所在地:神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番(地番)
交通:小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分
■しんゆり・芸術のまちHP↓
http://www.shinyuri-art.com/
■万福寺土地区画整理組合HP↓
http://shinyuriyamate.com/
■アートセンターHP(徒歩1分)↓
http://kawasaki-ac.jp/index.html
■(仮称)聖マリアンナ医科大学ブレストアンドイメージングセンター記事(徒歩1分)↓
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_miya/2008_3/09_12/miy...
■小田急OX万福寺店HP(徒歩1分)↓
http://www.odakyu-ox.net/tenpo/manpukuji.html
■新百合ヶ丘総合病院記事(徒歩5分:2011秋開業予定)↓
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_miya/2008_2/05_09/miy...
前スレッド プライムアリーナ新百合ヶ丘↓
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9209/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9036/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9010/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8913/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8908/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8872/
新百合山手中央通り沿いは十分な幅の歩行者道が設けられ、
2重の並木道、ガス燈が何気なく配置されてます。
新百合山手にはアートセンター、小田急OX、フレンチ料理店などが進出しており、
聖マリの最新鋭医療施設等の建設も急ピッチで進められ、
新百合ヶ丘中心部と共にお洒落な街づくりが進められてます。
皆さんもハイセンスな街で豊かな暮らしを実現してみませんか?
入居開始は2009年9月下旬予定。あと1年ありますが、
皆さん様々な情報を交換していきましょう。
[スレ作成日時]2008-09-23 18:12:00
プライムアリーナ新百合ヶ丘【7】
702:
匿名さん
[2008-12-02 09:32:00]
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703:
入居予定さん
[2008-12-02 11:36:00]
>692さん
かなり慌ててらっしゃいますが、もう一度何を一番重視しているのかを書き出してみてください。 環境・立地・日当たりなどです。 ノブレスは小さなお子さんのいるご家庭にはいいと思います。 ノブレスは値引き交渉してみましたか? プライム販売中のガーデンは最も手頃な価格ですが、日当たりなど弱点もあります。生活スタイルによっては気にならないかもしれませんが、エントランスやごみ捨て場からの距離なども生活する上では重要です。 耐震1.25倍と窓の防犯センサーというのは重要とは思えませんが・・・。 防犯センサーって開いたらアラームが鳴るだけで誰か駆けつけてくれるんですか? プライムの防犯の方が数段上だと思いますよ。 ご参考まで。 |
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704:
ご近所さん
[2008-12-02 11:47:00]
>703
防犯センサーは通常、防犯セットをした状態で窓をこじ開けたりするとセコムとか の警備保障会社に通報されるやつですね。 ガーデンアリーナには付いているのでプライムにも付いてるんじゃないでしょうか? うちは、防犯セットをした状態で玄関を開けて帰ってきて、自分で防犯セットを 解除する前に窓を開けてしまったら通報されてしまい、管理室と警備会社から確認 の電話がかかってきました。 電話に出なかったり住民ではないと判断されると駆けつけるはずですよ。 たぶんノブレスも同じ感じでしょう。 |
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705:
匿名さん
[2008-12-02 11:59:00]
703さんありがとうございました。
692です。 プライムが残り少なくて、少し慌てすぎてました。。 主人は迷うことなくプライムと言っております。 なので、ノブレスで値段交渉等はいっさいしておりません。 うちは小さい子供がいるため、あちらの方がいいのかな?とも思ってました。 こちらは小さい子供のいる家庭は少ないのでしょうか? こちらに住む際には、防音マット等敷いて、対策はもちろんするつもりですが。。 |
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706:
匿名さん
[2008-12-02 12:28:00]
先週ノブレスを見に行きました。
営業の方に「竣工済みなので、価格は相談していただければ」と言われたよ。 床の感じがやわらかく、小さい子の足音はプライムより響きにくそうでした。 子供世帯も多く、敷地内公園があるからお友達もできやすいかも。 あとは自分の価値観では? |
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707:
匿名さん
[2008-12-02 13:51:00]
706さん、ありがとうございます。
私は新百合ヶ丘に知り合いがいないため、友達が作りやすい環境はとても魅力的です。 確かにノブレスは小さい子を沢山みかけました。 プライムより子供の足音などは響きにくいのでしょうか? あと、向かいのガーデンアリーナも小さい子供が多そうですね。 あちらも外観ともに、とても素敵ですね。 やはり三井がいいので、ガーデンの中古とも考えましたが高いので、だったら新築にしようと思いました。 プライムにも小さい子供が多いといいのですが。。 |
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708:
匿名さん
[2008-12-02 13:57:00]
連続投稿すみません。プライム、ノブレス双方の営業さんに資産価値があると言われましたが、どうなんでしょう?
うちは売却予定はないのですが、ちょっと気になりました。 新百合ヶ丘って人気の街なんですね。 |
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709:
匿名さん
[2008-12-02 15:42:00]
売却予定がないのであれば今後の家族構成などでマンションにするべきか、戸建にするべきかは異なると思いますが、将来かりに引っ越しを考えなくてはいけない場合でも、プライムはある程度の資産価値はあると考えていいと思います。ここ数年のように投資用として考えてもあまりいい売却益を得られるとは思いませんが、大幅な売却損は全くないと考えていいと思いますよ。
新百合ヶ丘はバランスのとれているとてもいい街だと思いますよ。 |
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710:
匿名さん
[2008-12-02 16:17:00]
資産価値なら間違いなくプライム。
小さなお子様のお友達が欲しいならノブレス。 間取りの設計がプライムとノブレスでは違います。 ノブレスは明らかにファミリー向けです。 プライムは一戸建てからの契約者もかなりいるみたいです。 でもその大半がシニア層やリタイア組です。 駅近、セキュリティ万全であればシニア層には支持されますね。 |
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711:
匿名さん
[2008-12-02 16:44:00]
土地勘がなく子育て仲間が欲しいなら、ノブレスやガーデンアリーナでしょうね。
地域の情報交換もできるし、幼稚園バスもたくさん止まるようですし。 個人的な好みや生活スタイルはプライム寄りですが、友達ができるのか、 足音は気をつければ大丈夫か、たしかに少し不安です。 |
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712:
周辺住民さん
[2008-12-02 20:41:00]
新百合山手自体には非常に小さいお子さんが多いです。
朝は幼稚園や小学生がいっぱいです。幼稚園や学校が同じならすぐにお友達ができますよ。 うちは戸建てのかたのお宅にお邪魔したり、他のマンションの方々と行き来したりしています。資産価値は?です。 区画整理ご祝儀で数年前からかなり土地があがったので、その分下がりやすいと思いますが、急行停車駅から徒歩圏ですので、価値は残りやすいと思います。 |
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713:
匿名さん
[2008-12-02 21:07:00]
プライムも小さい子供がいる家庭も多いですよね?
お母さん友達的にはお洒落な人が多いとか割とお金持ちとか、プライムはどうなのでしょう? ノブレスも割と高いし、同じ感じなのかな? くだらない質問ですみません。 新しい街には期待と不安がいっぱいです。 |
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714:
匿名さん
[2008-12-02 23:30:00]
プライムは、小さな子供のいる家庭も勿論あるとは
思いますが、”多い”という程ではないと思います。 お母さん友達を、同じマンション内に限定して 作る必要もないのかなと。 |
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715:
周辺住民さん
[2008-12-03 08:55:00]
品がある方が多いと思いますが、おしゃれ!とか、見るからにブランドで固めてお金持ち!というかたはいらっしゃいません というか普段お目にかかりません。
まあ、普段はおでかけモードではなく普通に近所で買い物をするだけなので着飾られていないだけかもしれませんが。 という意味で、新百合は、えいっとおでかけの準備をしていく銀座や自由が丘のような町では当然なくて、普段着の肩がはらない町ですよ。買い物や手続きなど日常生活に便利なうえ、ちょっと映画をみたり、オペラハウスで音楽をきいてみたいと思えば、歩いてでも行けるという感じの町です。 |
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716:
匿名さん
[2008-12-03 10:36:00]
我が家はノブレスのMRに3回。
プライムには5回行き、結果プライムに決めました。 どちらがどうこうではなく、そのときの印象ではやはり、 プライムは年齢層が高く確かにリタイアされたような方々を 多く見受けられました。 また逆にノブレスは30代の方々が多かったです。無論小さなお子様連れも かなりいました。 価格的にかぶるお部屋もありますが、やはりプライムの契約者の方が 年令層は高いと思います。 小さなお子様のお友達は幼稚園や小学校に行けば必然的にできるものです。 |
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717:
近隣さん&契約
[2008-12-03 14:51:00]
正直言って、ノブレスとは比較をしないで欲しい。
全然違いますから。。あそこは今、高く値段を出してるらしいが、実際には相当値引いてくれるらしいです。 ガーデンとノブレスを見たってどう見てもガーデンでしょ。 あと10年も経てば歴然と違いが出てきますよ。 |
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718:
匿名さん
[2008-12-03 15:41:00]
プライムのガーデンWとノブレスは確かに価格的には競合ですが、
軍配は歴然。 三井×駅近×万全なセキュリティ・・・・・ですね。 10年待たなくても「現時点」で判断できます。 そう、だから比較してはいけません。無駄です。 この論議はこの掲示板の早い段階でもう出尽くしましたよね。 ノブレスさんはクリスマスイベントで集客を狙ってますが、 残り30戸前後で年内追い込みですね。 がんばれ。 ノブレスさんも良いマンションだと思いますが、 同時期での販売でプライムと競合になり辛いと思いますが。 ところでガーデンWは残り何戸くらいのお部屋がまだ販売されて いるのでしょうか? |
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719:
匿名さん
[2008-12-03 17:31:00]
717です
あ、ガーデンはガーデンアリーナのことです。 三井の方が長い目で見ても管理などが良いと言いたかった。 駐車場や修繕費、管理費が月々2万近く高いが、月日が経てばそれ以上の差が出ると言いたかった。 あのただっ広い中庭や、駐車場や、キッズルーム等の共用施設を賄える金額ではないでしょうし。 |
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720:
物件比較中さん
[2008-12-03 19:49:00]
ガーデンアリーナとノブレスが同時期の販売ならば、皆ガーデンアリーナを
購入してると思いますよ。 当時のガーデンアリーナの平均販売価格では、ノブレスは購入できないのではないでしょうか? 価値観は人それぞれでデベor駅近or日当たり等を重視するかで違うのでは? |
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721:
匿名さん
[2008-12-03 19:58:00]
メクソとハナクソの話し?
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722:
匿名さん
[2008-12-03 20:03:00]
やっぱ同等ってこと?
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723:
匿名さん
[2008-12-03 20:37:00]
ここはプライムのスレなので、プライム賛辞が多いのでしょうが、
日当たりとか庭とか環境とか、こことは違うものを他のマンションは持ってますよ。 駅近で価格が高いというだけでそんなに偉ぶらなくても。 |
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724:
匿名さん
[2008-12-03 20:44:00]
同じ街のマンションなんだからね。
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725:
匿名さん
[2008-12-03 20:49:00]
他のマンションってノブレス?
ガーデンアリーナが良いと言うならわかるが、ノブレスはいかがなもんか。。 あの中庭、きちんと管理されてくの? 芝とか大変なんじゃない? ノブレスねぇ。。 デベが三井、住友、三菱ならいいけどさぁ、、、 |
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726:
匿名さん
[2008-12-03 22:30:00]
他のマンションのことをけなすのは止めませんか?
品が無いですよ。 |
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727:
匿名さん
[2008-12-03 22:39:00]
> 717,718
もしこういう人たちがプライムの住人になるとしたらうんざりしてくる。。 |
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728:
匿名さん
[2008-12-03 23:09:00]
住み始めてからは、管理組合がキチンと機能しているかが、重要になるのでは?
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729:
匿名さん
[2008-12-03 23:18:00]
↑その辺は問題ないと思うが。
関係ない話だが、店舗と住民とゴミ捨て場もきちんと別だし、しっかりしてるよ。 |
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730:
匿名さん
[2008-12-04 01:32:00]
新百合ヶ丘で一般的に良いマンションというのはデベ、価格、環境、住民の質から判断すればここしかないでしょう。したがって他のマンションとあえて比較する必要はないと思います。
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731:
匿名さん
[2008-12-04 07:54:00]
そういえば、レガートの中古が売りにでてますね。
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732:
匿名さん
[2008-12-04 09:34:00]
レガートの中古、どこに出てるんですか?教えてください!
ちなみに何平米でいくらぐらいですか? |
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733:
周辺住民さん
[2008-12-04 11:06:00]
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734:
匿名さん
[2008-12-04 12:01:00]
ありがとうございます。
ちなみにどちらに出ていたんでしょうか? |
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735:
匿名さん
[2008-12-04 12:39:00]
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736:
匿名さん
[2008-12-04 14:03:00]
735さん、ありがとうございました。
確認致しました。 1LDKなんですね。 やっぱりプライムの方がいいです。 |
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737:
匿名さん
[2008-12-04 15:07:00]
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738:
匿名さん
[2008-12-04 19:13:00]
65㎡で4700万円。ということは、坪単価@238万円ですね。
うーん、このご時世で築浅とはいえ中古でこの坪単価とは、さすがレガートです。参りました。 やはり駅近というのは強い。最上階というのもよいですね。 広さからして、DINKSあたりがターゲットなのでしょうか。 きっとすぐに売れてしまうと思います。 |
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739:
物件比較中さん
[2008-12-04 19:23:00]
レガートの立地なら売れますね。
プライムだとガーデンウイングの中層階より下の部屋になりますね。 中古物件ですが、最上階は魅力かも。 でもせめて、75平米は欲しいな。 |
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740:
匿名くん
[2008-12-04 20:31:00]
南西向きなんですね。
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741:
匿名さん
[2008-12-04 21:39:00]
レガートは、築半年位の頃にも2LDKが売りに出てましたが、
すぐに売れたようですね。 あの時は、5千万円台だったと思います。 |
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742:
転勤族
[2008-12-04 22:10:00]
ここもすぐ売れそう。
中古でも欲しい。 |
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743:
匿名さん
[2008-12-05 00:00:00]
プライムもこれくらいの水準になるのでしょうか?
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744:
匿名さん
[2008-12-05 01:08:00]
あちらの方が駅には近くてより便利そうです。
建物自体はプライムの方がおしゃれな感じがします。 |
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746:
匿名さん
[2008-12-05 21:18:00]
レガートは5千万ではなくて4千万前半で売りに出ていたと思いますよ。
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747:
匿名さん
[2008-12-05 21:58:00]
たしかにレガート待ちの人は多そう。
あの立地はなかなか出ないですよね。 坂もないし。街中だし。 |
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748:
匿名さん
[2008-12-05 23:07:00]
レガートは内覧会の時多くの住戸が、内装やら何やら相当ひどい出来で大変だったみたいですね。
|
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749:
匿名さん
[2008-12-05 23:18:00]
ということは、レガートは立地だけということ?
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750:
匿名さん
[2008-12-05 23:23:00]
レガートさんのスレを見ると、内覧会で皆さんがいかに苦労されたかが分かります。
ここの内覧会の時にも、結構参考になるかもしれませんね。 |
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751:
匿名さん
[2008-12-05 23:29:00]
私もレガートのスレ読みました。
何名かの非常に危機感を持った方が中心になって問題を指摘したりしていたようですね。 三井の場合、あまり内覧会で揉めたという話は聞きませんが、プライムはどうなんでしょう。 |
||
752:
ご近所さん
[2008-12-06 05:28:00]
745で、この掲示板のレガートスレに書いてあったことを書いたら消された。
レガートの施工業者の人が施工が酷い状況だという書き込みと、 購入者が内覧会でも酷い状況だった点のことを書いたら消されたよ。 正しい情報なんだから消すなよ。だったらこんな掲示板運用するな。 あと、隣のフットサル場付近で確認すれば分かるけど、 線路の切り替えポイントがたくさんあるので、そこを踏む電車の音がすごいのも事実。 レガートの住人の人にも、「レガートは良いですね」というと、 謙遜も含まっていると思いますが、「電車の音が煩いです」と言いますからね。 |
||
753:
匿名さん
[2008-12-06 07:41:00]
そうやって近隣の事悪く言うのはもうやめませんか?
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754:
匿名さん
[2008-12-06 08:03:00]
752さんは別に他物件の悪口を言っているだけとは思いません。レガートはいい場所ですねと実際に伝えてもいます。ただ、掲示板が事実を述べているにも関わらず消されていることが納得できないのでしょう。事実私もレガートはいい場所だと思いますし、新ゆり近辺では最高の場所だと思っています。実際に購入をしたプライムより立地だけはいいと思います。電車の騒音も部屋位置より全く異なると思いますが、そのようなあまり考えない情報を得ることができるから掲示板が有意義なんでしょう。それが真実なのかは各々で考えてみればいいことです。バランスのとれた批判をけなすことは、反対に有意義な情報を抽出することに反することになってしまいます。
批判でもなんでも有意義な情報提供は歓迎です。 感情だけの幼稚な批判は無視をしたらいいだけです。 |
||
755:
匿名さん
[2008-12-06 09:15:00]
754さんに同意!
本当にその通りだとおもいます。 冷静な大人な意見ですね。 |
||
756:
匿名さん
[2008-12-06 09:49:00]
私も754さんに同感です!!
有意義な情報を知りたいです。 |
||
757:
匿名さん
[2008-12-06 10:00:00]
結局、レガートに勝てないのが悔しくて
ケチつけて反論してるだけでしょうから 言わせておけばいいのでは? レガートに住んだ事もない(住めない)のですから 何もわかってない理由ですし。 まあ、近隣物件に対して 批判的な事を書けば書く程 品位を疑われると思いますが。 |
||
758:
匿名さん
[2008-12-06 10:19:00]
プライムのスレにわざわざ書きに来るあなたこそ、本当にお見苦しい。
勝ちだの負けだのどうでもいいんですよ。 レガートも素敵だけど、私はプライムが好きです。 人それぞれでいいじゃないですか。 |
||
759:
匿名さん
[2008-12-06 10:27:00]
>757さん
最初にレガートが一番って書いた方ですか? |
||
760:
匿名さん
[2008-12-06 11:43:00]
公式HP更新。
先着順で残り18戸だって。 売れたねぇ。 |
||
761:
匿名さん
[2008-12-06 11:53:00]
757さん
あなたの発言こそ、品位を疑われちゃいますよ。 |
||
762:
匿名さん
[2008-12-06 12:16:00]
いやー、完売までのカウントダウンが始まりましたね。
まったくもってスゴイ売れ行きです。 このご時勢でガーデンアリーナより半年も早く完売するなんて・・・・ 好き好きですが、北口の山手地域はほんとに良い雰囲気になってきましたね。 街全体ができあがってゆく感じで最高です。 |
||
763:
匿名さん
[2008-12-06 13:17:00]
わたしも山手のこじんまりとしていて清新な雰囲気が大好きです。
山手は山手らしく、他者からの評判に過敏に反応することもなく、ゆっくり少しずつ成長していけ ばいいのではないですかね。 虚飾に彩られた街よりも、そこに住む者が背伸びせずに心豊かでいられる街のほうを望みます。 山手ならきっとそういう街になれると確信しています。 |
||
764:
匿名さん
[2008-12-06 14:08:00]
|
||
766:
匿名さん
[2008-12-06 15:48:00]
|
||
767:
匿名さん
[2008-12-06 15:50:00]
OXはあまり混んでおらず、品揃えも南口駅前とは意識的に差別化されておりとても気に入っています。
山手住民にはすでに無くてはならない存在になりつつあります。 |
||
768:
匿名さん
[2008-12-06 16:39:00]
販売実績 95.4% です。
竣工まで9カ月を残して、残り18戸。 結果として、販売公開時期の期待値どおりの運びとなったわけですね。 「売れないよ」って言ってた人たちは今はどこでなにをしているのでしょうか?笑 次の営業妨害の旅へ? |
||
769:
匿名さん
[2008-12-06 16:47:00]
実際はもうちっと残ってるのでは?
新規で売るのが18で、先着順はもっとあるのとちゃいまっか? 詳しく知りたい。 |
||
770:
匿名さん
[2008-12-06 19:11:00]
正確な数字はMRへ聞いてみないとわからないけど
もっとあるとしても、max30戸位では? にしても、すごいなぁ。 |
||
772:
検討中
[2008-12-06 19:37:00]
三週間前に行ったときはレフトは3分の2以上売れてたよ。
ガーデンWもほとんど残ってなかったし。 ライトもほとんど残ってなかったよ。 |
||
774:
匿名さん
[2008-12-06 20:18:00]
>>768
>「売れないよ」って言ってた人たちは今はどこでなにをしているのでしょうか?笑 次の営業妨害の旅へ? 確かに散々な言われ方でしたね。 でも、結果が出たわけです。 今頃、次の営業妨害の旅をされていることでしょう(笑) |
||
776:
匿名さん
[2008-12-07 10:27:00]
うちのマンションは大丈夫だったよ。
営業さんが言ってるように本当に売れてるのかなぁって心配してたけど、 入居してみると前後左右斜め上下も全て入居されていて埋まっていて いつの間にかマンションも完売してた。 だから、2/3以上売れていたっていうのも当たってるかもと思った。 |
||
778:
匿名さん
[2008-12-07 11:39:00]
公式の物件概要や住宅情報ナビに残住戸の一覧がでてるよ。
ナビの間取り一覧を見る限り、もうレフトしか残っていないのかな? |
||
781:
入居予定さん
[2008-12-07 17:27:00]
|
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784:
匿名さん
[2008-12-07 20:20:00]
>781さん。
新百合山手先住民です。 ガーデンアリーナ、シーズンアリーナも、完売直前の最後の1〜2ヶ月、この状況でしたね。 こちらの方がだいぶペースが早いですが。 兄弟物件でも、希望の部屋についてアンケートを何回もとりながら“小出し”に販売し、上手に売り切っていました。 倍率何十倍、なんて特殊な物件をのぞけば、新百合近辺のここのところ数年の売行き好調物件の典型的なパターンですね。 ところで、今日OX向かいの医療ビルの1階にテナントで入るローソンのアルバイト募集のチラシが入っていました。あと、花やさんとかドラッグストアなんかが入るそうですが、プライム入居の頃には(今でも十分にイケてますが)とても感じの良い街並みができている事と思います。 PS.「ホントは売れてない」なんてつまらない書込みもうやめたら?むなしくならない? |
||
788:
匿名さん
[2008-12-08 19:45:00]
何か随分消えてますね。
そんなに悪い書き込みだったかな? |
||
789:
匿名さん
[2008-12-08 20:05:00]
依頼無しで管理人さんが消してくれてるみたいですね。
自作自演か、他で悪さしたか・・・。 |
||
790:
匿名さん
[2008-12-08 23:13:00]
すいません。
真面目な書き込みしている分には、何が消えたか全くわかりませーん。 |
||
791:
匿名さん
[2008-12-08 23:17:00]
完売しましたか?
|
||
792:
匿名さん
[2008-12-08 23:20:00]
もうすぐ完売ですね。嵐さん、営業妨害さんも、もう寄りつけないでしょうね。
|
||
793:
匿名さん
[2008-12-08 23:51:00]
そうですね。
おかげさまで完売真近みたいですね。 |
||
794:
匿名さん
[2008-12-09 18:44:00]
↑
×真近 ○間近 漢字は正しく |
||
795:
匿名さん
[2008-12-09 19:21:00]
いいじゃない?
入力ミスぐらい。 もうそのくらいしか荒らせなくなったってことでしょうか? |
||
796:
匿名さん
[2008-12-10 01:30:00]
もう完売っぽいですね。
|
||
797:
匿名さん
[2008-12-10 01:53:00]
モデルルームに行けば簡単にわかるけど、何気にまだ余ってるよ。
先月29日のデータだけど、ライト9件、レフト24件余ってた。 前はそんなになかったから、キャンセル物件でも出てきたのかな? |
||
798:
匿名さん
[2008-12-10 01:56:00]
ホームページの先着順の住戸が18戸って何でしょうか?
数字の違いにに疑問です。 |
||
799:
匿名さん
[2008-12-10 12:32:00]
モデルルームに行くと確かに残り戸数教えてくれますね。
この前の土曜日の話だとまずはレフトの残っている物件を先着順ですべて出して、 ガーデンの2次までの残りとまだ売っていなかった分を最終期最終次で売るみたいですよ。 うちが行ったときはガーデンだけで11戸は残っていたので全体で30くらいだと 思いますよ。 |
||
800:
匿名さん
[2008-12-10 12:40:00]
***自作自演劇場開園中!***
たぶんまだまだ残っているよ。 |
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801:
匿名さん
[2008-12-10 20:33:00]
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
上から下までとは何のですか?
ノブレスの件かな?
詳しくお願いします。
あと戸建も安いのから高いのまでありますし、ここはマンションの掲示板だからそれは別ってことでいいんじゃないですかね。