仲良く、楽しく、情報交換していきましょう。
荒らしは相手にせず、直ちに削除依頼をしましょう。
□過去スレ
【1】 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8712/
【2】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8905/
【3】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9428/
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【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8980/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8850/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8718/
所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)
神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
売主:三井都市開発 三井不動産レジデンシャル 新日石不動産
施工会社:竹中工務店
管理会社:三井不動産住宅サービス
販売会社:三井不動産レジデンシャル
[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378
[スレ作成日時]2009-02-16 19:04:00
- 所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
- 交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
- 総戸数: 1437戸
パークシティ武蔵小杉ってどうですか?【14】
143:
匿名さん
[2009-03-15 23:15:00]
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144:
匿名さん
[2009-03-15 23:30:00]
当時は川崎の方が若干高かったから武蔵小杉にしたが、開発期待値込みで買った人は多いはず。
デベロッパも充分、商業施設を含めた再開発を売りにしていたよ。 PCMだってモデルルームに未来の街の模型があって、そこにはしっかり 未だ着手してない図書館ビルやら駅前ビルも作られていたし 東京機械跡地は一帯が商業施設とマンションになるとはっきり言われた。 まあ、図書館ビルに目が行った自分が「これ何ですか?」と聞くと 「図書館含めた商業ビルです」と言ってマンションであることは伏せられたけど。 そっちに客が流れると困るからオフレコだったんだろう。 だったら模型を作るなと思ったが、それだけ色々開発されるという事を売りにしたい気持ちの表れだと思う。 |
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145:
匿名さん
[2009-03-16 01:21:00]
ちょっと出掛けるのにレンタカーってどう考えても不便でしょ。
釣り? |
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146:
匿名さん
[2009-03-16 01:29:00]
私はMST南側中層階なので東京機械跡地はあのまま塩漬けか駐車場の方が有り難い。
PCM商業施設含めて何がいつできるのか分からないのが再開発です。 皆さん自己責任でお願いします。 |
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147:
匿名さん
[2009-03-16 01:30:00]
フーディアムすら撤退の可能性だってあります。
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148:
匿名さん
[2009-03-16 07:04:00]
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149:
匿名さん
[2009-03-16 08:57:00]
深夜のフーディアムはガラガラですよ
当然といえばそうですが…。 12時過ぎるとまるで貸し切り レジには誰もいなくて、ベルで呼び出す状態です。 24時間営業はいつまでもつか分かりませんね… なるべく行くようにしてますが。 二階は本当に昼でもガラガラですね。 |
||
150:
匿名さん
[2009-03-16 09:01:00]
開発期待値って何?
投資ででも買わないと、そんなの気にしないよ。 模型も決定事項を模型にしてるだけ。 それ以上の未来は反映されてない。 マンションとそこにできるちょっとした施設に、 そんな期待した人いるの? 東京機械跡もたいした広さもないし。 現状で買うもんでしょ、投資目的でもないと。 交通の便に惹かれるのが一般的じゃないかな。 で、未来への期待は横須賀線の新駅くらい。 今の小杉を見て劇的に変わる未来を描くには、 あまりに街がしょぼいし、しょせん都心外。 恵比寿、代官山、大崎やらと同じには考えられないよ。 |
||
151:
匿名さん
[2009-03-16 10:51:00]
私は、みなとみらいと元町、六本木ヒルズ、が大好き。
両方近い武蔵小杉は、恵比寿、代官山、大崎より、安くて便利で理想的。 こんな人は、少ないのかなぁ。 再開発地域は、電線も無くて、最高なんだけどね。 |
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152:
匿名さん
[2009-03-16 11:14:00]
みなとみらい、近いか?
行く気にならん電車時間だ |
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153:
匿名さん
[2009-03-16 11:16:00]
フーディアム二階の店舗が閉店だって。
一年もたなかったね。 みんなもっと行こうよ。 あの閑散ぶりはマズイよ。 |
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154:
購入者
[2009-03-16 11:29:00]
フーデイアムの2階は、フードコートにでもしてくれればもっと客足も増えると思います
トレッサとかにもフードコートがあって子連れで入ってますよ ダイエ-さんよろしく! |
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155:
匿名さん
[2009-03-16 12:32:00]
>>150
おまい何考えてるの? 恵比寿・代官山・大崎と比較する人なんておまいだけだよ。 武蔵小杉はマンション住宅地として変化した。 それで十分。 商用施設? あの敷地で大きな期待してる人だって居ないわけじゃないだろうけど少ないよ。ちなみにフーディアムは開店当初から比べると客も増えたし品揃えも豊富になったのは明らかです。 24時間営業の必要性については吟味されそれなりの営業時間になるかもしれませんね。 MSTの入居が終わる7月以降の売上と南側のもう1つのタワーの建設の計画進捗度合いによるでしょうね。 まぁとにかく素人が勝手な空想が実現するわけじゃないですからね。 |
||
156:
匿名さん
[2009-03-16 14:38:00]
|
||
157:
匿名さん
[2009-03-16 18:43:00]
|
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158:
匿名さん
[2009-03-16 19:02:00]
↑なんだこいつは日本語が理解できてないな。
それで何を得意げに書いてるんだ。 オタクの自己完はやっぱり痛いね~ww |
||
159:
匿名さん
[2009-03-16 19:55:00]
俺は普通にわかるけどな~
158が何がわからんのかがわからん。 みなとみらいも再開発っちゃ再開発なんちゃう? |
||
160:
匿名さん
[2009-03-16 20:22:00]
|
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161:
匿名さん
[2009-03-16 21:01:00]
自作自演バレバレだな
|
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162:
匿名さん
[2009-03-16 22:25:00]
そうかな。
再開発の比較対象はまともだと思うけど。 個人的には小杉は商業施設が売りではないので、日吉の東急とか、調布のパルコとか、その程度が出来れば十分に素晴らしい街になると思うな。 |
||
163:
匿名さん
[2009-03-16 23:16:00]
なんですぐ自作自演て思うかね。
そういう思考回路こそオタクっぽいし毒されすぎだと思うが? |
||
164:
匿名さん
[2009-03-16 23:29:00]
私は武蔵小杉で車は不要です。
その分を飲食や海外旅行に回したほうがいい。 機械式駐車場の維持は、車の所有者だけで頑張って下さい |
||
165:
匿名さん
[2009-03-17 01:54:00]
でも機械式駐車場のメンテと修繕費用は
しっかり全員から徴収しています それが嫌ならここに住むな 始めから分かっている費用を今さら文句言うのはお門違い |
||
166:
匿名さん
[2009-03-17 03:23:00]
自作***
|
||
167:
匿名さん
[2009-03-17 04:45:00]
は?
|
||
168:
匿名さん
[2009-03-17 08:59:00]
|
||
169:
匿名さん
[2009-03-17 09:18:00]
ここは検討板ですよ
|
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170:
匿名さん
[2009-03-17 09:30:00]
何故決め付ける…
機械式駐車場の書き込みしかしてないのだが |
||
171:
匿名さん
[2009-03-17 09:31:00]
しかもオタクの何が悪いのかさっぱり。
自分も小説書きのオタクだが。 |
||
172:
匿名さん
[2009-03-17 14:57:00]
オタクと言われてもなんともなければいいけど、
なんともある人間が1名いるみたい。 つまり171以外のもう一人ね。 |
||
173:
匿名さん
[2009-03-17 16:39:00]
必死なオタクがまだいるなあ(爆)
|
||
174:
匿名さん
[2009-03-18 11:56:00]
普通の話がしたいよ。
オタクの閉じた視野での話なんて2ちゃんでどうぞって感じ。 |
||
175:
匿名さん
[2009-03-18 20:24:00]
SFT以外にMSTも売れ残りやキャンセル物件あるみたい。
希望者は営業に打診すべし。 本気で買う気を見せないと案内してくれないだろうね。 住宅ローン借入審査に必要な物を全て用意していく位じゃないと教えてくれないだろう。 冷やかしを相手にしなきゃいけないほど売れていない訳じゃないしライバルいないし値引きしなくてもここは売れるからね。 |
||
176:
匿名さん
[2009-03-18 20:31:00]
約一億以上の高額物件しか残って無いんじゃない。
手頃な金額のは、キャンセル待ちがいっぱい並んでて、今からじゃ無理でしょ。 |
||
177:
匿名さん
[2009-03-18 21:04:00]
話戻して申し訳ないが、恵比寿、代官山まではいいとして、なんで大崎なんだ?(シャレではない。) 昔住んでたけど、ひどかったなー。多少キレいになったからって、代官山・恵比寿と並べるなんてそんなあなた。。。
|
||
178:
匿名さん
[2009-03-18 23:53:00]
いやー大前はかなり変貌しようとしていますよ。
大手デベによりガンガン作っています。 とくに山手線の外側は本気でですよ。 |
||
179:
匿名さん
[2009-03-19 09:24:00]
そして小杉もかなり変貌しようとしてますよ。
というオチ? まあ小杉も駅前や道がきれいになれば、もともとたくさんの住民が住んでる街なので、いいところになると思うけどね。 |
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180:
匿名さん
[2009-03-19 15:04:00]
177の言うとおりだよ。おおさきだよおおさきあんた。
|
||
181:
匿名さん
[2009-03-19 15:14:00]
値引きもないなら、都内で値引きマンション買った方が得だな。この御時世に。
大崎なんかどうでもいいが。 |
||
182:
匿名さん
[2009-03-19 23:41:00]
そうかな?
大崎・五反田が値引きして武蔵小杉なみの価格になるならなかなか良いと思う。 値引き僅かにあるかもしれんがこのエリアの一流デベはやらんかもしれん。 >>181 武蔵小杉のスレを見る貴方が大崎をカスの様な扱いをしているが最近行ってないでしょ? |
||
183:
匿名さん
[2009-03-24 16:11:00]
大崎、五反田はえらく変貌しましたね。
新しい大手のマンションが並立してますもんね。 品川~五反田は狙い目じゃないでしょうか。 ただ、自分は都心で狭いより郊外の広さ狙いだったので、 PCMを買えてよかったと思ってます。 |
||
184:
契約済みさん
[2009-03-24 17:45:00]
>>183
そうなんです。 五反田の目黒川沿いから見る大崎方面の光景は壮観ですよ。 また大崎の西側もだいぶ変貌してきましたね。 今までとはまったく違う街になるとは思いますがマンションの売れ行きの方がやや心配かな・・・・・。 |
||
185:
デベにお勤めさん
[2009-03-26 21:41:00]
MSTもまず5住戸の販売を開始致しました。
|
||
186:
匿名さん
[2009-03-26 21:49:00]
そういえば、大京系からSFT2部屋の販売案内が来てました。
40階くらいの角部屋2部屋。 億ちょい手前くらいの高額物件で、びっくりしましたが。 住み替え需要狙いなのかもしれませんが、 住民にDM送りつけるもんなんですね。 |
||
187:
匿名さん
[2009-03-27 02:39:00]
SFTの2部屋は、西の最上階で東急駅側の飾り部てっぺん、北西角のラウンドリビングの最上階だな。
或る意味、マンションのそれぞれの部屋タイプ中で、最も象徴的な部屋の1つなはずだが。 |
||
188:
匿名さん
[2009-03-27 09:33:00]
大京リアルドは最悪です。
893みたいな会社だよ。 |
||
189:
入居予定さん
[2009-03-27 11:11:00]
仲介を利用したい場合は、私は武蔵小杉のリバブルがお勧めです。
社風だと思いますが物腰の柔らかい方が多いので 押し売りはされません。 それでいて物件豊富です。 |
||
190:
入居予定さん
[2009-03-28 23:59:00]
いよいよ来月、鍵引渡しとなりますね。
だんだんと気ぜわしくなってまいりました。 無知な質問で申し訳ないのですが、電話の件で教えて 頂きたいのです。 今現在、プロバイダパックの「フレッツ光コース」を利用して 電話の方も「ひかり電話エース」を契約しています。 パークシティではインターネットが接続できるようになっていますので、 入居説明会で案内されたように、今のプロバイダは解約しようと思って いました。 よくわからないのですが、ひかり電話を利用するにはフレッツ光の契約が 必要ですし、その契約をするとプロバイダを選ぶ事になると思うのですが…。 こちらのパークシティのインターネット設備は、プロバイダではなくマンションの 特別のラインという事なのでしょうか。 このまま、ひかり電話を利用するには、今現在のプロバイダを解約するとまずいのか。 NTTに質問するのも、なんだか訳がわからなくて、悩んでおります。 皆様は、どのような電話回線の契約をされるご予定でしょうか。 なんだか、子供みたいな質問ですみませんm(_)m |
||
191:
匿名さん
[2009-03-30 10:08:00]
SFT一部屋とMST五部屋しか残っていないのかね?ホームページ見た限りでは。
それとも業者の作戦? こんな高額でも買う人がいることだけは間違えなさそうだが。 |
||
192:
匿名さん
[2009-03-30 19:47:00]
|
||
193:
匿名さん
[2009-04-01 00:36:00]
確実に高額物件も売れていますね(ある目撃よりの推定)
SFTは残り本当に残り一部屋かもしれません。 金は有るところにあって無い所には無い。 あたりまえか・・ |
||
194:
匿名さん
[2009-04-02 07:47:00]
>>193
ここは条件良いから慌てなくても全戸売れるよ。 |
||
195:
匿名さん
[2009-04-03 01:12:00]
ほとんどいつも誰も使って無いのにだだっ広いロビー空間、9人乗りなのに6人で窮屈なエレベーター、評判今一の展望風呂等々悪いところも色々あるよ。
今更言っても意味無いけどね。 高い買い物だから慎重に越したことは無い。 |
||
196:
匿名さん
[2009-04-03 03:07:00]
まあ…風呂はどこのマンションも無用になっていくからね…
住んでみると本当に共有施設っていらないと思った。 自分の場合はだけど。 引っ越してきて数ヶ月、スカイラウンジさえ一度も行ってないよ。低層に住んでるけど。 |
||
197:
匿名さん
[2009-04-03 07:23:00]
ラウンジは入居したときと友達が来たときだけ利用・・・
まあないと「あればよかった」と思うのかもしれないけど。 |
||
198:
匿名さん
[2009-04-03 07:25:00]
共有施設は来客ないと不要かもね。
1人優雅に生活するだけなら自分の部屋の住み心地を良くすればいいのだ。 共有施設の稼働時間を夜25時までにすれば利用価値が上がりそうですね。 |
||
199:
匿名さん
[2009-04-03 16:48:00]
パーティラウンジが高層にないのもマイナス。
今のガラス張りでもなく、高層にあれば使い勝手いいのに。 |
||
200:
匿名さん
[2009-04-03 17:25:00]
そんなものが高層にあったら高層の住民に大迷惑です。
|
||
201:
匿名さん
[2009-04-03 20:26:00]
>>199
そんなに大きなマイナスか? まったく気にならん。 毎日パーティーやるんですか? パーティールームじゃなくてラウンジが高層階にあるのはご存知ですよね。 眺望を楽しむ パーティーを楽しむ 目的をかえて利用出来ると考えたら私は便利だと思います。 居住スペースにたくさんの人を案内する必要もないセキュリティーを考えても低層パーティールームは考えた設計だと思います。 |
||
202:
匿名さん
[2009-04-03 23:10:00]
お葬式にも使えます。
|
||
203:
匿名さん
[2009-04-03 23:44:00]
だだっ広いロビーって言うけどコスタやクラッシーに比べたらこじんまりして機能的だと思うがな。
|
||
204:
匿名さん
[2009-04-03 23:48:00]
ラウンジ9時以降利用できるようにして欲しいな。
誰も居なくっても夜景見るだけでよい。 外来でゲストルーム泊まる人は9時以降でも入れるのに居住者が入れないのはおかしい。 |
||
205:
匿名さん
[2009-04-04 00:31:00]
ゲストルームの人が使えて入居者が9時以降使えないなんて
ほんとにおかしい。入居者を優先すべきでしょ。 この規約、三井が作成したんだから組合で取り上げれば 変更は可能です。遅い時間でも夜景を見たい方もいますよね。 |
||
207:
匿名さん
[2009-04-04 05:35:00]
「ラウンジ、ゲストルームの人が使えて入居者が9時以降使えないなんて・・・」
今まで気が付かなかったけどホントに変ですね。ぜひ利用したいもんです。 |
||
208:
匿名
[2009-04-04 20:22:00]
ゲストルームの壁は割と薄くて、中で大きな声で話しているとラウンジに少し響きます。
逆もいえるので、ラウンジを無人で解放してうるさくなるとゲストルームの人に迷惑かもしれません。 人の目も届きにくいし管理できる時間まででいいと思います。 営業時間が延びるのはいいと思いますが。 |
||
209:
匿名さん
[2009-04-05 21:04:00]
そんな「ちゃち」な作りだったとは知りませんでした。
探せばいろいろと粗が出るものですね。 どこでも同じかもしれませんが・・・ 管理人いると人件費かかるけど深夜料金にするとかして何とか時間延長出来ないかな? |
||
210:
匿名さん
[2009-04-05 21:37:00]
管理人が居るからとか時間とかじゃないんです。
使う側のモラルの問題だそうです。 騒いだり子供が駆け回ったりで注意しても不特定多数 なので中々管理ができない。 良い方法を考えないと近隣に迷惑が掛かりますよね。 |
||
211:
匿名さん
[2009-04-06 12:00:00]
子供のしつけにうとい親はウザい。
子供の前に親のしつけをせんといかん。 |
||
212:
匿名さん
[2009-04-06 13:04:00]
|
||
213:
匿名さん
[2009-04-06 21:30:00]
パーティールームで子供が走り回ることでは?
|
||
214:
匿名さん
[2009-04-06 22:28:00]
210です。
ラウンジの場合ですが、お子さんが大声で走り回っていても親が注意なさらない方が 多いいです。親同士が話しに夢中で気にしてません。 子供に走るなと言うのも酷な話かも知れませんがもう少し 周りに気を使うのも大事な事です。 211さんの言っている事が的確ですね。 |
||
215:
匿名さん
[2009-04-06 23:26:00]
やはりゲストルームに関してはもう少し遅くまでやって欲しいな。
管理人、まあカウンター内にいる人のことだが、そういう人がいれば馬鹿騒ぎは普通しないだろう。 |
||
216:
入居予定さん
[2009-04-09 19:40:00]
此処、最近あまり書き込みがありませんね。
もうすぐ入居なのでみなさんいろいろと忙しいのでしょうか。 引越準備をはじめ旧居売却がまだの方は今が追い込み。 無事の入居をお祈りします。 |
||
217:
入居予定さん
[2009-04-10 09:11:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
218:
税金太郎
[2009-04-10 22:08:00]
固定資産税が高くて、びっくりしました。
評価額が高いからでしょうか。 |
||
219:
匿名さん
[2009-04-10 23:14:00]
218さん
ちなみにおいくらぐらいだったのでしょうか? 気になっております。 |
||
220:
匿名さん
[2009-04-10 23:56:00]
うちは固定資産税16万円でした。
控除で半額ぐらいになってるのに16万円じゃ3年後が思いやられる。 |
||
221:
匿名さん
[2009-04-11 00:35:00]
|
||
222:
税金太郎
[2009-04-11 08:36:00]
90㎡で17万でした。
これは東京の品川あたりの高層マンションと同じくらいでしょうか。 高いのか安いのかわかりません。 どうなんでしょう? |
||
223:
匿名さん
[2009-04-11 09:36:00]
SFTの方は固定資産税を払い始めているんですね。
私はMSTを契約して2年と3ヶ月が経ちました。 待ちくたびれた。 2年もあるとお亡くなりになられた方もいるのではないでしょうか。 |
||
224:
匿名さん
[2009-04-11 09:47:00]
>>223
くだらん心配しなくていいよ。 |
||
225:
匿名さん
[2009-04-11 09:48:00]
税金太郎さん
有難う御座います。 確かに結構行きますね。。 減免措置が無くなる三年後だとと28万くらいでしょうか? デベの見積もりよりは安いみたいですが、 共用施設無くして部屋にして販売してもらいたい。公開空地も潰してテナントにして欲しいなあ。 そうしたら税金2/3位になるのに。。。 |
||
226:
匿名さん
[2009-04-11 09:51:00]
ちなみに東京23区のマンション(に限りませんが)は3年間固定資産税免除です。
その後はいくらなのでしょうかね? 武蔵小杉は賑わいの割にかなり高いと思いますが、川崎駅や横浜駅のあたりはどうなんでしょうか? |
||
227:
匿名さん
[2009-04-11 11:15:00]
共用施設って床面積に算入しないんじゃなかったでしたっけ?共用廊下とかも。
|
||
228:
匿名さん
[2009-04-11 11:46:00]
しますよ。
そうでなければ払う人はいませんし。 90㎡の部屋だとだと140㎡位の面積分を負担することになります。 |
||
229:
匿名さん
[2009-04-11 11:48:00]
ちなみにこの件は、デベから部屋の広さと共用部分を入れた各戸の負担面積が表記された紙をもらってるはずですよ。
|
||
230:
入居予定さん
[2009-04-11 11:58:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
||
231:
匿名さん
[2009-04-16 00:17:00]
川崎市140万人突破の記事にミッドスカイタワー完成が併記されてた。
まだ入居が開始されていないから、140万人突破には、全く寄与できなかったのに…。 http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090415ddlk14040264000c.html |
||
232:
匿名さん
[2009-04-17 00:48:00]
これから先寄与するという事で良いんですよ。
早く入居日来ないかな~。 |
||
233:
匿名さん
[2009-04-17 08:52:00]
いよいよ、あと5日で入居開始ですね。契約してから二年2ヶ月、長かったような短かったような。
|
||
234:
匿名さん
[2009-04-17 22:57:00]
パークシティは中に入ると生粋の三井不動産としての高い質を感じますね。
リエトとはかなり違う。 |
||
235:
匿名さん
[2009-04-18 00:17:00]
234さんへ 生粋の三井不動産を感じるとは、具体的にどのような点ですか。中古に関心があるものですから。
|
||
236:
匿名さん
[2009-04-18 00:25:00]
本当にそうですね、とくに経年優価をうたい文句にしてるだけあり庭は素晴らしいと思います。
秋口から春先まで季節ごとに次から次へと花が咲き乱れ飽きることありません。 すべて計算して植え込んであるみたいで次はどんなお花が咲くのかしらと楽しみにしてます。 |
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237:
匿名さん
[2009-04-18 06:48:00]
マンション名が書いてある看板、ちょっとショボくないですか?
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238:
匿名さん
[2009-04-18 09:04:00]
中古全然売れてないね。大京リアルドからずっと同じ2戸のチラシが入ってくる。
今週1戸追加されて合計3戸。 どうなることやら。 |
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239:
匿名さん
[2009-04-18 13:56:00]
中古に目が行ってないんでしょう。
それとMSTの中古は内見できませんから見入居でも売れるわけないです。 |
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240:
匿名さん
[2009-04-18 18:01:00]
昨日の夕刊フジの表紙に大々的にパークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワーが取り上げられてましたね。
驚!「日本一」マンション完売…市況“春”の予感? 「日本一」の超高層マンションが飛ぶように売れている。 http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041737_all.html# |
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241:
匿名さん
[2009-04-18 18:06:00]
2007年2月から売って、売れ行き順調!
と書いてありますね。 |
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242:
匿名さん
[2009-04-19 11:13:00]
MSTもいいんだけど南側に高層マンション建つんだよね。
高さはリエトぐらいだろうから45階以上に住めばいいんだろうけどいかんせんプレミアついちゃって高いな~。 南向き希望としては、武蔵小杉はコスタぐらいしか良い物件がない。 眺望捨てて日照だけなら35階位でも冬の日照でも影響なさそうだが、 建ってみないとなんとも言えない。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ららぽーとみたいな商業施設を作れるわけないでしょ。
適当なこと書くなよ。