[888: 匿名さん]

我が家はインスぺクターとして建築士さんに来てもらい、
結構いいことありましたよ。

専門家連れてると、相手に緊張感があり、対応もいいかと思います。

[889: 匿名さん]

>>885さん
「健さんのマンションアドバイス」をググって、お読みください。
ここの内覧会の様子が幾つも書かれています。(ページの下の、続きを見る、の先にもあります。)
本当に問題なかったか分かります。

[890: 匿名さん]

専門家を呼ぶ必要はないと思います。
私は呼んで対応してもらいましたが施工精度が非常に高いので問題箇所が殆どありませんでした。
無駄なコストを掛けるより生活に便利な物にお金を投資された方が良いと思います。

[891: 入居済み住民さん]

PCMを賃貸で借りているものですが、駐車場が借りれなくて困っています。
結局、中はあきらめて近くで探しましが--
再抽選は当分かかるのでしょうか？
隣のSFTでは再抽選が半年先だったと聞いています。
もっと早くできないのでしょうか？
雨の日などちょっと不便、しかも割高です。

[892: 匿名さん]

健さんのブログ読んだらとても、内覧会同行業者無しでは内覧できません。
別に健さんを勧めてるわけではないので、業者選びはご自由に。

[893: 物件比較中さん]

パークの駐車場料金、高いと思ってたがそうでもない？小杉の相場ってそんなに高いのか。。。
駐車場ついでに、、、パークの来客用駐車場って、三井のリパークになってるんだな。抜かりなく、きめ細かく儲けてるというべきか。。。

[894: 匿名さん]

横須賀線の武蔵小杉乗り入れ反対
まったく余計な事を・・・

[895: 匿名さん]

>>894
何で反対？
どうして？

[896: JR東日本]

>>反対運動をおこして、銭ふんだくろうってか？w

[897: 匿名さん]

894は多分小杉住民じゃないんでしょう。
停まる駅が増えると１分か２分時間が掛かるってか？ビンボー暇なし、遠距離通勤ゴクローさん

[898: 住民さん]

＞894
遠距離通勤さん、小杉に引っ越せば？
あっ・・・失礼しました。○ン○ーでしたか？
ここはセレブじゃないけど、ビ○ボーには無理かも

それともトーキュー社員？なら894の発言もわかる。

[899: 匿名さん]

まあまかり間違って湘南新宿の快速なんぞ停まってしまったら、結構な人数の怒りは買いそうだね

[900: 匿名]

>>898

戸塚に戸建てすんでます。
敷地180坪でアパートも持ってますが、何か？

[901: 匿名さん]

戸塚ですかぁ！？　なんだかなぁ…って感じｗ

都心から離れていて、さぞ通勤が辛いのですね。かわいそうに…
（あれっ！？アパート持ちなのに働かれてるんですかぁ？？）

武蔵小杉はこれからの街。
再開発で神奈川県下ではみなとみらいに匹敵する街になるワケです。

東海道の宿場町とは比べ物になりませんよｗ

[902: 匿名さん]

↑なんだか笑える

[903: 匿名さん]

みなとみらいは、ホテルや商業施設やレンガ倉庫などの建物が
美しく臨海に建ってるから人気なのであって、
街中にマンションが林立する武蔵小杉の状況とは全く異なります。
マンションをいくら建てても、みなとみないの様には成れません。
人口とマンションの数が多い街に成れるだけ。

[904: 匿名さん]

>>900も>>901も
何だかメチャクチャですね。
不毛な戦い。

[905: 匿名さん]

目くそ鼻く○

[906: 入居済み住民さん]

>>900 でも自分には権利収入　入らずw

[907: 匿名さん]

今時、投資用アパートを自慢するとは頭大丈夫か？
下手すると投資利回りマイナスでお荷物になるぞ。

[908: 入居済み住民さん]

>>907 もうなってるよ、自慢話にしか役立たないお荷物に。だから労働収入が必要 w

[909: 匿名さん]

単純な釣りに引っ掛かる愚か者の多いこと。。

自称小杉のランドマークなんだから、もう少し泰然自若としてね、パーク住民さん！

[910: 匿名さん]

はたして本当に住人かわかりませんが、とりあえず荒らしが必死ということはわかりました。

[911: 匿名さん]

いや〜高層の眺望も飽きてきたな。。やっぱ海が見えないとな。。
海外のステータスのあるコンドミニアムはオーストラリア、ドバイなどたいてい海辺にある。そろそろリハウスすっか。。
都心で海と富士山が見える場所ってどこかな〜びわ湖なんかもチラッと見えるといいね〜♥

[912: 匿名さん]

湘南に逝け。

[913: 匿名さん]

なんか荒らしさんたちがかわいそう
早く幸せになってくださいね。

[914: 住民さん]

それだけここが羨望の地って事ですよ。
一昔前は川崎の下町扱いでしたが、今やビ〇ボー人には手の届かない
県下でも屈指のセレブエリヤになったワケですから。

[915: 匿名さん]

セレブは億ション以上購入者だけでしょう。

１４９９０万の最高額の部屋は誰が住むのかな？

[916: 匿名さん]

>セレブエリヤ

ｗ

[917: 匿名さん]

＞９１１はホントに住人？

晴れてれば煌く東京湾や大型の船舶が見えますよ。
朝の多摩川と羽田の離発着の飛行機と海がとてもキレイです。
梅雨の時期は下界は白くて見えません。

ちなみに夜は東京湾を挟んだその向こうに千葉市街の夜景も見えます。

[918: 購入検討中さん]

こちらの物件は値引きしてもらえます？この御時世、まだまだ高飛車？？してもらった方うらやましいです。

[919: 匿名さん]

９１４みたいな奴って、実社会でも嫌われてるんだろうな。

[920: 匿名]

900です。

アパートは、投資用じゃないですよ。
知り合いの工務店に頼んで、敷地に軽鉄骨のアパート建てただけですよ。

それに、普段の通勤は電車じゃないですよ。
どうしてそうなるのか、意味が分かりませーん。

最近、船橋の実家の農地がやっと転用許可がとれたので、
そこもなんか資産活用しようと思っています。

今まで適当に葱植えて廃棄してましたが、ようやく解放されます。

[921: 匿名さん]

911が言ってるのは、近くに見える海でしょ。
遠くに見えるのと
近くで海面の波まで見えるのとは、感覚的に異なるから。

[922: 匿名さん]

苦しいなw

[923: 住民さん]

都心から近く、便利な商店街がありながら東京湾、富士山、羽田の飛行機、多摩川の自然
を堪能できる地は神奈川にはないでしょう。
誰が何と言おうと小杉は高級住宅地になったワケですが、確かに知名度と言う点では田園調布などに負けている所もあります。
しかし、そこは東急。
田園都市線沿線のように高級ブランドイメージをどんどん発信して行くでしょうし、武蔵小杉スタイルと言うような雑誌も出される事になるでしょう。
それに田園都市沿線と違ってＪＲが乗り入れている所は街として非常に高ポイントです。
これは都下、県下の高級住宅地では無いポイントです。

[924: 匿名さん]

武蔵小杉が高級住宅街になるわけない。工業の匂いがするところは高級住宅街になりえない。神奈川の豊洲です。

[925: 匿名さん]

小杉が高級住宅地になったなんて勘違いしてるのは、あんただけ。

[926: 匿名]

頑張っても、住所は川崎市です。

[927: 匿名さん]

別に中級でいいじゃないですか。
港区で家賃１０万以下のマンション住んでてセレブですか？
要は住んでる場所ではなく、内容なんですから。

[928: 匿名さん]

それって立派な投資用ですよー

[929: 匿名さん]

本当、この板はおもしろい。

ある人は、武蔵小杉を絶賛して、都内の住宅地と比較して過度の立地評価をしてる。
ある人は、たしかに開発が進んだものの所詮「川崎」だ「工業地域」だと
無駄な文句を言っている。

住んでる人が満足しているのは喜ばしいことだし、素敵なマイホームが得られて
よかったねと言ってあげたいのですが、
（かなり自慢げ過ぎるのが鼻にはつきますが・・・）
必死に武蔵小杉を否定し続けてる人は何なんだろう？

「所詮川崎市で、工業都市で、電車騒音が気になるけど、
　横浜・東京両方使う人にとってはとても便利で、価格もほどほどだし、
　再開発で街がいいかんじになってきたから、将来性があるかもしれない街、武蔵小杉」

たぶんどんな人もこんな風にメリット・デメリットをわかって購入していると
思うので、あんまり武蔵小杉をいじめないでください。
そして皆様、資産性のある、都内の素敵な街にお住まいになってください。

[930: 匿名さん]

マンションがまだまだ供給予定。

つまり供給過剰リスクのデメリットも書きましょう。

[931: 匿名さん]

リスクとデメリットという言葉の意味を少し考えた方が良いんじゃない。

[932: 匿名さん]

>>930あてね

[933: 匿名さん]

>>930
それを言うひとが多いんだけど、
川崎駅なんかと比べてもまだまだ。
供給過多になるとは考えにくいんじゃないかな。
川崎市は本気だからね。

[934: 匿名さん]

供給はまだ続くけど、ここ以上の立地はなかなか無いからな～

[935: 匿名さん]

この人口減少時代に人が集まってくる、ある面ではいいことかもね。
人が減るとしたら田舎～郊外～近郊～都心の順
郊外～近郊の住宅地が閑散としてくるのは時間の問題ですから今のうちに魅力を高めておく、
すなわち交通、商業施設、公共施設の充実が必要。
そのためにはある程度の人口、それもキャッシュフローが見込める層がいなくてはならない。
人口だけ多くてもカネ使ってくれない人ばかりでは商業施設もやっていけないわけですから。
家を買えるということは、それなりの収入があるということで、フローも見込めます。
同じ人口でも新たに家を買って住む人が多い場所は、昔からの住民ばかりで人の動きが
すくない地域よりは、活気がありますよね。
後者は、ストックはある(土地は自分のもの)が、フローが少ないためではないかと考えられます。

[936: 匿名さん]

このスレを読めば読むほどここには住みたくなくなりますね。。。

[937: 匿名さん]

>>935
同感です。

＞すなわち交通、商業施設、公共施設の充実が必要。

交通に関しては一番融通が利きません。
電車利便性に関してのアドバンテージは非常に大きい。
線路や駅を作るってのは半世紀ビジョンですからね。
既に充足されている武蔵小杉はこの点において他の追従を絶対に許さないでしょう。
道路に関してはいささか不便を感じますが･････。

公共施設に関しては区役所・郵便局・警察署等は駅周辺にあります。
医療施設に関してはあと3年以内にはこのマンション横に建つタワーマンションの低層部に医療モールが出来ます。

商業施設ですが、これは現在の状態で問題がありますか？
川崎ラゾーナの様な施設をリスペクトする人が多いですが生活圏に必要かどうか私は疑問です。
東京機械跡地に何か出来るとのことですが無くても生活する上では問題ないですね。
買い物は渋谷・川崎・横浜に依存しましょう。

人口に関して思うことは少子高齢化で人口減少となっています。
便利な街と不便な街の価値格差が大きくなるでしょう。
この件に書き始めると終わりがないのでやめときます。

勝手な思いを書き綴りましたが如何でしょう。

[938: 申込予定さん]

>人口に関して思うことは少子高齢化で人口減少となっています。
>便利な街と不便な街の価値格差が大きくなるでしょう。

まさにその通りだと思います。
そう考えると小杉は、公共・商業・医療施設が十分過ぎるほど揃い、
JR・私鉄が乗り入れ都心・空港へのアクセスは最強。
他の都市の追従を許さない県下№1の街へと変貌を遂げました。

私は環境よりも利便性こそが不動産の資産価値を決めると考えており、
少子高齢化の日本で将来にわたって資産価値を維持できるのは上記の点をクリアできている街だけだと思うのです。

その点を踏まえますと、神奈川県内で人気の湘南や高級住宅地の山手は少なくとも20年後には「寒村」となり資産価値は半減、不動産売却もスムーズにいかなくなると予想しております。

以上の点を踏まえ考えてみますと、武蔵小杉を選んだ私も皆さんも間違いなく正解なのです。

[939: 匿名さん]

山手エリアや海岸沿いは、一定の需要ありかと。

それよりも、小田急や京急沿いのとりえないエリアがやばいでしょ。

今の実需は、団塊ジュニアファミリーと、
収入あるアラサーファミリーが支えています。

都心や近郊も20年後には今とは別のエリアで街の再開発が起きるでしょうから、
ベースがしっかりしていない街の物件は…


小杉は20年もすれば、街の変化が完了し、
一定以上の評価は得られる街になっているでしょう。
ちなみに中原区の人口ピークは2035年頃という試算。

人が集まり、地価も上がれば、駅周辺は民家が商業ビルになり、
商業ビルはリニューアルや建て替えで大きくなります。


小杉は大丈夫だろうと予想しています。

[940: 匿名さん]

なんのスレだよここ…

[941: 匿名さん]

ここの資産価値と選択の確かさを確認しあう板です。

[942: 匿名さん]

ここで、いちいち確かめ合わないといけないなんて、
本当は自信ないんだろうね。

[943: 匿名さん]

資産価値が間違いなければこんなやりとりもありえないってことですよ。
駅から徒歩15分の物件でこんなやりとりはありえないですね。

[944: 匿名さん]

人気物件を買ったつもりが、実は売れ残りが沢山で自分の選択が不安になったんでしょう。
掲示板にいくら資産価値が高いと書き込んでもなにも変わらないんだけどね。
結局は景気次第ってこと。

[945: 匿名さん]

平均よりはよい物件だからよい選択だとは思うけど、まわりをはるかに超越する物件ではありませんでした。

85点で満足しましょう。

[946: 匿名さん]

>>944
たった30戸程度で売れ残り沢山と言うのだろうか？
億の単位の物件は初めから売れ残り予想範囲だと思いますよ。
心配ないです。
億前後の物件が売れないからと言って住んでいる人にとって何の損もありませんからね。
5000万前後の部屋であれば即売れるでしょう。
資産価値は揺ぎ無い。
リセール考えても即売却可能です。

不安なんてまったくなし。
むしろ買った物件の自己満足を確認したいだけ。

[947: 匿名さん]

逆の言い方をすると、5000万前後の物件しか売れないってことだよね？

[948: 匿名さん]

>>947
ネガなコメントなのかな？
5000万台の物件で即売れる物件って少ないよ。
そして5000万の価値を維持し続けられる物件も少ない。

[949: 住民]

誰も学校のこと言わないけど、すでにプレハブの校舎まで作ってる学校もあるし、保育園も足りない。そういう意味で、追い付かなければ供給過多だ。大人のつまらん欲望より少しはそっちの議論にならんかな、この板は。

[950: 匿名さん]

えっ？　このマンションって駐車場足りないの？　駅前なのに。

[951: 匿名さん]

>億の単位の物件は初めから売れ残り予想範囲

それは、後からの言い分でしょう。
ここは、景気の良いミニバブル真っ最中に売り出したのですから。
「初め」は、億の物件も売れてたんですよ。
ミニバブルの終わりと共に、億の物件は売れなくなりました。

[952: 匿名さん]

>>950
駐車場は空きがありますよ。

[953: 匿名さん]

このスレ気持ち悪い。

[954: 匿名さん]

>>953
気持ち悪いから見に来なくていいよ。

[955: 匿名さん]

>>948
ということは、ここだって6000万超なんて論外で、5000万の部屋でも転売できないかもね。
なるほど、それでこの板でパークシティを持ち上げて営業活動する輩がいるわけだ。
実際転売できたって話聞いたことないし。

[956: 匿名さん]

レインズを叩けば転売履歴は見れるけどね。ネットの匿名掲示板でいくらで売れたかなんて、公表するわけないでしょ。

[957: 匿名さん]

>>948
いや武蔵小杉のこの物件の話ではなくて･････。
5000万以上の物件が飛ぶように売れる物件なんて限られるでしょう。
そしてその5000万以上の資産価値を維持できる立地も少ないでしょう。

[958: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉で転売実績ありますよ。

[959: 匿名さん]

1400戸で転売1件もないほうがおかしいし、まわりのマンションも多数転売されてます。

[960: 匿名さん]

ここは転がし屋の板かい。必死過ぎるな。それにしても喧騒の多いマンションだな。(笑)

[961: 匿名さん]

近隣含め購入時より高く転売できた物件は今のところはありません。

[962: 匿名さん]

コスタとかは高く売れてたような。
レジは高く売り出していたけどどうなったのかな？
コンだけ在庫ダブついて景気悪くなればまあ当然のような。
6千万超えると確かに普通に買える物件じゃないよね。。

[963: 匿名さん]

三井の値付けは当時としては絶妙だったから、転売屋としては難しいものとなってしまいましたね。

[964: 匿名さん]

たしかにコスタの売主希望価格は高かったけど、実際の取引価格はわからないよね。
レインズなんて基本的に関係者しか見られないんだから。
いまの状況で、転売物件や中古物件を買う人が新築価格よりも高く買うなんてことは
まずないでしょ。

近隣のリエトも４０００～５０００万円台の２ＬＤＫ、３ＬＤＫは売れてるけど、
あくまで実需であって、転売や賃貸などの投資ではない。
ここにしたってリエトにしたって、売れないのは６０００万以上と狭い１ＬＤＫの物件。
儲からないから投資で買う人がいない証拠だよね。

今後予定されている小杉のマンションも５０００万台前半までで２ＬＤＫ、３ＬＤＫを
売り出せば実需で売れるのはデべもわかっているんだろうけど、
そうすると儲からないから先延ばしにしてるんだろうな。

[965: 匿名さん]

こういったデータもありますよ〜
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_kanagawa.html

[966: 匿名さん]

９６５さん
面白いデータをありがとうございます。

とても参考になります。
レジも分譲時は高い高い言われてましたが、
こう見ると安いんですね。
それからラゾーナも。

それからやっぱみなとみらいは手堅い感じですね。

まー、取引の傾向だからその分は注意しつつも
おもいしろいですね。

[967: 匿名さん]

面白いけど、１年以上前のデータだと参考にならないかも。
去年のリーマン以降は全く違う数値になっていると思う。

[968: 匿名さん]

資産価値についていくら議論やアピールしても無意味。
景気と再開発次第です。
再開発は市議会で内容が決まるのでどうしようもなし。
基本的には消費物なので徐々に下がるだけ。
人口減少・超高齢化社会になるのに不動産を投資用と考えること自体理解できない。

[969: 匿名さん]

>人口減少・超高齢化社会になるのに不動産を投資用と考えること自体理解できない。

だからこそ小杉なんじゃないかな？
神奈川県内の他のエリアは全滅だろうしね。

[970: 匿名さん]

>>969
まったく噛み合わないコメントですね。
小杉だから不動産投資として考えられるってことですか？

[971: 969です。]

>>970
その通り。
武蔵小杉だから不動産投資として考えられるってことです。

みなちみらいが手堅いと思っている人もいると思うけど、マンションや商業施設がかなり建ったとはいえ
「みなとみらい」というブランドは「時代遅れの第3セクターの埋立地」という印象が強いですし
生活する為の街として見た場合、利便性はゼロで何の魅力もありません。

公共・商業・医療施設の充実度、都心・空港からのアクセスという点で、武蔵小杉は満点以上ですしの県内に右に出る者（街）はないでしょう。

それに、その充実度・利便性・将来性に惹かれて多くの高所得者が都内や県内のブランド住宅地から続々と転入してきていると聞きます。
全ての点を兼ね備えた「高所得者の街」として「武蔵小杉ブランド」が揺るぎないものになって行くのは間違いないでしょう。

[972: 匿名さん]

典型的な
「うちの子に限って」だな。
しかしよく読むと競争相手を神奈川県下に限定しているところが微笑ましい。

[973: 匿名さん]

>>971
不動産投資ってことはキャピタルゲインがあるってことですか？
私はこの時代どんな物件を買っても将来的には間違いなく価値が下がると思っています。

下がり方が緩やかかどうかの問題であって大きく資産性が高まるとは思えません。
そういう意味では新駅や東横線駅前ロータリーならびにタワー2本が完成した後の価値は磐石だと思います。

[974: 匿名さん]

これだけ不動産市況が悪化すれば、高掴みした人達は心配にもなるよね。
ボーナス下がってローン払えなくなっても、もはや売却してローン残債
チャラにできるとも思えないし。

[975: 匿名さん]

>>972
たとえば二子玉川が高すぎるのか武蔵小杉が安すぎるのかどっちだと思う？
もちろん考え方がいろいろあるだろうけど、個人的にはたぶんに後者だと思ってるよ。

[976: 匿名さん]

品川まで10分足らずでいける新しい駅ができるということは過小評価すべきではない。
そして会社の同僚なんかに聞いての感触だけど、
まだまだ一般的には知られていない、というのがすごい。

[977: 匿名さん]

二子玉川より武蔵小杉の方がいい。
そう考えると二子玉川は高過ぎだし武蔵小杉が安過ぎ。

[978: 匿名さん]

湘南スタイル、田園都市生活、世田谷ライフ、沖縄スタイルに続き
武蔵小杉スタイル出してくれ～

いや、出るのも時間の問題だな。

[979: 匿名]

土地が高いか安いかなんて、単なる人気だよ。
利便性ったって、近所にスーパーと総合病院あれば郊外でも十分。

[980: 匿名さん]

＞979

そんなあなたは郊外板に出没してて下さい。

[981: 匿名さん]

>>977

二子玉川が高すぎて
武蔵小杉が安すぎる理由が
武蔵小杉のほうが「いい」から。

何も言ってないのと一緒だな。

[982: 匿名]

「高い」「安い」の判断が個人によって違うから議論しても無駄。
お金持ちは、二子玉川でもキャッシュで購入できるわけだし。
そういうところには、それなりの住民が集まる。

[983: 匿名]

「川崎市」なんだからもうちょっと謙虚なのがいいと思います。
二子玉川と比較するなんて意味ないですよ。
平均坪単価が違い過ぎる。

[984: 匿名さん]

二子玉ライズも大したことないしな。
こっちのがいいし。

[985: 匿名さん]

二子玉川自体、都心物件から相手にされてない。
都心物件を、キャッシュで買えるお金持ちもいる。
こっちのがいいとは言わないけど。

[986: コスギンヌさん]

最近は武蔵小杉セレブの事を「コスギンヌ」って言うらしいよ。
神奈川だと、たまプラの「たまプランヌ」しかないから、東京の人間に神奈川のセレブ＆高級地ブランドとして認められているのは「たまプラ」と「武蔵小杉」だけって事になるね。
これって結構誉れ高いよね。

[987: 匿名さん]

武蔵小杉はDINKSや独身者にはいいんじゃないですか。利便性はいいから。
ファミリー層は無理でしょう。子供を育てたい周辺環境じゃない。
武蔵小杉はそういう街だと思うので、資産価値はあるだろうが、高級住宅地とは違うし今度もそうならないと思う。

[988: 匿名さん]

>987
そうそう。武蔵小杉を昔から知ってる人はわかってて、冷静。
はしゃいでるのは、最近、武蔵小杉を知った人だけ。

[989: 匿名さん]

東京の人間は武蔵小杉に興味ないでしょう。
マンションがたくさん建って、これからも建つ街って意識しかないだろうから。
マンションがどんどん建っていくのに、それをどんどん買う人がいなければ、資産価値は維持できません。

[990: 匿名さん]

>>989
都内であろうとなかろうと、
自分が住んでない場所に対して普通それ以上に意識しないと思うけど？
君がどこに住んでるか知らないけど
すごいコンプレックスを持ってるんだね

[991: コスギンヌさん]

何これ？溝の口の人って　嫉　妬　深くて怖い。。

[992: 匿名]

価値感は人それぞれだけど、客観的に比較するためには、
お金に換算するしかなくて、結局は価格になりますね。

ただ、わざわざ高額なマンション買わなくても
リーズナブルなマンションで自分が満足できるならば、
それがお得ってことなんじゃないでしょうか。

私は、ブランドには興味なくてユニクロとかで十分です。

武蔵小杉って、私のようにブランドには価値観を見出さず、
「川崎市OK」の実利を重んじる人が買うところだと思います。

あと、確かに子育て環境は最悪でｓなので、DINKSに向いていると思います。

[993: 匿名さん]

>>992
たしかにね、ただし新駅誕生後はいやでもブランドになっていくと思う。
この電車利便性は比類ない。
便利なところに人は集まる。
人が集まれば人気がでる。

[994: 匿名さん]

マンション内外のいろいろなところが壊されているみたいだね。
こういうことってどこでもあることなのかな？

[995: 匿名さん]

相変わらず転売組は必死ですね。
がんばれ。

[996: 匿名さん]

>>994
壊されていると書かれれば破壊活動にあったようですね。
単なる引越しが過密となりブロックやタイルや施設などの一部がキズや壊れがあっただけでしょ？
大げさだよ。

700世帯も引越しすれば普通だと思う。

管理費もしくは引越し主幹事会社に請求して修理するでしょう。
700世帯もあれば些細なコストです。

[997: 匿名さん]

そうかな？あまり調子に乗りすぎないほうが良いと思うけど。実際まわりからどう思われてるかわからないよ。
いくら一斉入居だからって、こんなに破損したなんて話聞いたことない。
もっと謙虚になれよ。

[998: 匿名さん]

新駅に期待し過ぎ。
本数は少なそうだし地下深い東京駅の横須賀線。

利便性だけでブランドになれるなら、川崎駅だってブランドになれる。

[999: 匿名さん]

速いのでむしろ横須賀線でいいわ
西大井から引っ越す予定

[1000: 匿名さん]

>>998

ラゾーナの大成功もあって
川崎駅（再開発地域）はかなりのブランドになってきてるよ。
先日は皇太子様がミューザにいらっしゃったとか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090702/CK2009070202000109...
昔の川崎駅を知ってる方には考えられないが。

[1001: 匿名さん]

>>997

＞そうかな？あまり調子に乗りすぎないほうが良いと思うけど。実際まわりからどう思われてるかわからないよ。
調子に乗ってないしー。まわりからどう思われてもかわまないしー。

＞いくら一斉入居だからって、こんなに破損したなんて話聞いたことない。
こんなに破損したなんてって言うけれどーどんだけ知ってんだおまい？

＞もっと謙虚になれよ。
謙虚？謙虚って言葉こんなことに使うか？

何だかつまらんコメントしてしまって失敗だな。
レスの価値ない。

[1002: 匿名さん]

なんか不景気のせいか変に上から目線でイチャモンつけてくるヤツがいるな
そういうのに限って実社会では腰が低い人。
板のレベルが下がり、まともな意見が埋もれて残念。

[1003: 匿名さん]

ここは最初から低レベル。パークシティで高いのは、物件価格と物理的な高さだけ。
あと、一部勘違いした購入者の目線もだな。

[1004: 匿名さん]

>>1003
そうかな？
この物件の契約者でもないのに何故そんなことを言うんだろう。
この立地にしてこの価格は安すぎる。
郊外のありえない立地で同じような価格帯でいくらでも売ってますよ。

もしここに負けない物件があるのであれば教えて下さい。

条件として
・同じ価格帯
・同じくらいの駅からの距離
・同じくらいの利便性
・同じくらいの都心からの距離
・同じくらい信用できるデベロッパー・ゼネコン

頑張って探して是非教えて下さい。

[1005: 匿名さん]

1004

安すぎるなんて事は、完売できてから言って。
プチバブルの最中から延々と、売ってるんだから。

[1006: 匿名さん]

>>1005
この武蔵小杉という立地は絶対的に安すぎる、という意味だと思うよ。
不動産は動かせないから立地が大事。
田園都市線のマンションなんかと値段比べてどう？

[1007: 匿名さん]

>>1005

あなたは現在売れ残っている億近い部屋ではなく５千万前後の格安の部屋を知らないからそんなことを言うのでしょう。
残念だったね。

[1008: 匿名さん]

そういう部屋は、当然中住戸だし、向きとか階数、間取りなんかに難点ありでしょ。お見合いだったりして。
それで格安って言われてもね。まあ、帰って飯食べて寝るだけならそれで良いかもしれないけど、タワーに住む意味ないじゃん。

[1009: 匿名さん]

>>1008
可愛そうに知らないんだね。
30階角部屋ラウンドで5000万円台ありましたよ。
30階なんて通常のタワマンの高層階ですよ。
高さ充分で夜景も綺麗です。

ぐずぐずしていた結果買えなくて後悔してるのか？
或いはそもそも買えないのか？
偉そうな書込みしても5000万台も無理なんじゃないの？

この物件の誹謗中傷してないでもっと郊外に行ったら安い物件たーくさんあるよ。
紹介しましょうか？

[1010: 匿名さん]

ここの中古の実勢価格っていかほど？

[1011: 匿名さん]

>>1008
ご希望の間取りと方角と平米数と階数はどのくらいですか？
パークシティの販売済みの部屋でよければ価格をお教えしますよ。
もちろん販売済みですから正確な解答は控えさせて頂きますがね。

[1012: 匿名さん]

>>1009

５０００万円前後って話をしているのに、勝手に５０００万円台にすり替えないように。
そりゃ６０００万に限りなく近い価格なら角部屋もあっただろうね。
５０００万円前後って、多めに見積もってたとしても４８００～５２００万でしょ。
その価格で角部屋はなかったはず。

小杉の再開発がすべて計画通り進展したら、他の高層マンションがまったく視界に
入らない方向って限られてくるよね。
安価な部屋は当然そういうことも織り込み済みだと思うけど。

[1013: 購入検討中さん]

>30階角部屋ラウンドで5000万円台ありましたよ。

えーっそうなんですか～～～。知らなかったです。

>ご希望の間取りと方角と平米数と階数はどのくらいですか？

角部屋でなくてもいいのですが、南向き８０平米で、２５階以上だと
だいたいどれくらいだったのでしょうか？

[1015: 匿名さん]

>>1012
はいはい
5000万前後が5000万後半になって検討対象外となるような資金力だったらそもそもここを検討できる状態ではないですよ。
他を探しましょうね。
郊外の広くてお安い部屋を紹介します。

ちなみに角部屋だけの条件であればズバリ価格は言えませんが4990万～5010万の間でありましたよ。
この価格範囲の表現であれば>>1012さんのご期待にそっていると思います。
ＳＦＴなら5000万切っていたかもしれません。

>>1013
南向き75㎡となりますが5000万円台後半となりますね。
>>1012さんの言うところの限りなく6000万に近い価格です。

条件を西か東に向けるだけで同じ平米数比較で西は700万・東は300万以上は安くなっていました。
パークシティで一番のお買い得はお見合いの無い北側ラウンド角部屋だと思います。
角部屋の付加価値が価格あまり反映されていません。
平米数なりの価格ということです。

・ＳＦＴ　北西ラウンド角部屋
・ＳＦＴ　北東フラット角部屋
・ＭＳＴ　北西ラウンド角部屋

以上３ヶ所は明らかに安く購入できたと考えられます。

ベランダなしのフィックス窓はダイレクトに外の明るさ（日光ではありません。）が差し込む為、非常に部屋の中が明るくなります。
絶対に南側じゃないと駄目、妥協しても東側、さらに妥協して西側ではなく北面を一部もった角部屋が価格が安くお買い得でした。

どうしても朝日を望むのであれば朝日が差し込むＳＦＴ北東フラット角部屋が眺望も含み非常に良いと思います。
中古マーケットを見ても上記３ヶ所の中古はＳＦＴ竣工後に一件だけです。
後は出てきません。

出たら即日買い手がつくでしょう。

[1016: 匿名]

新駅側のロータリーは着々と工事が進んでいるようですが、
東急の駅前ロータリーっていつ完成するんでしょうか・・・
このままズルズルと何年も工事が延期されるんでしょうか・・
駅まで遠回りするのが面倒です。

[1017: 匿名さん]

1015って、前に北向きが最高って主張していた輩か。なるほどね。

>5000万前後が5000万後半になって検討対象外となるような資金力だったら
>そもそもここを検討できる状態ではないですよ。

そんなこと言ったら、ここの５０００万以下の住戸の購入者をみんな敵に回すことになるぞ。
ていうか、あんただってその一人じゃないのか？
こんなこと書いたら、自分は現金一括で買ったとか言うんだろうな。
証拠がないからなんとでも言えるだろうが。

>ちなみに角部屋だけの条件であればズバリ価格は言えませんが4990万～5010万の間でありましたよ。

そういう部屋は間違いなく他の条件が悪い。どうせ１０階未満の低層北向きだろ。
そうじゃないというなら、証拠として当時の価格表を見せてくれ。

[1018: 匿名さん]

いや確かにSFTは北向き角はそれなりの値段だったよ。
それに90平米近い部屋も5000ちょいというのがあった。中層階角でね。

しかしそんなこと知らなくてもSFTの平均坪単価から条件悪い分をマイナス補正して算出すれば、そんな部屋もありそうだな、と想像つきそうだが。。。

[1019: 匿名さん]

M北西角も微妙だろう。視界に新しいマンションが入ってお見合いでしょ。
というかそれ故に安かったはずだが？
SFTは良いんじゃない。

[1020: 匿名さん]

>>1017
おまいに価格を案内したところで安かったとしても買えないんだから知っても意味なくね？
>>1015さんの書いた条件をよーく読んでから偉そうな質問をしなよ。
質問して教えて頂くくせに偉そうなんだよな。
所詮売ってないんだからおまいの条件にフィットしても買えないってこと。
おっと、おまいの価格条件にフィットした部屋がそもそもないってことを忘れていた。
もっと郊外を探した方がいいって。
ここを見たってもう億近くの物件しかないんだし。

ちなみに
10階以上80平米角部屋で5200万前後100万の幅
10階以上75平米東向きで5000万前後100万の幅

こんなことを書いても意味ないしね。
クラッシー買えば？

[1021: 匿名さん]

すみません。みなさんのおっしゃている価格は言い値ですか？
それとも実際に売れた価格ですか？

[1022: 匿名さん]

分譲当時の価格です。

[1023: 匿名さん]

お見合いラウンド角は80平米があったから安かったんだっけ。
90はさすがに値段結構いっちゃうな～と思ったのを思い出した。

[1024: 購入検討中さん]

西側に建つ三井のタワーマンションはいつ竣工予定なのでしょうか？どなたかご存知であれば教えてください。

[1026: 匿名さん]

>>1024
平成24年予定だけどここの売れ方見ると遅れるね。
しかも敷地狭いから、９０㎡以上は余り無さそう。
パーク引っ越すときに計画自体なくなるかもみたいなことを施工会社にも言われたがそれは無いだろうね。
でも遅れるよ。
今日も結構見に来てたけど、残った割高物件を買えそうも無い人たちのように思えたし。
パークがはけるまでは計画立ちにくいと思うよ。

[1027: 匿名]

お見合いのラウンド角を嫌がる方がおおいですが、
朝、カーテンを開けたときに、向かいの綺麗な奥さんに
ペコリと挨拶されるのは、非常にすがすがしい気持ちになりますよ！！

[1028: 匿名さん]

パークとクラッシィを比較検討する人も結構いるはず。
人を見かけで判断するのはどうかと思うが。

[1029: 匿名さん]

>>1026
ここの売れ行きは悪くないんだよ。
ここまで売れれば十分な利益が出ているのです。
1400世帯くらいあってたった25戸だよ。
この状況は売れ行き悪いだなんて言わないよ。

問題なのは三井不動産レジデンシャルが代理販売しているクラッシーですよ。
ここの物件の売れ行きではなくクラッシーの売れ行きが今後の参考になるでしょうね。
またクラッシーの先が見えない前に新しい物件の販売開始は難しいです。

[1030: 匿名さん]

現在、武蔵小杉はマンションが過剰で、販売主は次にすすめない状態ですね。
ＭＳＴの西側タワーも遅れるのではないでしょうか・・・
このまま開発が中途半端になることは避けてほしいものですね。

[1031: 購入検討中さん]

１０２４です。ありがとうございます。今残っている西側高層階を検討したのですが割高な気がしましたが、いかがでしょうか。西側に建つ三井のタワーを待ったほうがいいのかなと思いました。

[1032: 匿名さん]

分譲時の価格でしたか、

中古の実勢価格をこんなところで探るのがそもそも間違いでしたね。

失礼しました。

[1033: 入居済み住民さん]

タワーの西日は悲惨ですよ。しかも東横の音が上がってきますから窓をあけると騒がしいですし。
まぁ、駅近なのであきらめもつくかもしれませんが。西側のタワーが建つと、音の面では緩和されるかもしれません。
逆に西側タワーは音はもっと凄そうですね。

[1034: 匿名さん]

武蔵小杉がマンション過剰？
販売してるのって実質リエトだけじゃないの
中古もほとんどないし

[1035: 匿名さん]

>>1034
シティハウスは？？

[1036: 匿名さん]

>>1035
ここと同程度の売れ残り販売してるだけだけど？？？

[1037: 匿名さん]

ここもシティハウスも数十戸の売れ残りを販売してるってことだよね。
販売してるのはリエトだけってことにはならないでしょ。

[1038: 匿名さん]

だから実質と書いてるわけだが。
それともその数十戸で過剰になるのか？

[1039: 匿名さん]

でも、7千万オーバーの価格帯だけで言えば、メチャクチャ過剰なのでは？
金持ちの心を満たすようなお店の少ないこの街では、買ったらなかなか売れない価格帯。
何かの都合で売りたくなっても、流動性が低そう。一生住む覚悟と自信が要るよね。

[1040: 匿名さん]

1000件大幅超えていたので、【15】作りましたよ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8323/

[1041: 品川区]

友人が住んでおり、何度か遊びにいきましたが、神奈川ｗって感じですね。
確かに見晴らしはよかったです。それだけですが。
特に気になったのが、人ごみですね。
商店街とか、異常な人ごみ。難民キャンプかとおもた。

[1042: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8323/

今後とも、宜しくお願いいたします。