仲良く、楽しく、情報交換していきましょう。
荒らしは相手にせず、直ちに削除依頼をしましょう。
□過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
【4】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8723/
【5】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/
【6】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9095/
【7】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9129/
【8】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8906/
【9】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9134/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9066/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8980/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8850/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8718/
所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)
神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
売主:三井都市開発 三井不動産レジデンシャル 新日石不動産
施工会社:竹中工務店
管理会社:三井不動産住宅サービス
販売会社:三井不動産レジデンシャル
[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378
[スレ作成日時]2009-02-16 19:04:00
- 所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
- 交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
- 総戸数: 1437戸
パークシティ武蔵小杉ってどうですか?【14】
201:
匿名さん
[2009-04-03 20:26:00]
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202:
匿名さん
[2009-04-03 23:10:00]
お葬式にも使えます。
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203:
匿名さん
[2009-04-03 23:44:00]
だだっ広いロビーって言うけどコスタやクラッシーに比べたらこじんまりして機能的だと思うがな。
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204:
匿名さん
[2009-04-03 23:48:00]
ラウンジ9時以降利用できるようにして欲しいな。
誰も居なくっても夜景見るだけでよい。 外来でゲストルーム泊まる人は9時以降でも入れるのに居住者が入れないのはおかしい。 |
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205:
匿名さん
[2009-04-04 00:31:00]
ゲストルームの人が使えて入居者が9時以降使えないなんて
ほんとにおかしい。入居者を優先すべきでしょ。 この規約、三井が作成したんだから組合で取り上げれば 変更は可能です。遅い時間でも夜景を見たい方もいますよね。 |
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207:
匿名さん
[2009-04-04 05:35:00]
「ラウンジ、ゲストルームの人が使えて入居者が9時以降使えないなんて・・・」
今まで気が付かなかったけどホントに変ですね。ぜひ利用したいもんです。 |
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208:
匿名
[2009-04-04 20:22:00]
ゲストルームの壁は割と薄くて、中で大きな声で話しているとラウンジに少し響きます。
逆もいえるので、ラウンジを無人で解放してうるさくなるとゲストルームの人に迷惑かもしれません。 人の目も届きにくいし管理できる時間まででいいと思います。 営業時間が延びるのはいいと思いますが。 |
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209:
匿名さん
[2009-04-05 21:04:00]
そんな「ちゃち」な作りだったとは知りませんでした。
探せばいろいろと粗が出るものですね。 どこでも同じかもしれませんが・・・ 管理人いると人件費かかるけど深夜料金にするとかして何とか時間延長出来ないかな? |
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210:
匿名さん
[2009-04-05 21:37:00]
管理人が居るからとか時間とかじゃないんです。
使う側のモラルの問題だそうです。 騒いだり子供が駆け回ったりで注意しても不特定多数 なので中々管理ができない。 良い方法を考えないと近隣に迷惑が掛かりますよね。 |
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211:
匿名さん
[2009-04-06 12:00:00]
子供のしつけにうとい親はウザい。
子供の前に親のしつけをせんといかん。 |
||
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212:
匿名さん
[2009-04-06 13:04:00]
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213:
匿名さん
[2009-04-06 21:30:00]
パーティールームで子供が走り回ることでは?
|
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214:
匿名さん
[2009-04-06 22:28:00]
210です。
ラウンジの場合ですが、お子さんが大声で走り回っていても親が注意なさらない方が 多いいです。親同士が話しに夢中で気にしてません。 子供に走るなと言うのも酷な話かも知れませんがもう少し 周りに気を使うのも大事な事です。 211さんの言っている事が的確ですね。 |
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215:
匿名さん
[2009-04-06 23:26:00]
やはりゲストルームに関してはもう少し遅くまでやって欲しいな。
管理人、まあカウンター内にいる人のことだが、そういう人がいれば馬鹿騒ぎは普通しないだろう。 |
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216:
入居予定さん
[2009-04-09 19:40:00]
此処、最近あまり書き込みがありませんね。
もうすぐ入居なのでみなさんいろいろと忙しいのでしょうか。 引越準備をはじめ旧居売却がまだの方は今が追い込み。 無事の入居をお祈りします。 |
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217:
入居予定さん
[2009-04-10 09:11:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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218:
税金太郎
[2009-04-10 22:08:00]
固定資産税が高くて、びっくりしました。
評価額が高いからでしょうか。 |
||
219:
匿名さん
[2009-04-10 23:14:00]
218さん
ちなみにおいくらぐらいだったのでしょうか? 気になっております。 |
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220:
匿名さん
[2009-04-10 23:56:00]
うちは固定資産税16万円でした。
控除で半額ぐらいになってるのに16万円じゃ3年後が思いやられる。 |
||
221:
匿名さん
[2009-04-11 00:35:00]
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222:
税金太郎
[2009-04-11 08:36:00]
90㎡で17万でした。
これは東京の品川あたりの高層マンションと同じくらいでしょうか。 高いのか安いのかわかりません。 どうなんでしょう? |
||
223:
匿名さん
[2009-04-11 09:36:00]
SFTの方は固定資産税を払い始めているんですね。
私はMSTを契約して2年と3ヶ月が経ちました。 待ちくたびれた。 2年もあるとお亡くなりになられた方もいるのではないでしょうか。 |
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224:
匿名さん
[2009-04-11 09:47:00]
>>223
くだらん心配しなくていいよ。 |
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225:
匿名さん
[2009-04-11 09:48:00]
税金太郎さん
有難う御座います。 確かに結構行きますね。。 減免措置が無くなる三年後だとと28万くらいでしょうか? デベの見積もりよりは安いみたいですが、 共用施設無くして部屋にして販売してもらいたい。公開空地も潰してテナントにして欲しいなあ。 そうしたら税金2/3位になるのに。。。 |
||
226:
匿名さん
[2009-04-11 09:51:00]
ちなみに東京23区のマンション(に限りませんが)は3年間固定資産税免除です。
その後はいくらなのでしょうかね? 武蔵小杉は賑わいの割にかなり高いと思いますが、川崎駅や横浜駅のあたりはどうなんでしょうか? |
||
227:
匿名さん
[2009-04-11 11:15:00]
共用施設って床面積に算入しないんじゃなかったでしたっけ?共用廊下とかも。
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||
228:
匿名さん
[2009-04-11 11:46:00]
しますよ。
そうでなければ払う人はいませんし。 90㎡の部屋だとだと140㎡位の面積分を負担することになります。 |
||
229:
匿名さん
[2009-04-11 11:48:00]
ちなみにこの件は、デベから部屋の広さと共用部分を入れた各戸の負担面積が表記された紙をもらってるはずですよ。
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230:
入居予定さん
[2009-04-11 11:58:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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231:
匿名さん
[2009-04-16 00:17:00]
川崎市140万人突破の記事にミッドスカイタワー完成が併記されてた。
まだ入居が開始されていないから、140万人突破には、全く寄与できなかったのに…。 http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090415ddlk14040264000c.html |
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232:
匿名さん
[2009-04-17 00:48:00]
これから先寄与するという事で良いんですよ。
早く入居日来ないかな~。 |
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233:
匿名さん
[2009-04-17 08:52:00]
いよいよ、あと5日で入居開始ですね。契約してから二年2ヶ月、長かったような短かったような。
|
||
234:
匿名さん
[2009-04-17 22:57:00]
パークシティは中に入ると生粋の三井不動産としての高い質を感じますね。
リエトとはかなり違う。 |
||
235:
匿名さん
[2009-04-18 00:17:00]
234さんへ 生粋の三井不動産を感じるとは、具体的にどのような点ですか。中古に関心があるものですから。
|
||
236:
匿名さん
[2009-04-18 00:25:00]
本当にそうですね、とくに経年優価をうたい文句にしてるだけあり庭は素晴らしいと思います。
秋口から春先まで季節ごとに次から次へと花が咲き乱れ飽きることありません。 すべて計算して植え込んであるみたいで次はどんなお花が咲くのかしらと楽しみにしてます。 |
||
237:
匿名さん
[2009-04-18 06:48:00]
マンション名が書いてある看板、ちょっとショボくないですか?
|
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238:
匿名さん
[2009-04-18 09:04:00]
中古全然売れてないね。大京リアルドからずっと同じ2戸のチラシが入ってくる。
今週1戸追加されて合計3戸。 どうなることやら。 |
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239:
匿名さん
[2009-04-18 13:56:00]
中古に目が行ってないんでしょう。
それとMSTの中古は内見できませんから見入居でも売れるわけないです。 |
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240:
匿名さん
[2009-04-18 18:01:00]
昨日の夕刊フジの表紙に大々的にパークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーが取り上げられてましたね。
驚!「日本一」マンション完売…市況“春”の予感? 「日本一」の超高層マンションが飛ぶように売れている。 http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041737_all.html# |
||
241:
匿名さん
[2009-04-18 18:06:00]
2007年2月から売って、売れ行き順調!
と書いてありますね。 |
||
242:
匿名さん
[2009-04-19 11:13:00]
MSTもいいんだけど南側に高層マンション建つんだよね。
高さはリエトぐらいだろうから45階以上に住めばいいんだろうけどいかんせんプレミアついちゃって高いな~。 南向き希望としては、武蔵小杉はコスタぐらいしか良い物件がない。 眺望捨てて日照だけなら35階位でも冬の日照でも影響なさそうだが、 建ってみないとなんとも言えない。 |
||
244:
匿名さん
[2009-04-19 19:03:00]
いくら南向きでもコスタとここは比較になんないよ。
向こうは東急の駅まで10分近くかかりそうだし、なにより外廊下に シングルガラスでしょ。 仕様も安い気がするし、こことはかぶらんでしょ。 |
||
245:
匿名さん
[2009-04-19 22:32:00]
高額物件は飛ぶようには売れてないと思うが、PCMはこの辺では条件が良いのでは
予算は◎◎◎◎万です、リエト、コスタ、此処を比べて、どこでも好きなところ選べとなれば、ここを選ぶ人が多いと思う。 中古のコスタはボッタクリ価格だし、リエトともつぼ単価は大して変わらないし。 |
||
246:
匿名さん
[2009-04-19 23:34:00]
リエトはまだ良いとしてコスタはえらく遠く感じるな。
武蔵小杉から歩いてくるとリエトはエントランスの一部の滝が割りと近くに感じられるけどコスタまではそこからまただいぶ先、リエトの玄関とコスタの玄関はあまり距離的に変わらないけど随分違う感じです心理的なものかな。 皆さんどのように感じますか? |
||
247:
匿名さん
[2009-04-20 00:15:00]
他の物件の比較は意味なし。
何故ならパークは良いに決まってるからだよ。 物件名を出すと下品だからやめましょう。 |
||
248:
匿名さん
[2009-04-20 01:54:00]
MSTの南向きの日照の問題はどうなりましたか?
もしかすると東京機械の跡地に建つタワーの南向きが一番いいんでないの? 今日も東向きとか北向きとか16時ぐらいから部屋の電気ついてるのが見える。 そんな生活は個人的には有り得ない。 |
||
249:
匿名さん
[2009-04-20 02:42:00]
コスタやレジは中古もほとんど出てないから比較の意味なし。
リエトで東向きとパークのお見合いを比較すると、リエトのほうがだいぶ安い気がします。駅近と仕様差をどう見るかですね。 |
||
250:
匿名さん
[2009-04-20 10:00:00]
心配して頂かなくとも東京機械跡地は少なくともあと5年ぐらい駐車場で塩漬けです。
|
||
251:
匿名さん
[2009-04-20 12:15:00]
250さんの心配なんてしてないのでは。すごい自意識過剰。
|
||
252:
匿名さん
[2009-04-20 12:38:00]
俺は川崎市が構想を断念して東京機械跡地にタワーが3本建つと予想している。
|
||
253:
匿名さん
[2009-04-20 12:40:00]
低層1~3Fぐらいが商業施設で。
|
||
254:
匿名さん
[2009-04-20 18:06:00]
再開発指定受けないと、「容積率の上乗せ」あまり受けられないが…
|
||
255:
匿名はん
[2009-04-21 16:59:00]
な訳ないでしょ笑
市の許可が得られないと容積率の大幅緩和が受けられず、超高層は絶対建たない 嫌でも市議会で決めた住商医の構想に沿うことになってるんだよ |
||
256:
匿名さん
[2009-04-21 23:36:00]
ついにここも完成引き渡しですね!
そして今週末から引越し入居ラッシュ? それとも、、、、、、以下略 |
||
257:
匿名さん
[2009-04-22 08:03:00]
たしかにレジやコスタの時と違い、異様な数の転売・(一部売れ残り?)・賃貸が出てますからねぇ。
どうなることやら |
||
258:
匿名さん
[2009-04-22 09:13:00]
ここは最初から賃貸・転売目的の購入者が多かったからね
|
||
259:
匿名さん
[2009-04-22 15:09:00]
当たり前なんだけどレジやコスタと比べるとそれだけ資産性が高いって事だよ。
|
||
260:
匿名さん
[2009-04-22 17:49:00]
資産性というか、物件としてはパークが一番だと思うけど、残念ながら転売して得られる利益はレジ・コスタのほうが上みたいだね。
|
||
261:
匿名さん
[2009-04-22 18:09:00]
何だか寂しい書き込みしてるな。
パークの方が資産性が高いならそれ以上書かなくていいじゃん。 転売利益の話って売った場合の話でしょ? 売るの? 売らないでしょ? 売れないというのが正しのかな? ちなみにレジ・コスタの中古価格が出ているが売れてないからね。 謝った価格設定してるってこと。 |
||
262:
購入者
[2009-04-22 19:14:00]
本日引渡しされてゆっくり共用設備等見ました、スカイラウンジより最上階からのスカイデッキの景色がすばらしかったです、
ぜひ皆様も御覧戴くといいですよ、玉川花火大会が楽しみです |
||
263:
匿名さん
[2009-04-22 20:18:00]
私も今日引渡しを受けました。
ただ、、住宅取得税が諸経費に入ってないのに今日始めて気がつきました。。 11月ごろに55万くらい来るようです。。 うーーん痛い。 |
||
264:
匿名さん
[2009-04-22 22:10:00]
|
||
265:
匿名さん
[2009-04-23 07:35:00]
市議会も献金に弱いよ。
|
||
266:
匿名さん
[2009-04-23 07:38:00]
入居まで長すぎ。2年以上待ってる。きっと転勤になって売る人も多いと思う。
|
||
267:
匿名さん
[2009-04-23 11:11:00]
賃貸や売物件の量が異常だけど、この状況だと値段下げない限り捌くのは難しいかも。
売りに出すのは武蔵小杉新駅が出来てからでも遅くないと思うんだが。 |
||
268:
匿名さん
[2009-04-24 00:49:00]
リエト賃貸の東側がヤバイ。ガラガラ。
|
||
269:
匿名さん
[2009-04-26 23:23:00]
今は東ががら空きでも、JRが開通すれば借り手はいるでしょうね。
リエトの方も長い目で見ているんじゃないのかな。 今更あせっても仕方がないからね。 すぐに埋まるとは最初から考えてないんじやないの? ミッドも少しずつ灯りが増えて賑やかになるね。 |
||
270:
匿名さん
[2009-04-27 07:50:00]
賑やかになれども、店は増えず。
東京機械跡地も何の発表もなく塩漬けの模様。 |
||
271:
匿名さん
[2009-04-27 20:31:00]
婦人会館の場所の開発も進んでないようですね…
|
||
272:
住民
[2009-04-27 23:30:00]
住民さん大満足のようですが、このマンションの趣味の悪い色、ホントなんとかしてもらいたい。(何度か言われてるけど。) 仮にも、コスギの駅前の顔になっちゃうんなら、も少しなんとかならんかったか。好き嫌いがあり過ぎる。錆びた街に見えるぞ。
|
||
273:
匿名さん
[2009-04-27 23:51:00]
入居が始まっていますが入居早々に工事をしている部屋を見かけます。
最高のマンションに何をしているのか気になります。 |
||
274:
入居予定さん
[2009-04-28 00:39:00]
>273
内装変更 鍵の引渡し前は手を出せなかったわけですから、今から一斉スタートしただけでしょう。 エアコン取り付けから、食洗機、トイレ交換、間仕切り変更・・・ レベルはいろいろあれど、妥協しない人は新品の内装もサッサとぶっ壊して総トッカエ。 特にお金持ちは、こだわりがあるのでしょう。好きにいじりたいわけですよ。 |
||
275:
匿名さん
[2009-04-28 01:22:00]
272さんへ
私はこのマンションの色大好きです。 色も含めてパークがダントツで一番いいと思い込んでますからあまり腹も立たない。 その他なにかご不満な点あればどうぞご指摘下さい。 |
||
276:
匿名さん
[2009-04-28 02:18:00]
人の好みは色々でしょ。
272さんは嫌いでも好きな人は沢山居ます。 パークの色、私は気に入ってますけど。 考えてみると面白い。 自分の所は良いと思っていても他人から見れば 趣味悪いと思われているかも? 十人十色ですよ。 |
||
277:
匿名さん
[2009-04-28 07:42:00]
わかっていたが、バルコニーが狭い・・・
トランクルームの抽選外れて冬タイヤの置き場所がない。 |
||
278:
匿名さん
[2009-04-28 09:19:00]
あれでバルコニー狭いと言われたら、
どこだったら広いのですか? 同じ住民として不思議です… 角部屋や奥に細長い部屋以外は、 バルコニーは広いと思いますが。 |
||
279:
匿名さん
[2009-04-28 10:17:00]
人の感覚はいろいろですが、少なくとも内装に高級感があるとは思わないし、逆にチープな印象です。それなりにお金がある方は不満をもたれると思います。
それと仕方ないことですがバルコニーは狭いですね。 |
||
280:
匿名さん
[2009-04-28 10:23:00]
北向きの1LDKあたりか。。
天気もいいし、ルーバルで飲みながら、全裸で日光浴でもすっかな。。 |
||
281:
匿名さん
[2009-04-28 10:26:00]
週末、始めて見に行きました。
とても素敵だったのですが…長いこと海外転勤で転々としてきましたが、外観の色使いは どうして?!と言わざるを得ません… 東南アジアの団地そっくりの色使い、本当にあれだけが残念です。 何とかして塗り替えができるなら希望が持てるのですが… |
||
282:
匿名さん
[2009-04-28 10:36:00]
あの色は残念ながらあんまり擁護のしようがないな…
中国本土で排気ガスや煤煙、なにより黄砂対策の為に使ってるのと同じ色。 メンテが楽かも。 |
||
283:
特命はん
[2009-04-28 12:21:00]
素敵な色使いで、汚れ難くメンテも楽なんですね。最高じゃないですか。
|
||
284:
匿名さん
[2009-04-28 12:52:00]
本音だと奥行きは1.8以上欲しいところ。
梁がサッシのすぐ脇に張り出してるから部屋に影ができる。 |
||
285:
匿名さん
[2009-04-28 13:12:00]
何においても必死杉な姿はあわれを誘いますよ?
ポジレスも程々に~ |
||
286:
匿名さん
[2009-04-28 16:21:00]
バルコニーは、フツーでしょ。
ま、ラゾーナなんか逆バリ構造のせいで、うちのり1mちょっとしかなかったからましじゃね。。 |
||
287:
買い換え検討中
[2009-04-28 17:03:00]
150㎡の部屋購入希望、東西問いません。
オーナーの方、もし転売されるのでしたらご一報ください。 |
||
288:
匿名さん
[2009-04-28 17:17:00]
>>287
どこに連絡すればいいの? |
||
289:
匿名さん
[2009-04-28 22:56:00]
ほんと、趣味悪い建物です。
有名なデザイナーに頼んだから、文句も言えなかったのでしょうね。 遠くからみるときれいなんだけど、近くからみると ひどい!! |
||
290:
匿名さん
[2009-04-28 23:39:00]
「今度小杉のタワマンへ引っ越したんだ」と言うと、
ほとんどの人が「わー凄い、ねーねー右の方左の方」とパークしかないと言う反応です。 東横線沿線の人へのパークの印象は強烈みたい。 「んんんー綱島街道の向こう側とはなかなか言いにくい雰囲気」 色が悪趣味だろうがその印象はやはり凄いみたい。 |
||
291:
匿名さん
[2009-04-29 00:43:00]
市役所に転入の届けに行っても、警察署に免許の住所書換に行っても、「あのマンションに住むんですか、凄いですね」と言われ嬉しい反面、やや恥ずかしいです。
やはりここの地域のランドマーク的な建物であるのは間違いないですね。 |
||
292:
匿名さん
[2009-04-29 01:19:00]
個人情報のからみもあるし、今どきそんな事言わないって!
もしこれが悲しい創作話じゃなく事実だったら 逆に川崎市はヤバイよ。 |
||
293:
匿名さん
[2009-04-29 16:00:00]
ここみたいに竣工してニュースになるマンションなんてなかなかないよ。
世間的には凄いマンションなんだろう。デベロッパー ゼネコン 武蔵小杉駅近 日本で二番目に高いタワマン 公開緑地 官民一体再開発 都内・副都心へのアクセスなどトータルでここを越える物件はない。 断言できます。 価格も含んで他にあるなら教えてもらいたい。 なお川崎市だからとか武蔵小杉だからとか地名にこだわりがあるのだとしたらその限りではないが…。 |
||
294:
ウータン
[2009-04-29 17:49:00]
今日、鍵をもらいました。やっぱり59Fのパノラマビューは最高です!!
41Fのラウンジで早く酒飲みたいな~。 |
||
295:
匿名さん
[2009-04-29 18:21:00]
今日、バルコニーに洗濯物干してるところが多かったですね。
駅に向かう途中で低層階はすぐに気付きましたよ。 |
||
296:
匿名さん
[2009-04-29 20:10:00]
風が特別強くなければ、普通に干せますよ。高層階ですが。
竿を丸く包み込むような物干しの器具だと、より安心です。 |
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297:
匿名さん
[2009-04-29 20:16:00]
パンデミックがきても、ここならマスクしてフーディアムにぱっと買い物に行ってすぐ帰ってこれるから、よいかも。買うものきめておいて、息止めて3回くらい呼吸する間に買い物して完了~!(^^)!
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298:
購入者
[2009-04-29 20:29:00]
今日は59階上のスカイラウンジに沢山人がいました、天気のいい日は気分がいいです、ビューバスも使ってみたいです
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299:
匿名さん
[2009-04-29 21:34:00]
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300:
K
[2009-04-29 22:03:00]
ステーションにも住んでました。
ST入居当初、ネットが繋がらないし、よくいきなり切断してクレームをよく言ったものですが 現在、ミッドスカイタワーも同じ状態で大変残念です。 当時のSTよりはマシですが、なかなか繋がらない時もあるし、表示しないときもあるし 正直、疲れます。 明日30日に長時間メンテナンスが入るらしいので、改善を強く希望します。 まぁ、なおってもSTではたいしたスピードはでてませんでしたが、広告どおり(100GB?)に良くして欲しいものです。 これなら、光電話がついてるNTT関係がプロバイダに変更して欲しいです(MIDのプロバイダはIP電話〈基本料800円?くらい?〉しかありません・・・しかも初期登録費用とるし月づき光電話より高いし、フリーダイヤルも使えないですし、速度も遅いです。確実ではないですが他でNTTの光と光電話〈基本料500円〉を他で使用してますので違いがわかります) しかもテプコシステムズは、ファミリーなんちゃらとかいうプロバイダ会社に吸収されてますし、最悪のプロバイダです。。。。 過去のログをみれば、STの方々がどれだけ苦労したかが分かります。 |
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301:
匿名さん
[2009-04-29 22:07:00]
車が携帯くらいにしか見えない距離で、下から洗濯物の中味までみえるわけないじゃん!!
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302:
匿名さん
[2009-04-30 02:04:00]
洗濯物の中身じゃなくてw
つまり、外から見て見える場所に洗濯物干すなつーことでは?? 洗濯物はためいてるザ・団地みたいなマンションみて、 うわ…!ってなりませんか? あれって美意識の問題? それとも育った環境が原因なの? |
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303:
匿名さん
[2009-04-30 03:20:00]
マンションが買える年齢の方の子ども時代に
洗濯物を室内で干すルールのある地域は、日本にはないんじゃないかなあ… 極一部どこかであるかもしれませんが… 今現在の視点で見て、洗濯物が美観を損ねることは同意しますが 他人の育った環境を軽々しく揶揄するのは止めましょう。 |
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304:
匿名さん
[2009-04-30 13:13:00]
今更なのですが、シーグフィルムを貼るべきか悩んでします。
参考意見をいただけたら嬉しいです。 住居は、ミッドの西側、低層階です。 よろしくお願いいたします。 |
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305:
匿名さん
[2009-04-30 16:46:00]
遂に遂にSFTの交流の庭のベンチに毎日ホームレスさんが来るようになりました。
まだ新米さんみたいで着てるものも割りとサラリーマンの面影残してるような感じです。 だいたい半日ずーとベンチで昼寝してます。 今日なんて気候がよく気持ちいいのか裸足になりうとうとしてました。 ここ3-4日毎日日向ぼっこに来てます。 もはや交流の庭に生息してる感じです。 そのうちお友達も来るのではときがきではありません。 |
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306:
買い換え検討中
[2009-04-30 17:12:00]
交流の庭で○○者がたむろするのはやだな~
先日犬の散歩でオシッコをサクに引っ掛けてるのを見たよ。糞は処理して欲しい。 |
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307:
匿名さん
[2009-04-30 20:58:00]
毎朝フーディアムの正面出入り口の左のベンチに座っている方をどうにかして欲しいです。警備員さんとか無理なのかしら?お友達が寄ってくるとキツイですよね。
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308:
匿名さん
[2009-05-01 07:34:00]
ふれあいの丘にもいました。
(ホームレスの)交流とふれあいの場になりそうですね。 |
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309:
匿名さん
[2009-05-01 11:27:00]
そのホームレス風の方は、何か良くないことをしたのですか?
一般に公開されている場所にただいただけの人を、他人がとやかく言うべきではないと思うのですが。 |
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310:
匿名さん
[2009-05-01 11:58:00]
307が見かけた人がそうであったかはわからないが、長時間の居座りはダメなのでは?
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311:
匿名さん
[2009-05-01 12:04:00]
ホームレス風の人による立ち小便の目撃例が複数寄せられています。
当然その人とは別かもしれませんが、懸念するのは普通かと。 |
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312:
匿名さん
[2009-05-01 12:58:00]
ホームレス風だから、というだけで、排斥するようなことにならなければいいですね。
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313:
匿名さん
[2009-05-01 14:10:00]
三井不動産の決算発表が4/30ありました。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news151.htm それによると、経常利益10%減と微減にとどまった模様。 三井不動産は「他社とは違い、目利き力の差が出た結果」と申しております。。。 |
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314:
匿名さん
[2009-05-01 14:11:00]
要は自分の目の触れる範囲にいてくれるな
ってことでしょ。 結果、多摩川の河川敷に住んで、台風の増水の度に家ごと行方不明になる。 |
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315:
匿名さん
[2009-05-01 14:13:00]
10%減で「微減」ですか。
厳しい時代ですね。 |
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316:
匿名さん
[2009-05-01 17:12:00]
交流の場で今日もお昼ねしてました。
完全に自分のお家状態です。 でも結構イケ面です。 |
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317:
匿名さん
[2009-05-01 19:00:00]
>>316
排斥せずに交流しましょう! |
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318:
匿名さん
[2009-05-01 20:08:00]
今日引っ越しました!
もう最高です。 立地から何から何まで、武蔵小杉で最強のマンションです。 東側の高層階なので眺めも最高です。 やはり高層階はすごい優越感です。 |
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319:
匿名さん
[2009-05-01 20:41:00]
今日入っていたチラシに掲載されていた住戸はなぜか北と東向きばかり。
日当たり以外にどんな問題がありますか。 |
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320:
匿名さん
[2009-05-01 20:45:00]
武蔵小杉で最強なんてレベルではなく、世界一のマンションです。
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321:
匿名さん
[2009-05-01 20:48:00]
すでに入居されている方へ。
他のマンションとのお見合い具合は気になりませんか。 参考のために正直な感想をお願いします。 あと、電車や車の音についてもお願いします。 |
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322:
匿名さん
[2009-05-01 20:59:00]
三井不動産の決算ですが、経常利益10%減なら業界的にはかなりいいですね。なにしろ去年から新旧取り混ぜて、バタバタ倒産してますからね。。
ついでに、野村不動産HDは61%減、三菱地所は33%減(いずれも経常利益)です。 |
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323:
匿名さん
[2009-05-01 21:32:00]
319さん、東と北が売りに出てると言う事ですか?
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324:
匿名さん
[2009-05-01 21:43:00]
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325:
匿名さん
[2009-05-01 22:36:00]
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326:
匿名さん
[2009-05-01 23:32:00]
東側は夜8;30分ごろディズニーランドの花火が毎日見れますよ。
とてもきれいです。 |
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327:
匿名さん
[2009-05-01 23:36:00]
59階のスカイテラスは360度の夜景この世のものとは思えないほど凄い。
感動です。 41階のスカイラウンジなんかの比じゃないです。 おまけに日本一高いマンションだと思うと感動もひとしおです。 |
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328:
匿名さん
[2009-05-02 00:16:00]
>>319
この掲示板のリンク(パークシティ武蔵小杉 住宅情報ナビで最新の価格・販売状況をチェック) をみると、販売中は西向きと北向きがメインでいずれも億近い高額な部屋となっております。 この販売ページでは東向きは北東角の1戸しかありませんが、チラシにはどのような部屋が 掲載されていたのでしょうか? 広さ、価格帯、階数、向きなど差し支えない範囲で教えてくださいな。 |
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329:
外部オ-ナ-
[2009-05-02 01:03:00]
MST:4FN3980万,8FN4190万,9FW4980万,22FE5980万,33FW5980万,19FNE6780万,46FNE6780万 SFT:38FW4380万,15FSE7480万,44FSE9380万 F:階数,N:北向き,W:西向き,E:東向き,NE:北東角,SE:南東角
売り物件はこんなところだよ。 |
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330:
外部オ-ナ-
[2009-05-02 01:12:00]
329です。
上記は中古の仲介物件です。 328さんの指摘されたのは分譲の売れ残りです。 仲介物件は殆ど分譲価格に売り主さんの経費分が上乗せされているから指し値が大きくなるだろうな!?(通るかどうかはわからんよ!) |
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331:
匿名さん
[2009-05-02 09:54:00]
Yahoo不動産で検索すると14件ヒットしますね。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=03&pf... |
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332:
匿名さん
[2009-05-02 10:08:00]
スカイテラスは60階ですよ
それと360度ではなく、南は見えません ただ絶景には間違いない |
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333:
匿名さん
[2009-05-02 10:20:00]
東側は新幹線の騒音がうるさい。
ミッドよりSFTの方がより酷いはず。 防音ガラスにすべきだよなー |
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334:
匿名さん
[2009-05-02 15:58:00]
スカイテラスに行くと極めて静かなので、上層階は下界の音が届かず静かなのでしょうね。
あと、関係ないですがスカイテラスは携帯の電波が届きませんね。 |
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335:
匿名さん
[2009-05-02 20:01:00]
私は、街の音とか、電車の音とか好きなので、いつも窓を少し開けたいのです。風が強いと部屋のドアがバタンて閉まるので、気を使うのが残念です。
街の音って、街の鼓動のようで、活動してるんだなって、頑張ってるんだって思っていい感じです。以前住んでいた田都は低層だったこともあり、おばさん達の立ち話、子供の遊ぶ声、泣き声、親のしかる声とかだったので、自分にはこっちが合ってるようです。 |
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336:
購入検討中さん
[2009-05-02 23:43:00]
ここを買えた人は本当にうらやましい。
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337:
入居済み住民さん
[2009-05-03 14:19:00]
>>336
まだ売っていますからぜひ検討くださいな。 この連休中もお客さん来ていますね。 エントランスで資料と思しき青い袋を持った人を三井レジの人がお見送りしているところを幾度か見かけました。 連休も後半に入って家具家電搬入、引越ラッシュはひと段落でしょうか。 4月末から連日深夜作業がつづくエントランスですが、昨日は割りと早い時間帯に撤収していたみたいだし。 |
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338:
匿名さん
[2009-05-04 00:06:00]
>>304
遅まきながら。 シーグフィルム張りました。 張ったばっかりなのですが、まず日差しが和らぎます。 張った施行会社の話しでは、3度窓の温度を下げるとのこと。イメージで言うと発泡スチロールを窓の内側に張ったような効果。 効果は10年~15年。 張ってから糊などが乾くのには4~5日掛かるとのこと。 景色はまだギラギラしますが、乾けば問題ないようです。 但し西日ですとカーテンがないと熱いと思います。 紫外線は99%カットしてくれますので、室内で日焼けの心配とかぐなどの退色にはかなり効きそうです。 予算に余裕があるならば、張るべきだと思います。 |
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339:
匿名さん
[2009-05-04 21:40:00]
フィルムはガラスに比べると傷付きやすい。
フィルムの熱線カットは冬もカットしてしまう。 そして、ペアガラスはそのまでも約60パーセントの紫外線をカットする。 知らない人が意外に多い。 |
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340:
匿名さん
[2009-05-06 23:53:00]
フィルムを貼る必要がある南側を買う意味ってあるの?
日本不動産マーケットの南側神話がまったく理解できない。 南側暑いでしょ? |
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341:
匿名さん
[2009-05-07 01:09:00]
日本は洗濯物を外に干す習慣があり、湿度が高いので南向きには意味がある。
まず、南向きは洗濯物がよく乾く。 また、南向きは冬暖かい。 夏は太陽が高くバルコニーが日差しになってそんなに暑くない。 (直射日光が部屋に入らない) 一日を通して部屋があかるい。 中古で売るとき有利 (建物が古くなっても南向きは変わらない) |
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342:
匿名さん
[2009-05-07 11:00:00]
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343:
入居済み住民さん
[2009-05-07 11:50:00]
>321さんへ
MSTの低層階の南東角部屋ですがお見合い具合は全く気になりません。 眼下には中原街道や東京機械が見えてます。 騒音に関しても私が鈍感だからかもしれませんが全然気になりません。 お金が無かったので高層階は買えなかったですが十分満足していますっ!! |
||
344:
匿名さん
[2009-05-07 13:55:00]
北向きの古い中古はなかなか売れません。
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345:
匿名さん
[2009-05-07 19:27:00]
>>344
そうかな? PCMに限ってはその限りではないですよ。 真北の普通の間取りはリセール苦戦が予想出来ますが MSTなら「北西」か「北東」 SFTなら「北西」か「南西」 の角部屋は問題ないでしょう。 いずれもお見合いにならない北西なら二重丸ですね。 入居してから約10階台後半の北西角部屋の人に部屋を見せてもらいましたがラウンドした窓のアピール力は強烈です。 あれを見たら方位なんか気にならないと思います。 真東を買いましたが採光なんて考えないで角部屋買えば良かったと思っています。 |
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346:
匿名さん
[2009-05-07 21:50:00]
もうすぐ北側に25階のマンションが建ちますよ
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347:
匿名さん
[2009-05-07 22:00:00]
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348:
匿名さん
[2009-05-07 22:15:00]
ならば30階以上の北西角部屋ならどうでしょう。
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349:
匿名さん
[2009-05-07 22:53:00]
「うらやましー」って、半分の人に羨ましがられ、もう半分には「高いのがお好き?」って、笑われる。複数だ。
|
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350:
匿名さん
[2009-05-07 23:00:00]
北側に25階建てのマンション?
東京建物株式会社による20階建てマンション「(仮称)F1地区東街区計画」のことなのかな? SFTの北東80m以下以外は余り影響ないような。 |
||
351:
匿名さん
[2009-05-08 10:24:00]
北西はもっとでかいのが建つぞ
それと北東方向はちょうど東京タワーが見えなくなる 用途 共同住宅(497戸予定)・商業施設・駐車場等 構造 RC・SRC造(一部S造) 階数 地上37階・地下2階 敷地面積 8,908.99㎡ 建築面積 約6,250㎡ 延べ面積 約76,260㎡ 高さ 約140m 着工・完成 平成20年12月初旬着工 平成24年6月下旬完成予定 建築主 武蔵小杉駅南口地区東街区市街地再開発準備組合 設計者 株式会社日本設計 工事施工者 未定 |
||
352:
周辺住民さん
[2009-05-09 10:27:00]
わざわざコマいネガキャン。。でもピントがはずれてる。
小杉再開発で既に決まってる部分は、当然折り込む済みでしょ。 問題なのは、再開発に加わらなかった所。さらに、拡大部分の日本医科大周辺。 |
||
353:
近所をよく知る人
[2009-05-09 12:41:00]
351は意味不明ですね。
北西方向は東急のタワーのことか、パークから見ると北西というより西に近いような・・・ それとも日本医大をいっているのか? 北東方向って何か出来るのでしたっけ? さらにその下に書いてあるあるSPECはC地区のもので、上2行とは関係がなさそうだし・・・ |
||
354:
購入者
[2009-05-09 20:17:00]
日本医科大病院は移転したりはしないのでしょうか? 病院は少しでも多い方がいいですよね
|
||
355:
匿名さん
[2009-05-12 01:06:00]
前の歩道を走る自転車が増えたな。東京機械との間の道から一時停止しないで飛び出してくる奴も多い。
再開発地区の住民ではないと思うが、なんかマナーが悪いんだよな。 歩行者無視で並走してる奴もいる。まだ、車も少ないのだから、車道を走るなりして、歩行者に迷惑掛けないでほしい。 |
||
356:
匿名さん
[2009-05-12 07:21:00]
川を挟んで雰囲気変わるのは覚悟してましたが、予想以上に諸々のマナーが悪い。
南武線は電車の客層が悪くてビックリ。 丸の内や霞ヶ関に通勤してる客層とは違うね。 |
||
357:
匿名さん
[2009-05-12 09:25:00]
>356
>丸の内や霞ヶ関に通勤してる客層とは違うね。 丸の内がある東京駅に到着する東海道線、横須賀線だけが、国民がまだ裕福でない昔から唯一グリーン車の需要がありましたからね。 鎌倉、逗子、藤沢鵠沼、平塚大磯辺りにお住まいの方々かと。 武蔵小杉がある南武線/東横線(神奈川県側)は昔から庶民の町ですから。 この雰囲気も俺は好きですよ。 |
||
358:
匿名さん
[2009-05-12 10:17:00]
ちょっと車だせば安い店もたくさんあるし、
自転車でも元住吉の商店街は安い。 目黒に住んでたことありますが、 武蔵小杉は暮らしやすいと思いますよ。 |
||
359:
匿名さん
[2009-05-12 10:30:00]
新幹線・横須賀線・南武線が予想以上にうるさい
これから夏なのに窓開けずらいよ・・ |
||
360:
匿名さん
[2009-05-12 11:08:00]
武蔵小杉は騒音の街
って昔から書き込みあったよ。 自己責任でお願いします。 |
||
361:
匿名さん
[2009-05-12 11:10:00]
クラッシーの立地が意外に一番良い。
|
||
362:
匿名さん
[2009-05-12 11:34:00]
防音性能がいいと困りますね、、このところ雨続きですが、音がしないので小降りかと思ったら土砂降りだったり。。
おかげで、何回も慌て部屋に傘を取りに行ってます。フーディアムくらいなら、ちょっと濡れてもいいかって感じなんで。。 フロントに貸し傘あればいいな〜 |
||
363:
匿名さん
[2009-05-12 12:37:00]
結局、窓が開けられないってことですかね。
|
||
364:
匿名さん
[2009-05-12 12:38:00]
東急線と南武線がうるさすぎる
ひっきりなしじゃん 窓しめっぱなしです…… |
||
365:
匿名さん
[2009-05-12 12:53:00]
便乗ですみませんが詳しい方がいれば教えて頂けないでしょうか?
私は北西の低層階です。バルコニーの窓はT-3と記載ありますが、 FIX窓について記載がありません。 もしかしてFIXはT-2なんじゃないでしょうか。 ご存知の方いらっしゃいますか? |
||
367:
匿名さん
[2009-05-12 21:31:00]
すいません、引っ越して2ヶ月のFST高層階東側住人ですが部屋に綿帽子のようなごみが随分溜まるのですが皆様いかがですか?
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368:
匿名さん
[2009-05-12 21:42:00]
MSTの販売が盛んだった頃、コスタはもう売れてましたし、リエトは分譲されていなかった訳ですし、
僅かでもそう考える人もいるかもしれませんね。 逆の場合もしかりですが。 大抵の人はパークシティの立地が最強と考えるでしょうね。 最強と言えばMSTの南東角の40階階以上は羨望に値しますね。 40階以上なら南側にMST並みのタワマンが建っても 日照には全く影響なさそうですし。 |
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369:
匿名さん
[2009-05-12 21:43:00]
|
||
370:
匿名さん
[2009-05-12 21:47:00]
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371:
匿名さん
[2009-05-12 21:55:00]
音は上方に抜けるから、少し離れてるぐらいなら高層階の方がうるさいんですよ。
高層階は驚くほど色々な方向の地上の音が聞こえます。 様々な音が合成され、ゴーって音が聞こえます。特に午前中の気温上昇時が顕著です。 |
||
372:
匿名さん
[2009-05-12 21:56:00]
もちろん窓を閉めてれば全く問題ないです。
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||
373:
匿名さん
[2009-05-12 22:00:00]
窓を閉めていても音はそれなりに聞こえるでしょ?
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||
374:
匿名さん
[2009-05-12 22:10:00]
線路の脇に高い防音壁を設ければ、反射音を含めて防音壁に吸音され、
騒音は半分以下なるでしょう。 まあ、JRや東急にその気はなさそうですが。 今は防音壁は無いか、高さが非常に低いですからねー。 電車の騒音は凄まじいエネルギーなので騒音源の側で ある程度減衰させるのが本当は効果的なんでしょうね。 |
||
375:
匿名さん
[2009-05-12 22:16:00]
ちなみに私は高層階ですが、夜バルコニーにでると、新幹線が多摩川の橋を渡ってる音が聞こえます。
小さな音ですが。 |
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376:
匿名さん
[2009-05-12 22:18:00]
370さんへ
有り難うございます、でも家は家具は古い家具ばかりで新品ではありません。 今まで古い家では全くなんでもなかったのがこちらへ来てから白い毛玉見たいのがフロアーを漂ってます。 一体ナンなのでしょう、ダスキンで掃除すると綿帽子見たいのが真っ白になるぐらい毎日取れます。 |
||
377:
匿名さん
[2009-05-13 17:29:00]
電車の騒音は、発車直後のパワーが必要な時と、停車前のブレーキを掛けている時が大きいようです。
幸いな事に、ミッドスカイタワーから見て、東横線を遮る場所には三井のマンションができ、南武線を遮る場所には東急のマンションと東京機械社宅跡地のマンションができるので、騒音は、ほとんど気にならなくなります。 線路脇マンションは騒音で大変でしょうね。 やはり、パークシティが最強ですね。 |
||
378:
入居済み住民さん
[2009-05-13 20:21:00]
↑本当にパークシティは最強ですね。
これ以上の物件はそうそうは見つからないでしょう。 ここに住めて大満足です。 ここのエレベーターは地震の際も短時間で復旧できるとのことですし、全く問題なしですね。 |
||
379:
匿名さん
[2009-05-13 20:27:00]
>>377
騒音がなくなるかわりに、眺望もなくなるわけですね。 |
||
380:
匿名さん
[2009-05-13 21:23:00]
ほんとうにパークは最高ですね、これ以上の物件有りません。
実は二子ライズも検討していたのですが、両方冷静に比較した結果こちら選び大正解でした。 ちなみにライズは二子というブランドイメージと世田谷と言う名前、以外に値段、交通の便、駅近、等の諸条件すべてこちらがよかったです。 |
||
381:
入居済み住民さん
[2009-05-13 22:37:00]
入居前から承知はしていましたが…
新丸子や武蔵小杉は風俗関係や キャバクラのようなお店が多いのが 残念です。 再開発地域は綺麗ですが、東横線 武蔵小杉駅の 南口の自転車置き場の側の細い道は不気味です。 |
||
382:
匿名さん
[2009-05-13 22:41:00]
「若さ丸かじり」のところですね?w
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||
383:
匿名さん
[2009-05-13 23:27:00]
私も色々検討しましたがパークシティがダントツで最強だと思います。
この立地と仕様が坪260万円程度で買えたのでお買い得でした。 買ってからも色々チェックしてますがこれ以上の物件は見当たりません。 |
||
384:
匿名さん
[2009-05-14 01:00:00]
最強ってのはどうかと思うが、少なくとも他のマンションに負けてる部分はないね。
あったら指摘して欲しいぐらいだよ。 |
||
385:
匿名さん
[2009-05-14 01:15:00]
↑ エレベータと駐車場
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386:
匿名さん
[2009-05-14 01:37:00]
南側が開けてないところ 外観 あと最強とかいう人間 やっぱり人が一番の問題 ほんとに最強だったらそんなこと書かない
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387:
匿名さん
[2009-05-14 01:38:00]
↑外観のデザイン
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388:
匿名さん
[2009-05-14 07:34:00]
エレベーターも駐車場も騒ぐような問題ないですよ。
車を使わない世帯が比較的多いようですし。 デザインは気に入ってますよ。 |
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389:
匿名さん
[2009-05-14 07:39:00]
確かに南側の抜けはコスタが最強ですね。
南側が完全に開いているのはコスタしかないでしょう。 ただ、その程度じゃパークシティ最強はビクともしないね。 |
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390:
匿名さん
[2009-05-14 07:49:00]
東側と北側の抜けはパークシティ(SFTの中層以上)でしょ。
MST中層以上も東側ならSFTは殆ど目にはいなくて問題ないよ。 レジデンスとホテルが低いからね。 西側の抜けはクラッシーだね。 トータルでパークシティの方が良いですよ。 |
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391:
匿名さん
[2009-05-14 08:01:00]
個人的嗜好ですが、高層マンションは検討対象外です。
ユラユラには耐えられません。 |
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392:
匿名さん
[2009-05-14 08:05:00]
船酔いしちゃうタイプだね。
お気の毒ですね。 |
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393:
匿名さん
[2009-05-14 08:07:00]
きっとオフィスも低層(工場?)なんでしょうね。
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394:
匿名さん
[2009-05-14 08:36:00]
なんだこの掲示板のレベルの低さは
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395:
匿名さん
[2009-05-14 09:37:00]
建物が高くなればなる程、スレのレベルが低くなるのはココの常識。
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396:
匿名さん
[2009-05-14 12:06:00]
ユラユラ、気持ち悪くありませんか?
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398:
匿名さん
[2009-05-14 12:28:00]
このマンションは最強とかの言い合いを、公の掲示板に書き込むのは止めましょうよ。
ましてや他との比較までしてる。 小物ならまだしも、住宅くらいなると人の情が激しく入ってくるので止めた方がいいですよ。 嬉しくて言いたくなるのはわかりますが、それは、自分の気持ちの中か、マンション居住者間で言い合ってればいい話題です。 |
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399:
ご近所さん
[2009-05-14 12:39:00]
フッ、最強?あれが?香港とかにある、キタねー団地にしか見えねーけどな。いつも横通るけど。
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400:
匿名さん
[2009-05-14 14:06:00]
うまいこと表現するね。
住民だけど思い入れの薄い自分としては、香港の高層団地群に似てるかも。 香港の方が圧倒的に棟数が多く迫力あるが。 住んでてなんだけど、タワマンは流行なだけで、香港ではなく日本のようなところだと、都心部だけにあり金持ちが仮の住まいにするものでしょう。ニューヨークのように。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
そんなに大きなマイナスか?
まったく気にならん。
毎日パーティーやるんですか?
パーティールームじゃなくてラウンジが高層階にあるのはご存知ですよね。
眺望を楽しむ
パーティーを楽しむ
目的をかえて利用出来ると考えたら私は便利だと思います。
居住スペースにたくさんの人を案内する必要もないセキュリティーを考えても低層パーティールームは考えた設計だと思います。