ル・サンク甲南

[匿名さん]

私は、ル・サンク甲南を購入したものです。
小規模マンションのうえ、マンション実績の少ないデベなので
話題にのぼりません（T_T）
なので、勇気を出してスレッドを作成してみました。
購入された方で、奇跡的にこれを見られた方、レスを頂けたら
とってもうれしいです♪

[122: peko]

どうなんでしょうね？？？　そうではないとしても、こういうレスを見た不動産会社は、゛オイシイ話″と思い、食いついてきそうですよね。

[123: 121]

疑いだしたらキリがないですね。
112と115って同一人物と思いません？
”112さんのいうとうり〜”とか書きながら、112とは違う人物を強調し
改行せずにダラダラ書く所とか、あんまり意味のない（　　　）を付けたりとか、
”非常に心配です”とか”非常に不安です”とか、節回しが同じですよね。
不確かな情報として、尼信の統廃合の話を出して、南側一部ではなく、全面に不安の要素を与えたりとか。
あ〜しょうモナ。

[124: peco]

（＾−＾；）
コメントしにくいですよ〜ォ
もし、住民の方なら・・・と思うと・・・。
すみません。　私が変な事言い出してしまっておいて・・・。
でも、この一件は、大問題ですね！　

[125: 匿名はん]

①南側に駐車場がある以上、そこに将来的に何か立つ可能性が
　あることは購入前に容易に想定できたのではないでしょうか？
②焼肉問題についても同様で、このマンション建設前から焼肉
　屋さんがあったのは容易に確認でき、少なからずとも影響が
　あるだろうと考えることも容易に想定できたのではないでしょうか？
③なおかつこの場所は商業地区であるため、多少の問題点は仕方ない
　のではないでしょうか？

[126: 気持ちは１２４と同じ]

仮に私のマンションでも同じことが起こったら。。。

１〜３のどれに対しても反論できません。やはり買う前にもっと調べて（検討して）おく
べきだったと諦めます。１は実際に検討中物件で候補から外す材料にしたことがあります。
２は焼肉嫌いの私は間違うことはありません。（が、入居後に焼肉屋ができると降参です）
最終的には３が根本的な要素と言えそうですね。マンション購入は奥が深いと今更ながら思いました。

[127: 匿名さん]

利便性をとるか静かな環境をとるか、むずかしいですね。私は、ずっと駅から遠いところにしか
住んだことがなかったので、ル・サンクの立地に満足してます。コープさんも好きですし。
両方満たしてるところは、少ないだろうし、当然お高くなります。どこで妥協するかは、人それぞれ
になると思います。

[128: 匿名はん]

私も駅に近くてこの価格帯は非常に満足です。
焼肉屋さんのにおいも、南側の建物も予想範囲内ですので。
駅に近くて、静かな環境で、近くに飲食店がなくて、南側が公園で
建物が建つ可能性がなくて・・・というマンションがあれば紹介して欲しいくらいですね（笑）

[129: 匿名はん]

コープが真横にあり、しかも食料品関係が
２３時まで営業しているのはありがたい限りです。

[130: （＾−＾）にっこり]

そうですそうです。私も皆さんとだいたい同じ考えみたいです。
色々希望があれど、すべてを満たす物件は高い。
どこに満足感を得て、何を諦めるかですね。前向きにいきましょう。

[131: 匿名はん]

先日行われた、芦屋川の花火大会は、
ル・サンクから見れたのでしょうか？
ちょうどその日は外出しており、
確認することができませんでした。

[132: 匿名はん]

うちは、中層階ですが残念ながら見えませんでした。
音は結構しましたけど。
上層階なら見えたのかな？グラン・パレならきっと見えたでしょう。

[133: 匿名はん]

皆さんご注意ください。
（深江近辺のマンションすべてに配信させていただいております。
　ご容赦ください。）
最近「アクアコーポレーション」と名乗る悪質業者が、
最近、深江近辺を配管しております。
私共のマンションでは、インターホンごしに業者の訪問を
断ったところ、ポストにイタズラされました。

[134: 匿名はん]

１３３です。
配管→徘徊でした。

[135: ルフラン]

お久しぶりでございます。
（暑さでかなりバテ気味のこの頃です。）
わたしは、南側中層階なのですが、
最近、焼肉のにおいがパワーアップ
しているように感じております。
皆さんのお部屋ではどのような
感じでしょうか？
教えてください。
あと、共用廊下の壁に、ゴキブリ
がこの頃よくとまっているのですが、
焼肉店となにか関係があるのでしょうか？

[136: 匿名はん]

においは、本当に気になりますね・・・。　洗濯物にまでにおいがついて、困っています。　こんな暑いのに、乾燥機を使うハメになっています。
ゴキブリの件は、私も前から気になっていました。玄関ホールでも、飛んでますよ・・・。

[137: ルフラン]

１３６さん、ありがとうございます。
私の部屋でも、においの影響で窓を開けることが
できず、夜間に洗濯した場合は乾燥機を使用しています。
ゴキブリの件も、2、3回エントランス付近でみました。
このマンションが建つまえから、焼肉屋があったのは
わかるんだけど、何とかできないものでしょうかね？

[138: 匿名はん]

近隣に住む者です。
焼肉屋が閉店（移転）するか、あなたが引っ越すか、どちらかしか方法はないのでは？
ご自身でも気付いておられるようですが、焼肉屋が先に営業を始めている訳で
それが嫌なら、そのマンションを買わなかったらよかっただけの話。

[139: 桜]

焼肉屋のにおいについてですが、そのお店はどのようなフィルターを使ってるのでしょうか？
最近、新聞か雑誌かの記事で神○製鋼関係会社の紹介ですごいフィルターを開発しました。
って記事がありましたよ。
先に営業しているお店ですからある程度は仕方ないとは思いますが、改善できる部分があれば
お願いしてみる価値あるのでは？
すでに高性能のフィルターを設置していなければ・・の話ですが。

[140: 匿名はん]

>>139
私は焼肉嫌いなので、凄いフィルター装着は歓迎なのですが、
焼肉屋さんにとっては臭いも一種の集客効果でしょうから、
フィルターで無臭に近い状態になるのは死活問題ではないでしょうか。
多分無料で装着（交換も無料）できるとしても、焼肉屋さんは拒否するでしょうねえ。

[141: 桜]

適当な話になってはと思い、調べてみました。
神○アクアテッ○という会社で、ホームページに厨房排気用脱臭フィルターという商品がありました。
ちょうど、焼肉店のデータがあり、原臭から87％減というデータがあり、近隣から苦情はありません。
って、書いてました。本当かな？
他にもいろんなメーカーあるとは思いますが、大企業の子会社なので安心かも？
せっかくの終の棲家なのですから妥協しないでがんばってくださいね！

[142: 桜]

あらら、レス作成している間にご意見がついてましたね。
追記させていただくとその会社のホームページには納品先が掲載されてあり（アルファべトの頭文字ですが）、
大手の焼肉チェーンが採用されてるようですよ。
なので、無臭だから営業に差し障るのでしたら・・その程度の焼肉屋ということでしょう。
近隣の苦情に誠意をもってこたえる姿勢があればさらに集客アップでは？

[143: 桜]

何度もすみません。
神○アクアテッ○→神○アクテッ○でした。

[144: “]

焼肉問題の解決の方法は、

・フィルタ等の交換費用を全てマンションで負担する。
・フィルタ交換後、売り上げが落ちた場合の差額をマンション管理費で保障する。
・ゴキブリは管理費から、定期的に駆除業者を頼む。

といったところでしょうか。

[145: 匿名はん]

138さんは、マンションの住人に早く売却させて
実はこのマンションを購入したいのでは・・・
それとも、不動産業者の方ですか？・・・・・

[146: 匿名はん]

既に、何百万ものフィルターを事業主持ちで付けてもらったそうですよ。
交換フィルター＆メンテナンス費用は焼肉屋が持つという話でした。
ですので、マンションの住人としては、144さんのおっしゃるような
金額の負担は今のところゼロです。

[147: 匿名はん]

フィルターつきで今の状態と言うことなんですね。
でも、交換が焼き肉屋に任されていると、
交換してくれなかったらそれまでと言うことですよね。
最近臭いが強いと言うのは、フィルタの寿命かも？

[148: 匿名はん]

どんなフィルターかわかりませんが、普通フィルター交換しないと目詰まりして外に出る煙は
少なくなると思います。交換すればするほど臭いは強いでしょうか。。。いや、違う。
フィルタを通らないルートから煙と臭いが排出されるので、交換した方がありがたいですね。
確かに焼肉屋さん任せのフィルター交換はよくないかも。マンション住民でフィルタ交換メンテナンス
費用を持つのはどうでしょうか。戸数で割ればしれてるでしょう。あと、建物の隙間埋めの改装とかも
効果ありそうですね。

[149: 匿名はん]

焼肉屋に不満を持っている、一部の方の為に
マンション全体として、費用を分担するのはやめて欲しいです。

[150: 148]

>>149
確かにそのとおりですね。失礼致しました。

鼻にフィルター（マスク）を付けるわけにいかず。。。難しい問題です。焼肉嫌いの私には無理ですが、
慣れてしまうってことはないのでしょうか。
全然違う話ですが、私のマンションは鉄道沿いにあり、当然入居前からわかってて入居しました。
最初は寝られるか心配でしたが、窓を閉め切ってると全然気になりません。音はそこそこ聞こえる
のですが、そのうち通ってることを意識しなくなりました。
これは異種なケースかもしれませんが、入居前から覚悟していたので最初から素直に受け入れられ
ましたよ。

[151: 匿名はん]

１４９さんのご意見はごもっともだと思います。
但し、このままの状況が長引けば、焼肉の匂い
がするマンション、というさらなる噂の広まりと
伴に、マンション全体の価値も大幅に下落して
しまう可能性も考えられるのではないでしょうか？
非常に差し出がましいことを申し上げてお詫び
致します。

[152: 匿名はん]

臭いと言うのは、感覚の中では慣れやすいものですよ。
ガスの臭いがあれだけ強烈なのは、
そうしないと慣れてしまって、もれたときに危険だからだと聞いたことがあります。

焼肉嫌いだと、ちょっとつらいかもしれませんが、
空気清浄機をいれてみてはいかがでしょうか。
最近のものは性能が良いので、自宅でにおいのこもる料理をしたときなど、
強めで運転するとすぐに臭いが消えますよ。

[153: 匿名はん]

空気清浄器では室内のにおいは除去できても、
バルコニーのにおいは除去できないのです。
そのため、洗濯物ににおいが染み込んだり、
ベランダの物干し竿等に油が付着してしまう
ということが生じております。

[154: 匿名はん]

油って、水より重いんですよ。
それが本当に空を飛んで来るのでしょうか？
においの次は、ゴキブリ。ゴキブリの次は油ですか。
苦情を言っておられる方は、一体何を望んでいるのでしょうか。
自分の懐は一切痛まずに、焼肉屋にしてもらう事ばかり望んでませんか？
においを感じていない住戸の方を説得して、マンション全体として
一部の費用を分担するとか、そこまでの覚悟はあるのですか？
してもらう事ばかり考えていては、前に進みませんよ。

[155: 匿名はん]

洗濯物の臭いは、タバコの場合などもそうですが、
ファブリーズなどの消臭剤で消えますよ。おためしあれ。

物干し竿とか、手すりなどに油が付着するのは、お掃除しか仕方なさそうですね。
レンジ周り用の使い捨てシートとかどうでしょうか。
他にいいアイデアがあったら投稿して欲しいですね。

[156: 匿名はん]

１５４さんはこのマンションの方ですか？
他のマンションの方であれば、これ以上
口を出さないで下さい。
非常に迷惑です。よろしく。

[157: 匿名はん]

私は、154さんではありませんが、156さんの話は筋が通っていないでしょう。
掲示板は天下の往来と同じです。そこで話をすれば、通りがかりの人が
口を挟んでくるでしょう。購入者だけで話をしたいなら、自分でＨＰかプログを
作ればいいでしょう。ここでは書く限りは、第三者の介入は避けられません。
掲示板とは、そういう趣旨のものです。

[158: 匿名はん]

１５７さんに同意。私は住人ですが、この焼肉問題、ちゃんと理事会で取り上げられていて
これからも問題があれば、そのつど対処していく方向になっているのでは？
ここで、これ以上愚痴ていても、仕方ないと思います。

[159: 桜]

私はここの住民ではないので理事会でどこまで話をされてるかわからないのですが・・
146さんがすでに焼肉店に事業主からフィルターを納入されてる話がありましたが、
メーカーや効果などの報告はあるのでしょうか？
また、日常生活において影響があることは事業主が購入者に対して告知する義務があると思うので
とことんクレームはした方がいいと思っています。
告知がなかったなら事業主も調査段階で甘くみてたのかもしれませんね。
まぁ、そんな告知したら売れにくくなるからかもしれませんが。
煙の被害にあわれてない住民の方にはどうでもいい話になってしまうかもしれませんが、マンション
自体の評価が下がることは確実なので・・
いい噂は広がりませんが、悪い噂は５倍速で広がる世の中です。
妥協せず、がんばってくださいね。

[160: 匿名さん]

[161: 匿名はん]

住人ですが、160さんの言い方は悪いにしろ、それに近いものはあると思いますよ。
桜さんのような、住人以外の方に分かるように説明いたしますと・・・
以前、『においに関する説明会』というのが開かれました。
説明会には参加できなかったのですが、後日議事録が来まして、
①焼肉屋の廃棄口に2月にフィルタを取り付ける
②4月にはフィルタに芳香剤も取り付けている
③においの数値を神戸市に見てもらった所、問題ない数値だった
④オイルミストフィルタなので、においや煙だけではなく、油も取り除く事が出来る
⑤フィルタのメンテナンスを適時行い、報告をしてもらう
という事だったみたいなので、確かに焼肉店からメンテナンス報告は受けていないので
それはしてもらう権利はあると思いますが、ここまでしてもらっている以上、
これ以上何が？と思います。
焼肉店にメンテナンス（フィルタ交換）をしてもらうのが不安なら、
被害のある住民の方が交代でフィルタ交換をされてはどうでしょうか？
それが無理なら、バルコニーに”後付けサンルーム”みたいなのを付けて
自ら防ぐしか方法はないように思います。

[162: 161]

すみません。廃棄口⇒排気口でした。

[163: 桜]

あとから建つ建物の話ですが・・
駅前にパチンコ店が建設進んでますね？
小学校から近いのに建築許可がおりるのか不思議です。
既存店は仕方ないにしても、新規出店はどうにかならないもんですかね・・
間違った知識かもしれませんが、学校から１キロ範囲は出店できないのじゃなかったのかな〜？
許可するのは所詮お役所だから抜け道がいっぱいあるのか・・
東灘周辺を探しているのものなで気になります。

[164: 匿名はん]

ここは深江やで!?高級住宅街でもなんでもなく、阪神沿線のローカルな下町や。
元は漁師町のコテコテの下町やねんで！
そこについ最近になって自分から来ておいて、臭いだのゴキブリだの・・・あんたらホンマおかしいで！
そんなに清潔に品のある生活空間を求めるなら深江のマンションなんか買わずに芦屋の山手だの夙川だの、
そんな所に行ったらええんやんか！！
下町に住むことを選らんだんやから下町の雰囲気でいかな・・・逆にあんたらが変人扱いされるで。
正直、焼肉屋さんもあんたらにはうんざりしてるはずやからな。
あそこは予約せな入られへんような人気店や！そこがあんたらみたいなんに輩れてるって言う方が
近隣のモンからしたら腹が立つわ！

[165: 匿名はん]

私も、昔から深江を知っている者ですが、深江は、下町の街、パチンコ屋の街なんですよ。昔から、あるパチンコ屋、居酒屋、肉屋頑張って欲しいものです。嫌なら、街から出て行くか、初めからこの街を選ぶなといいたい。

[166: 161]

164、165さんの言うとおりです。
私は、芦屋の山手や夙川が買えないからここに来ました。
隣にコープがあり、駅に近く、近所に歩いていける居酒屋があり、
それで満足なんです。
近所にパチンコ屋はありますが、風俗がないだけマシだと思っています。
だから、ほんとに焼肉問題にはうんざりです。
ごく一部のセレブ勘違いの人の為に、今の暮らしに満足してる人まで
異常な扱いをされるのがガマン出来ません。

[167: 匿名はん]

１６０、１６４さんへ
あなた達（あるいは同一の方なら、あなた）の
いきり立つ様子をうかがうに、
逆に哀れに思えてきます。
町はどんどん変わっていくものです。
下町がお洒落な町に変化することも
あるし、逆にお洒落な町が下町に
なっていくこともあります。
誤解がないように言いますが、
決して下町が悪いといっているわけでは
ありません。ただ、従来の固定観念から
抜け出すことのできない心（許容）の
狭さに哀れさを感じるだけです。

[168: 匿名はん]

深江がおしゃれな町に・・・？
今の時点では、間違いなく下町のままでしょう。
近隣の方がいきり立つ位、非常識な事を言っているって事に
早く気付きましょう。

[169: 匿名はん]

>167
何か勘違いしてません？
＞従来の固定観念から
＞抜け出すことのできない心（許容）の
＞狭さに哀れさを感じるだけです。
わたしはあなたのこの発言に哀れさを感じます。
町は変わっていくかもしれませんが、勝手な妄想を持ち込んで
後から来た人間がごちゃごちゃ言うのはおかしい。
焼肉やがあってパチンコ屋があって買う前に自分で調べたら十分判る事。
嫌なら全部買い取れば？

[170: 匿名はん]

１６９さんへ
後から来た人間より前から住んで
いる方々の方が、まるで偉いような
ご発言をなされていますが、
何を根拠にそのようなことが
言えるのでしょうか？
近隣でも他人のマンションの問題に
口を出すのは非礼ですよ。
それとも、ルサンクを購入し損ねた
方ですか？

[171: 匿名はん]

なんとかこういう事態にならないように、
マンション住人側で、自分で出来ることをするという提案をしてきたものですが・・・
自分で安く買っておきながら、
そのあとマンションの周辺環境に攻撃的な事を言い出したら、
それは大きな反発を受けて当たり前です。

ほんとうに、マンション生活に無謀な夢と言うか、
妄想が膨らんでしまっている方は止めようがないですね。
おそらく、マンション購入時の営業からの美辞麗句や、
パンフレットのうたい文句などで煽られて、
軽い洗脳状態になってしまっているのでしょう。
そしてそれが、徐々に現実に向き合わなければならなくなり、
そのギャップに苦しんでいるのでしょうね。

きっととなりの焼肉屋さんが、
フレンチレストランかなにかであってほしいのでしょうけれども、
そうでは無い現実を早く受け止めなければなりませんね。