ザ・レジデンス千歳船橋〔契約者・住民限定〕

[匿名さん]

ザ・レジデンス千歳船橋　住民・契約者の皆様、
ここで是非活発な意見交換をしましょう！

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/


所在地： 東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）（地番）
交通： 小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）

売主：大和ハウス工業株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社ダイワサービス

[381: 住民A]

現実的なのは下段の人で上段でもいい人を任意に募るくらいでしょう。
マンション関連の仕事をしていますが、その他の意見はどれもマンション管理の権限を逸脱していますね。
コンシェルジュについても、業務をしっかりしてほしいと要望するのが限界です。制度自体の廃止は、マンション管理ではなく、マンション建設の企画レベルの問題です。

[383: マンション住民さん]

375ですけど「矢木さん」ってどなたですか？

私事ですが、分譲マンションに住むのはこれで３軒目です。
以前のマンションでは平置き駐車場と機械式駐車場があり、平置きと機械式１階しか
ハイルーフ車を駐車できなかったため、ハイルーフ車の人気が高まるにつれ
住民の不公平感が募り、管理組合総会で協議、決をとった結果、数年毎に抽選で
利用位置をシャッフルすると管理規約が改定されました。

そのような経験がありましたので、駐輪場問題の打開策一案として述べたまで。
ちなみに我が家は自転車もバイクも所有しておりませんので、実際のところ
利用形態が変わろうが変わるまいが私に利害はありません。

[385: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

明日の総会、告知が急すぎて生憎でれないのですが、掲示板を見たら、住棟セントラルの料金説明を総会後するそうです。これもまた告知が急過ぎてささやか過ぎる。。
わざとやり過ごす計画なんでしょうか？
ちなみに我が家の給湯代は、以前に比べて1.5倍以上で、エコとか光熱費かわ安くなるという売り込みは嘘表記で騙されたとさえ思います。
説明会も急過ぎるが毎月のコストに関わることなので、あと何回か開催してほしいです。

[387: 住民A]

385さん
説明がされるのは、よいことですね。しかし、説明ということは特になにも改善されないことが予想されます。
自分が参加できなくて申し訳ないのですが、どなたかマンションのパンフレットの光熱費の概算の表を示してその内容が虚偽ではないかを追及してもらいたいです。
もちろんパンフレットにはその金額を保証するものではないと書いてありますが、虚偽や過大な広告であればそれは別途の民事責任が生じます。立米単価1110円で、他のマンションより光熱費が安くなるのはどこかに虚偽があるはずです。

[389: マンション住民さん]

なんだか掲示板が荒れ気味のようですね。規約を読めば管理人に大きな裁量があるのは明らかなので管理人に文句を言ってもしかたないですよ。あと、削除依頼なんてなくても管理人が荒れそうと思えば削除されるんですよ。

それとはべつに、３７５さんの話にはやや疑問です。
多数決なら何でも決めていいんですかねぇ。早い時期にマンションを購入し優先的に下段を得た人の利益を事後的にシャッフルなどという方法で奪うんですよね。私はやり過ぎだと思います。
遅れて買った人は、その分購入価格を大きく値引きされているわけでしょう。その点からも先着順の利益はまもられるべきです。
改善案は既得者の利益と両立するものでなくてはならないと思います。

[390: 働くﾏﾏさん]

今日給湯の説明会があるなんて急過ぎて知らないでしょ(*｀へ´*) 掲示板なんかに貼るくらいじゃ周知されないから、エレベーターに貼るとか、通知を配るとかしてほしい。わざと知らせない方針なんでしょうか？
絶対あと何回か集会室で開催すりように、管理組合の方お願いします。

[391: 住民A]

390さん
まったくです。
どなたかここの意見も伝えていただけないですかねぇ。
なんとなく、うまくごまかすような説明をするでしょうが、はぐらかされず、遠慮なく主張してほしい!!
なにせ騙されて高い光熱費を払わされてるのは我々なんですから!!どうやったらあんなパンフレットに書いているような光熱費で過ごせるというのだ!!
想定された光熱費との差額は、債務不履行責任ないし不法行為責任を追及するくらいの意気込みをみせなきゃだめだ!!
そして、誰か今日の様子を教えてほしい。
うう、今日参加できないのがはがゆい!!

[392: 匿名]

389
遅れて買ったから大幅な値引きがあったと決めつけないで下さい。
遅く入居した者は意見を言うな、みたいなごう慢さを感じるなあ。
完売したほうが良いでしょう？

[393: 住民A]

392さん
いやいや、意見を言うなとは、一つも言ってませんよ。傲慢とまで言うなんてひどいなぁ。もう。
しかも、値引きの話のみを理由にはしていませんよ。
いったん利用権を得たことを事後的にひっくり返すには、それ相応の理由がいるってことです。
早く入った人も、遅く入った人も、お互い便利になる方法を考えましょうよ。
完売したのはべつにあなたのお陰ではありません。あなたが買わなくても誰かが買っただけの話。

[394: 匿名]

ソーラージャーナルでは「都市ガス利用のマンションと比べて年間約6万円のコスト削減が可能」と紹介されています。

中古・賃貸が増えてきましたね・・・　気になります。

[395: マンション住民さん]

上段に置けないという電気自転車の駐輪スペースについては、契約する前の段階で空きの有無を確認し、
物件を契約する際の交換条件としてバイク置き場を（正規の月２０００円で）使わせるよう
セールスにぶつけておくべきだったと思います。
セールスがそこまでやってくれたかどうかはわかりませんが、私が当事者ならそうします。

１月の理事会ではバイク置き場の転用については車との動線の面で安全面に問題ありとして不採用とされていますが、
駐輪場が不足しているという問題のほうがはるかに大きいと思います。

いずれにせよ、自転車がロビーを頻繁に出入りする現状をどうにかしてほしいです。見苦しいです。
今日のような雨の日にロビーの床に轍が残っているのを見るとがっかりします。

[396: 最近の入居者]

389さんは嫌な書き方だな。今年になってから急に
マンション探しを始めたから残り僅かしか選択肢がなかった。
一昨年でもここを買っただろうし、値引きが当然あるという前提で言わないで下さい。
遅く入った人は肩身の狭い思いで暮らさなきゃならないのですか！？
値引きある、と一般論で決めつけないで下さい。
本題から逸れるけど。

[397: 住民ママさん]

３９２，３９６さん
少し被害意識が強すぎやしませんか。
３８９さんがいうのは、先に借りた場所をそのまま使い続ける利益だけですよ。しかも、その人の入居時にはシャッフルなんていうルールはなかった。つまり事後法はよくないということです。シャッフルというルールも、そのまた事後法ですぐに変えられるかもしれないと思うとどんどん安定とか安心が失われてしまうと思います。
もしあなたが駐車場を借りているとしましょう。そして駐車場はもう入居者で満車だとします。そのときにあらたに車を購入した人が増えたから、これからはシャッフルしてマンション内の駐車場を割り当てます。というルールができたら納得できますか？
先に入居したっからえらいとかではなく、入居者みんなが今よりいい環境を作る提案をしましょうよ。
ごめんなさい。なんだか言い方が上からっぽいですね。でも、ウィン、ウィンの関係がいいですよー。

値引きがあるんじゃないかなぁって言うのは、３８９さんのイメージにとどまるでしょう。でも、私も多少は後からのほうが値引きはされているかもとは思います。大手の売り手からすれば多少無理しても売り切りたいと思うような気がします。まぁこれも私のイメージですが（汗）ただ、私自身早くもなく遅くもなくくらいの時期に入居して値引きはそれなりにありましたから。
しかし、そもそも値引きは売り主とのやりとりなわけで、先に入居した人との関係では理由にはならないとも思いますけどね。

今日の総会はどうだったのかなぁ。気になります。

[398: 匿名]

ここで議論が熱くなっている割に、総会の参加率は低かったとのでは？と思います。

都合が悪くて参加出来ない場合は致し方ないのですが、あまりにも欠席者が多く、その方達の賛成票だけで過半数を占めてしまうと、参加者としてはモチベーションが下がりますね。

[399: 匿名]

総会に出られた方、報告をお願いします。出ないでいて厚かましいですが。

[400: 住民A]

子供たち(小学生くらいかな)が、グランの中庭で鬼ごっこなう。
走り回る場所の少ない子供たちにとってはちょうどいいよね。ゲームばっかりするもやしっ子になるくらいなら、走り回っちゃえ!!
でも、怪我はすんなよ～。怪我したりすれば間違いなく禁止されるだろうし。

[405: 匿名]

バカではないですよ。最初に買うときは部屋の選択肢も多いですし、売り切れてしまうリスクも相対的に低いですし。
そうなんですよぉ。先着順の利益なんて大したことないのに、ここではごう慢だとか言われちゃうんですよぉ。
しかも、値引きして買うのってむしろうまい買い方なのに、値引きあったとかいうなぁだって。売主側のサクラかなぁ。

[406: 匿名さん]

ここを読んでる人の割合ってどんなもんなんでしょうかねぇ。読んでるけど書き込むのには抵抗があるという人が多い気がします。書いたらなにか個人情報がもれそうな漠とした不安感がありますよね。
まぁでも、名誉毀損罪とかに当たるような極端な場合でなければ、なにも問題ないんですけどね。
いろんな人が発言する掲示板になるといいなぁ。

そういや、今日の暴風でここの木が折れたりとかいう被害はなかったのかな？

[407: 匿名]

結構見てる方は多いでしょうね。
ただ、やっぱりネットの掲示板な訳で、いくらここで良案が出たとしても実現しませんしね。

もっと総会に出席される方が増えて、活発な議論が出来る事を期待しています。

[408: 匿名]

グランエアの廊下にはけっこう自転車置いてます。二台置いてるかたも。

[409: マンション住民さん]

団地みたいでみっともない。やめて欲しい。

[410: 匿名さん]

自転車を置いてると管理人に注意されるんじゃないんですか？
管理人に注意されるまでやめないとかいうおこちゃまな頭脳の持ち主なんでしょうねぇ。その自転車に乗る子供に示しがつきませんよ。 「犯罪はね、ばれなければいいのよ～。しかも、ばれても謝ればいいのよ～」 という教育方針ならもはやなにも言いませんが(笑)

[411: 匿名]

幸いノーブルで通路にモノ置いてるのは見かけませんよ。

[412: 匿名]

ノーブルにも自転車ありますよ。

[413: 匿名さん]

管理人さんに通告すべきです。

[414: 匿名さん]

1階に置いてました。
こういう人って、玄関前のきれいな植え込みが自転車置き場になっちゃってもいいと思ってるのかな。

[415: 働くﾏﾏさん]

自転車や傘とかベビーカーとか共用部分にはおかないで。やす団地みたい(T . T)

[416: 匿名]

折りたたみの自転車買って玄関に置けば良い、それくらい努力すべき
廊下、エレベーターもかついで。

[417: 匿名]

パブリックガーデンの三本のソメイヨシノが今年も開花しましたね。
NTT社宅時代から親しまれていた樹を移植したものです。
先日の嵐でもこのマンションの木に被害はありませんでした。
グランの東側のケヤキの木の幹の樹皮が大きくはがれていますが、
これは暴風の被害ではなく、今年の厳しい寒さの影響であると思います。

今日は、船橋希望が丘中学の開校式です。本年度から船橋中学と希望が丘中学が
統合されて新生船橋希望が丘中としてスタートしました。
2年かけて船橋中学の校舎を建て替えます。
このマンションのお子様は中学受験されるお子様が多いかと思いますが、
船橋中学は今年も開成、筑駒、早高院等の難関高校の合格者を輩出しています
（塾の功績かもしれませんが．．．。）。

このマンションから船橋小学校に入学される一年生の皆さん、たくさんの
お友達を作って下さい。

[418: 匿名さん]

桜は前からあったものなんですね!!それは知らなかった。
管理人に注意されても、「ここの駐輪場が悪い。じゃあ自転車はどうしろっていうんだ!!」とか言って逆ギレするんでしょうねぇ。
それに対する答えは「今すぐ捨てろ」です。

[419: 匿名]

417（不動産投資家さん）

しきりに学校自慢してどうしたいの？
前みたいに個人情報晒さないよう注意してね。

[420: 匿名さん]

まぁ遅く入居した人の文句が目立ちますが、
正直遅く買った人は安く買ったわけだから文句言う資格は無いと思います。
特に自転車置き場の件。
遅く、安く買ったんだから良い場所が無くなってて当然。
上の段しか残ってないと文句言う何て非常識きわまりない。
定価で早期に買った人の気持ちを考えてほしい。

[422: 匿名さん]

私はノーブルの上段利用者（将来困らないよう確保したけど、今はなくても困りません）でして、
よかったらしばらくの間使って結構ですよと誰かに言いたいくらいなのですが、
管理人に説明しても正式に解約するよう勧められるに決まっているので、何も行動してません。
何かいい方法はないですかね？

[423: 匿名さん]

すみません、自転車置き場の話です。

[425: 匿名さん]

まぁ自転車くらいが一番の不満なんだから大したことないよね。おおむねみんな満足してすごしてるみたい。
結構、結構。

[426: 匿名さん]

そうですよね。非常識な住民の噂も全然聞こえてこないですし。

[427: 匿名さん]

う～ん。自転車の早い者勝ちはそれでいいのかな。購入価格なんて、所詮不動産市況しだいなんだし、同じ組合員なんだから平等に扱うべきでは。。。

[428: 匿名さん]

427さん
早く入居した人の主張を見極めなくてはだめです。つまり、彼らが言うのは入居した時点で選択肢があったから選んで使用していることを主張するのみです。値引きの有無は合理的な理由ではないとして考慮しないにしても、すでに使用している場所をただ使うことが不平等でしょうか？
もしあなたが売る側なら、「駐輪場や駐車場の場所はそのうちシャッフルされるのでご注意ください」と言うのが平等で合理的ですか？
あなたの考える平等の中身と具体案を書いていただけると幸いです。それを聞けば、なるほどその方が合理的だと考え直すことも十分ありえます。
所詮人は利害が絡むと視野が狭くなるものですので。

[429: 匿名さん]

グランの上の階には戸数が少ないから良いと思われているのか、
格子にチェーンまでつなげて自転車を置いている方がいらっしゃいます。
初期には上層階の売り出しはありませんでしたから、明らかに中期以降の契約者さんですよね。
管理人さんに注意されないんでしょうか？
こういうことがあるから、後で安く買って。。。というような話になるのではないでしょうか。

ベビーカーでエレベーターを使うとき、音楽プレーヤーを使用し、
これまた上層階の方が、堂々と先頭きって乗り込んでいかれました。
雨の日に、自転車で入り口ホールでぶつかったのに知らん顔で通り過ぎる奥様も。
上層階だから、かついで階段をあがることも折りたたみにすることもできない？
では正規の場所に置くことのできない自転車は持たないことです。

違反以前に、集団生活をする人としての常識がありません。
１台しか置く場所がないことを知った上で契約したのですから、
ノーブルのようななんらかしらの打開策が提案され実行されるまでは、
１台での生活をなさってください。
怪我などのことが発生してからでは遅いというより、想像力がないのでしょうか？
もし私の家庭が巻き込まれることがあれば、小さく済ませることはしないと思います。

マンションメールボックス近くの掲示板に、タバコの吸殻の投げ捨てのことも記載がありました。
19～22時頃に帰宅しますが、いつも同じ男性がグラン入り口の植え込みに吸殻を投げ捨てされます。
ちとふな周辺は、路上喫煙は禁止になってますよね？
自分の自宅マンション周辺に投げ捨てされることに驚きました。
確かに管理人さんが清掃してくださいますが、あなたの家の一部なのに。残念です。
火事になったら、どういう責任をおとりになるのでしょう？
（すみません、この方のお住まいの階数までは知りません）

ほとんどの方が年代関係なく常識的な住民であるのに、
ほんの数人の大人の方にマンションを荒らされているような気がします。

[430: 住民ママさん]

４２９さん
自転車を供用廊下で堂々と置いている人については管理人さんに注意してもらうのがいいですよ。管理人さんにそういうお願いをするのはなんら遠慮すべき事ではなく、管理人さんの仕事の一つです。また、本人がルールを破り、かつ、他の住人に不快な思いをさせていることを認識していない可能性もありますので、注意すればすぐに改善されるかもしれません。

エレベーターを利用して自転車を自室に持ち込んで２台目を所有すること自体はルール上許されているのですかね？少なくとも、エレベーターでは自転車は明らかに迷惑ですので、混み合っているときは自転車は遠慮するように各住戸に通知してもらうように管理人さんに依頼してみてはいかがですか？

ちなみに、傘立てを外に置くことはどうなんでしょう？窓の枠に傘をかけるのはかなり見た目が悪いのでやめてほしいですが、常識的なサイズの傘立てが置いてあるくらいは私はいいと思っています。今のところ置いてはいませんが。

あと、たばこの件も、時間帯やその人の風体を管理人さんに伝えて、注意してもらうようにすべきですね。
お手間とは思いますが、たばこの件は時間帯や風体を知る人は４２９さん以外にいないので、ぜひ管理人さんに情報提供していただきたいです。

なんだか、管理人さん頼みではありますが、管理人さんのお仕事ですし、また、直接注意すると角が立ちますし、それが最善の策かなぁと思います。

[432: 匿名さん]

＞430さん

そうですね。
せっかく気持ちよく住むために購入したのですし、
自転車やタバコで私自身が不快な思いをするのも、
ほかの居住者の方々が同じ思いをするのも避けなければなりませんね。

次に見かけた日にちなどの情報を盛り込んで、
管理人さんにお話してみようと思います。

がまんすれば。。。みたいなご意見が書き込まれるかとドキドキしていたもので、
安心致しました。

よい集合住宅にしていきたいと、切に願うのみです。

[437: 匿名]

434さん
今後も不快な思いをされ、我慢されるくらいなら、早めに管理人さんに注意を促されることをおすすめします。

[438: 匿名]

なんか注意されたという人が以前書き込みしてましたが
この頃は管理人さんは注意するのをやめたのかな？自転車の件
また総会開いて欲しい。

[440: 匿名さん]

おそらく違法駐車に対する警察の対応も同様、積極的に常に見回りまではしないけど、苦情が出たら必ず注意するというスタンスなのでは？
常に見回りまでされるとそれはそれで気持ち悪いですしね。

[444: 匿名]

ところでこのマンションは東電値上げの影響はないのでしょうか？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tokyo_electric_power/?13340622...
全国のマンション管理士でつくる日本マンション管理士会連合会は１０日、分譲マンションのエレベーターなど共用部分にかかわる電力料金が、東京電力の企業向け料金の値上げと同様に１７％の値上げ対象になるのは納得できないとして、家庭向け電気料金と同様の扱いにするように求める要望書を経済産業省に提出した。今後、東電にも要望する。

[455: 匿名]

450へ
上層階のより一階の物件の方が高かったです、自分が検討した時は。

人によって眺望より庭を選ぶ場合もあるからね。高い階でも安い部屋はある。

[456: 管理担当]

管理担当です

いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判・中傷を含むレスが散見されたため
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。
レスが飛んでいる箇所があり、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

投稿にあたりましては、以下のページなどもご参照ください。
利用のルール「２．住民板」
http://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

今後とも、宜しくお願いいたします。

[459: 匿名]

枯れ木も山の賑わいではあったけど、まぁさっぱりしましたね。
今日はまた雨でかつ寒いですねぇ。
電気代とか光熱費はもはや高いままで納得するしかないんですかねぇ。新しいマンションに来たのに、今まで以上に節約するのもなんか違う気がするしなぁ。
今年の夏の節電はどうなるのかなぁ。再稼働するならはやいうちに決めないと間に合わないよね。東電管内での再稼働はしないのかなぁ。再稼働がいいのか悪いのかを議論してるうちに夏はやってくる…

[466: マンション住民さん]

実際のところここで言い争いになるような状況でもないと思うのですが。

[468: 匿名]

ノーブル南向きですが、戸建から越して来たので暖かくて、
光熱費も安上がりです。　静かで環境的にも満足しています。

[470: 匿名]

468さん
そうですか。安くなりましたか。
ちなみに、床暖はどの程度使いましたか？また、給湯はあまり使わないようにしているという事情はありますか？

[471: 匿名]

戸建の冬の厳しさに慣れていたためか、この冬は暖房も床暖房も一度も使わなくても
全く問題ありませんでした。　給湯は特に意識することなく使ってます。

[472: 匿名]

４７１さん
さっそくのご回答ありがとうございます。
そうですか。ということは、立米単価が1110円で普通の都市ガスの2倍以上する給湯代（セントラル給湯費）の価格上昇分を、床暖（セントラル暖房費）と電気代の節約が上回ったということでしょうね。

しかしまぁ、床暖も暖房もまったく使わないことで初めて実現できる経済性というのはいかがなもんなんでしょうかねぇ。

[473: 住民主婦さん]

のど元過ぎて再稼働が大飯以外でも加速しそうですね。単にのど元過ぎたというだけでなく、夏に電力不足という他の煮え湯が待っていることを考えればやむを得ないとは思いますが。再稼働した上で、漸次的に脱原発するというのがバランス感覚としていいように思います。
一方、全くの再稼働なしの場合とそうでない場合とで、一般の電気代への影響とかがどう違うのかなどのシミュレーションの情報が乏しく、国民としてもいまいち検証しにくいですよね。必要な情報は新聞等のメディアからの情報を待つのではなくこちらから取りに行く必要があるのでしょうね。個人的には、情報公開法での情報開示請求をしてみたら、もっと必要な情報が得られるのかなと思っています。ちょっと時間ができたら検討してみよっと。

[474: 匿名]

確か電気もガスも一括購入するので光熱費負担は軽減するという触れ込みでしたよね・・・

[475: 匿名]

まちがいなくそういう触れ込みでした。しかし、まだエコが経済性と両立するなんてのは夢物語のようですね。当初のパンフは肝心要の給湯費が誤計算で上方修正したものに差し替えがあり、さらにその差し替えも真偽のほどがきわめて疑わしい。今まで通り普通に使ったら、かなり高くなった人がほとんとでは？
しかも、そもそも給湯はお湯になるまで時間かかりすぎ!!
エコと実用がそんなに簡単に両立するなんてことは起こりえないですよね。
補助金がでるっていうのは、つまり補助金使っても足が出ることが当然想定されてますよね。
不当に高い部分は売り主負担にするように交渉し、それがだめならエコマンションの実態を週刊誌に売るか、訴訟で争うかしたいです。

[476: 匿名]

週刊誌に載ったら、資産価値大暴落ですよ。

多くの方々がこのマンションを指差して笑いそうです。

中古で売る時のことも考えましょ。

[477: 匿名さん]

基本的に人の書き込みの揚げ足とりしかしないよね。しかも、ステレオタイプな意見で中身なし。さらに、「笑われるよ」と上から目線で馬鹿にしたものいい。「考えましょ」という文末も明らかに馬鹿にしている。

批判するなら、中身を具体的に示してほしい。一言二言の書き込みじゃあ説得力がありません。

結局それじゃあ、現状維持の泣き寝入りしかない。権力者からしたらもっとも扱いやすい牙のない民衆。

法的に闘うとかいったら、「そこまでやるのはモラルがない」とかいい、負けたら負けたで「そらみたことか。もともと無理だと思ったのよぉ」という。
でも勝ったときは、あなたも安くなった料金しか払わないくせに。

[478: 匿名さん]

スラブ厚200mmの直床、単ガラス、2重壁、駐輪場不足・・・といった時点で資産価値なんて期待してはいけません。

[479: 匿名さん]

478さんのような明白部外者も珍しい。まぁ結局立地が価格を決めると思うがね。

[480: 匿名]

478さんのように、長年このマンションが気になって仕方がない近隣住民は
多い。マンションは立地が占める割合が大きいので、住んでみて利便性や
環境から満足度が高いマンションは結局は完売している。