ヴェルデマーレ コスモ横濱汐見台 【２】

[匿名さん]

引き続き，有意義な情報交換をしましょう！

前スレッド：
約１０６〜１５８㎡の広い間取りに惹かれます。
ご存知の方ご意見よろしくお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38417/

所在地：神奈川県横浜市磯子区汐見台3-7-1他(地番)
交通：京浜急行本線・横浜市営地下鉄「上大岡」駅 京急バス磯子行約11分、「東芝住宅前」バス停下車徒歩1分
　　　　京浜急行本線「屏風浦」駅 徒歩8分
　　　　根岸線「磯子」駅 京急バス上大岡行約10分、「東芝住宅前」バス停下車徒歩1分

[679: 匿名さん]

678です。
676さん、すみません、呼び捨てになっていました。

[680: 匿名さん]

676さんは、布団をベランダに干されているのですね？
このような方はおそらく、下の階に住んでいる方がいないのでは？　　このマンションは自分だけのものではありません。　　それに、みんながみんな上下階の間でほしていい？　　嫌です。とはいえる性格ではありません。　　
自分のところだけ問題解決すればいいとは、共同生活成り立たないのでは・・・
嫌なら、戸建てにすむべきだと思います。　　ハンガー付の洗濯物が飛んできて目にささることも
ありえるのですよ。　　危険ということを第一に認識してください。

[681: 匿名さん]

逆に頻繁に下の階の方がベランダでタバコを吸われるとどう感じ対応されますか？私は困ります。　最低限のルール　ベランダ内に布団干しで干せば問題ないと思います。我家はそうしています。
布団をかけて干しているのがOKであれば文句が言えなくなるので正直困ります。

[682: 匿名さん]

文句とは頻繁に吸われるタバコに対してです。

[683: 入居済み住民さん]

他のマンションならともかく、なぜヴェルデマーレで布団干しが問題になるのかよく分からないのですが・・・。
十二分に布団を干すスペースがあるのに、なぜあえて危険を承知で壁に干すのですか？

私はタバコは吸いませんが、危険性という観点でみるとひょっとしたら布団干しとは同列では語れないのかもしれませんね。。
吸わないでくれればそれに越したことはありませんが、臭いくらいは我慢してあげたい気もします。
同じマンションに住む隣人として。あくまで個人的な見解です。

[684: 匿名さん]

680さん、
676です。
布団干しはどちらでも良いです。否定派の理由は布団干しは危険なことで、肯定派の理由はベランダの壁を使って干す方が日が良くあたることでしょうか。どっちの言い分もあってもいいかなと思います。ただ危険なことは止めるほうが良いですね。
危険を感じているようであれば、掲示板で盛り上がるのではなく、なぜ、まず当事者通しで話をしようとは思わないのかが疑問です。いろいろ言いにくいとかあるかもしれませんが、これからも隣接して住んでいくのですから、互いに納得できない状態でいるのは精神的にも良くないですよね。もしかして話をされた結果、どうにも解決できなくて困った状態になっているのでしたら、他の方も仰るように管理組合に仲介してもらうのが良いと思います。ただ、680さんではないかもしれませんが、途中であったような個人攻撃は頂けないです。正直、同情できません。
それと、匿名の書き込みで中傷を混ぜた盛り上がりの結果としてルールを作る流れができたのはいただけないですね。今の規約でも項目が多いと感じています。中には理由がよく分からない項目もありますよね。本当に必要なルールはある方が良いですが、問題を直接解決するようなルールであって欲しいです。
関連した質問です。
680さんも仰るように、ハンガー付の洗濯物が飛んでくることを心配されるのであれば、問題なのは670さんが書かれたように、飛ばないように固定しないことではないでしょうか？洗濯物や布団などの干すようなものは、しっかりと固定して干せば良いことでは？

[685: 匿名さん]

ベランダに布団干されている人が何名くらいこの書き込みを周知されているのか
知りませんが、これだけ議論されているにもかかわらず、干し続けているのであれば
ちょっと、びっくり？？？　疑っちゃいますね？！！
わが棟もＤ棟のようになってもらいたいものです。

[686: 匿名さん]

騒音に関するチラシが入っていて驚きました。
ああいうのは、管理組合名ではなく、管理会社が配布するもんなんですかね。

我が家は早朝から鳴きまくるペットの声にうんざりしています。
子供以上に、相手は動物なので制御のしようがないので仕方ないのかもしれませんが・・・

[687: 匿名さん]

布団を干してはいけないと明確に重要事項説明に書いてありましたでしょうか？
この掲示板を見なきゃいけない義務があるのでしょうか？
議論は結構ですが、あまり人格攻撃に値するような言動はいかがかと思います。
前に理事の方が投稿されていますが、すでに理事会も開催されていますし、
理事会の議題にもなるようなので、いいのではないですか？
一方的な書きこみはフェアとは思えません。

[688: 匿名さん]

ご参考まで　理事の方にも読んで頂ければ幸いです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=676627

[689: 匿名さん]

対応策は、いろいろあるようです。　
http://www.e-sumika.jp/bbs/board/qa/

コスモイニシアも販売時に干すのことは禁止と言ったり　ＯＫと言ったようなのでこのような問題が起きていると私は思います。

[690: 入居済み住民さん]

素人考えで申し訳ありませんが、ベランダの壁自体とその内側は専有部分で居住者が自由に使って良い空間であると思うのですが、壁を1ｃｍでも飛び出すと共有部分となり、居住者が自由に使えず全住民の理解が必要な空間になるのではないでしょうか。壁の外側に布団を干すという行為は、共同通路に布団を置くのと同じ概念ではないでしょうか。法律家ではありませんが、いかがでしょうか。

[691: 匿名さん]

690さんに賛同いたします。
これだけ、価値観がちがうのであれば、残念ですがこういう形で理解してもらうしか・・・
圧倒多数で、干さない方が多いのでみなさんの理解が得られると思います。
早く、理事会で課題事項としてあげられ一刻もはやく承認いただきたいと思います。

[692: 購入経験者さん]

690さん
共有部分と専有部分の認識が違っています。
境界はサッシでサッシの内側が専有部分でサッシの外側が共有部分です。
バルコニーは専有で使用していますが、廊下などと同じ共有部分ですよ。

近頃のマンションでは、あらかじめ問題の起きそうな事柄（布団の干し方、
バルコニーなど共有部分での喫煙や火気の使用、物置の設置など）については
あらかじめ規約に記載されているところが多いようですが、ここは違うようですね

[693: 匿名さん]

布団を干すことが何故問題なのか？　まずわかってもらうことが必要と思います。みなさんが書かれているとおり掲示板でなく幹事さん経由でみなさんに伝えるべきと思います。それには幹事さんがリスクを688等のURLで概要を把握してもらうことが先決かと思います。　布団干し危険派は、他の一般的な認識をもって話をされています無理難題をつきつけているわけではないことを理解してもらう必要があると思います。　ローカルルールを作られると廊下の使い方・マイスペースの使い方で管理が乱れるもとになると思います。　いろいろな事で快適な生活をもとめられ歯止めがきかなくなることを危惧しています。 ここで強く書いても意味はありません。 この考え方が間違っているのであればご指摘頂ければ幸いです。 691さん多数決では、かけて干す方が多いかもしれませんよ

[694: 入居済み住民さん]

665さま

663です。今さらですが、汐見台小学校の運動会の件、ありがとうございました。
あれから郵便受けにお知らせが入っていました。

[695: 入居済み住民さん]

ピザと宅配寿司以外で出前を頼んだ方いますか？
そば屋とか中華とか。
ピザと宅配寿司はメニューが郵便受けに入るのですが
それ以外は入ってこないので…。

布団干しの件、皆が納得できる結果になる事を望みます。
全員が見ているわけではないので、ここで議論し続けても仕方ないですよね。
理事会での話し合いで解決したいと思います。

[696: 匿名さん]

693さん、多数決でかけて干す方が多いなら、天気のいい日にベランダみて数えてみれば？
では、なぜもっとたくさんの方が干さないのでしょうか？
私は、このマンションに良識のある方が多いと思ってます。
どちらが、良識あるかは、申しませんが・・・

[697: 管理担当者]

☆マンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

こちらは既に皆さんが入居されておられるようですので住民板に移行させて頂きました。
引き続きマンションコミュニティをご活用下さい。

新しい住民板はこちらです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2955/

[698: 入居済み住民さん]

布団を干して何が悪い？？？？？？ここは日本ですよ〜

洗濯物（下着など）が外から丸見えなどは、外観を損ねるというより、
防犯上問題かもしれませんが、お布団くらいなら問題ないと思います。
むしろ生活観があったほうが防犯上”この家は在宅だ”という事が分かり、
少し安全なのではないでしょうか？

なにより、日当たり、景観を考慮して購入したマンションですから、
都心ではできない布団干しを咎める必要はないと思います。

[699: 匿名さん]

まぁね。松涛や有栖川の高級マンションで布団干しされたら「えっ！？」だけど、
汐見台に布団干しって言うのは全く違和感ないわな〜
「資産価値云々」なんて言ってる皆さん、実際は鼻で笑われてますよ！

「落ちて来たら危険」とか「死ぬこともある」とかも言ってるけど、
布団直撃で死亡！なんてニュースは見たことないし。

私・・は、干して良いなら干したいなぁ。

[700: 匿名さん]

大抵の住民が住民版のスレッドに移った途端、
こんなところでこっそり布団干しを擁護して毒づいている人たちがいますね。
同じマンションに住む人たちが不快に思うことを我慢する気のない人は、
一戸建ての家に住むべきだったのではないかと思いますね。

[701: 匿名さん]

最近、A・B棟の布団干しめっきりなくなりましたね。
うらやましいです。

開き直るのも、個人のご自由ですが、６９８・６９９さんの
ように書き込みされている人たち。

ヴェルデマーレで今、洗濯物思いっきり干しているおうち
数件なんで、こんな書き込みしているとばれちゃいますよ。

きっと、自分たちは気づいてないだろうけど、
周りの住人から変わった目でみられないように頑張って
干し続けてください。

[702: 布団]

布団は、干してもいいじゃないかあ。
小さい子供がいる家庭は布団は必需品です。
小さい子供がいない家庭の方が多数だから干すのは禁止とか馬鹿げた話が出てるけど、それこそほかの住人のこと考えていない不快な意見です。
道徳的に考えて下さい。

[703: 匿名さん]

７０２さん

誰も布団干しちゃいけないっていう話をしていませんよね。
外側の手すりとか、壁にかけるのはよろしくないという話をしているのです。
ベランダに布団かけを使って干すのでいいのではないか？という話なのです。

＞小さい子供がいない家庭の方が多数だから干すのは禁止とか馬鹿げた話が出てるけど、それこそほかの住人のこと考えていない不快な意見です。

誰もそういう理由で反対している訳ではないでしょう？
もう一度、他の方ののコメントを読み返して考えてみたらいかがですか？

[704: 匿名さん]

みなさん、こういった大型マンションに生活する上で、
決まりのみならず、ルールやマナー大切にしてほしいです。
かってはいけない大型犬を飼うとか、洗濯物をベランダの外に
何故見えるように干すのか？？？
周りから、？？？と思われるようなことは
注意されなくても慎むべきです。

あなた、ひとりのマンションではないのですから。

[705: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2955/

[706: 入居済み住民さん]

久しぶりの投稿です。
一つお伺いしたいのですけれど・・

昨年、8月10日（金）、海の方ですごく大きく花火がたくさん上がるのが見えました。
八景島シーパラダイスの花火も素敵ですけれど、あの花火は格別に綺麗に見えました。
どこの花火大会の花火かお分かりになる方はいらっしゃいますか？

[709: rqkvzixn kjrhnby]

mnpcgjuhr jpxvyke joldym yebh cfwmgk hueasjlo fthg

[720: サラリーマンさん]

ここのマンションの購入考えています。
夜の救急車の音（頻度）というのはいかがなものでしょうか？

[721: 入居済み住民さん]

救急車は、大して気にならないです。むしろトラックの方が
気になります。

[722: サラリーマンさん]

トラックの頻度は多いですか？
場所がら幹線道路でもないと思われますし・・・。

[723: 入居済み住民さん]

トラックは，近くに建設中のマンションがあるからですね。おそらく。
バスの通りに面している棟では，上り坂なので，バスの音が気になります。
でも，バス停近いのはメリットでもありますし。
日に何度か，うるさいバイクが通るようになりました。
住み始めた頃は気にならなかったのですが，今年の夏はちょっと気になります。

[724: サラリーマンさん]

ありがとうございます。
以前この掲示板で広いがゆえに固定資産税が高いというお話がありましたが、
実際100平米強ですとお幾ら位でしょうか？
質問ばかりで済みませんがお願いします。

[725: 入居済み住民さん]

広さによって，どれほど違うものなのかもよくわかりませんが，
我が家は１２０ｍ２強で，年額１４万ほどでした。
たしか，今はまだ税金が優遇されている時期で，そのくらいです。

購入する時に，減税期間が終わると２０万以上になるでしょうと言われたように記憶してます。
どれだけ地価が変るかにもよりますけどね。

[726: 匿名さん]

建物分が大きいから、地価はそれほど影響しない気がする。

[727: サラリーマンさん]

以前の投稿だと優遇期間は25万、それが過ぎると35万円などとあったと思うのですが、実際はそこまでは高くなかったということなのでしょうか？

[728: 入居済み住民さん]

今、高圧スチームモップの購入を考えているのですが、フローリングのワックスには使用しないほうがいいのでしょうか？
（ちなみに、ワックスはオプションの中間レベルのものです。）
どなたか、実際に使っていらしゃいましたら、感想を聞かせていただけないでしょうか？