千里中央プライムステージ 2号室

[匿名]

引き続き千里中央プライムステージについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府豊中市新千里西町2丁目24番2（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩5分
　　　　大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩9分
価格：4,050万円～7,200万円
間取：2LDk-4LDK
面積：62.42平米-163.30平米


『千里中央プライムステージ 1号室(2008/10/7〜)』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6683/

[61: 匿名]

＞60様
59です。ストレート過ぎるは、宜しく無いと思い、気を使って、投稿しました。住民さんの可能性はあるかと。

＞58様
もし販売員の方なら、汚い言葉は使わない方が、良いのでは？本当の住民さんの品位を落とすことに繋がります。

[62: 匿名さん]

＞なんか…このマンション… プライドのお高い人ばかりお住まいのイメージ…。表向きはいい顔していても 腹の中では 自尊心と闘争心…？

＞頭の良いプライド高い人が、こんな釣りに引っ掛かるかな？
＞新人社員ように、句読点を余り使って無い。
＞最後の一文は、頭悪いでは無く、我慢出来ない人 とした方が、嫌味が効いて良いかな？

57は頭と性格が共にとても悪い。

[63: 匿名]

間違いが多過ぎて読み辛く、外国人かと思った。

[64: マンコミュファンさん]

総じて、

買った人　・・・満足してる

買わない人・・・高すぎる

買いたい人・・・安くならんかな

売りたい人・・・誹謗中傷しないで


買った人で、「住んでみたけど、思ったほど良くない。
高い買い物したなあと後悔してる」という人は、いるの？いまのところ皆無では？
（自身の判断を正当化してるとしても）

高い人は高いとだけ言ってれば良くて、あら探ししなくてもいいんじゃないの？

環境が悪いとかいってる文句つけてる人も、気になる魅力のある物件であることは
否定できないでしょ。興味ないなら何も言わないで去るのみ。

正直に「もっと安かったら買いたいなあ、自分には買えなかったけど」と
言ったら楽になるよ～。

買ったけど、ココは良くない、とかそういう意見は参考になるけど、、、ない？

[65: 匿名さん]

購入しなかった層には以下もあると思います。
・買える価格だったが、価格に見合う価値を見いだせなかったので購入しなかった。
・買える価格だったが、他のマンションのほうがよいと思ったので購入しなかった。
・買える価格だったが、今は、買うのは得策ではないと考えて購入しなかった。

[66: 匿名]

買わなかった方の真面目な理由も聞きたいですし、住んでる方の普通の声も聞きたいです。きちんと挨拶するなんてのはマンション価格に関わらず当たり前ですから、住んでみないとわからないような意見が参考になるのですが‥。

[67: 匿名]

> 買った人で、「住んでみたけど、思ったほど良くない。
> 高い買い物したなあと後悔してる」という人は、いるの？いまのところ皆無では？

高い買い物なので、思ったほど良くないと気づいても、
自己正当化する心理が働いて素直に後悔できない
周りからそれを指摘されると腹が立ち反論する

というのが（この物件に関わらず）購入者のよくある反応でしょう。
そういう視点のこれまでの議論を読み直すとよく理解できます。

もっとも有益な情報は、65さんの指摘にあるように、
真剣に検討して、買える価格だったが何らかの理由でやめた人　　の意見では？

[68: 匿名さん]

・買える価格だったが、他のマンションのほうがよいと思ったので購入しなかった。
かな。
駅までの距離、電線がない等の良さはあるもののなんとも個人的に見た目、駐車場が吹きさらし、騒音。
騒音は窓を閉めれば防げるとは思いますが窓を開けるとバイク音とバス音がさすがに頻繁なので気になります。

[69: 匿名さん]

前のスレッドにあるように、２重窓になっている時点で騒音があるということがデザインされているということですからね。音が気になる人で、あえて、ここを購入することはないでしょう。物件はいっぱいありますからね。

[70: 匿名]

検討しましたが、子供を育てる環境に適しないと思ったからです。利便性の高さは大人の都合と判断しました。ただ外観も内装も素敵で好みでしたので、定年後、夫婦二人になれば住みたいですね（まだ30年ありますけど‥）。子供3人ですから、一戸建ても検討し始めてます。

[71: 匿名]

私も
・買える価格だったが、他のマンションのほうがよいと思ったので購入しなかった。

南側は。老人ホームしか見えず眺望悪すぎ

東側は、バス停と信号待ちでふかすので騒音がひどい。
このバス停には千里中央発だけで、昼間13本/時、朝晩ピーク25本/時が通る。反対車線ももちろん多数。
雨の日に見学に行けば分かりますが、シャ～というロードノイズでさらにうるさい。

外観は、好みが分かれるが、市役所などの公共物でよくあるデザイン。
マンションとしての高級感を感じない。

[72: 入居済み住民さん]

はいはい。。

いくら言っても買えない人のヒガミにしか聞こえませーーん。

ほとんどがどこでも言える事でしょうが。

眺望よくて、交通量が少なく静かで、

外観が高級感があるとこ教えて下さい。

もちろん駅近でお願いしますね。。。

[73: 匿名さん]

７２は、あまりにも品性が感じられないので偽住民でしょうが、お答えします。

大阪市内のタワーマンションの上層階は、眺望よし＆交通量なし＆外観が高級感ありなので、あなたの指定条件を全部満たしますね。

[74: 匿名]

72
ビックリ！ヒガミなんて ないない！
71さんの意見そのままです。

5000万以上払うマンションではないと 判断したから買わない。それだけです。金額相応の価値がプライムにはないと思ったから 買わないのです。
そして だから 売れ残ってるのです。

[75: 入居済み住民さん]

73
市内のタワマン周辺は交通量がないんですか？？

大阪市内に交通量がないと言えるほどの所あります？
さぞかし不便な所でしょうねーー

本当にあるなら具体的な場所を教えて下さい。。

高級感は人それぞれですよ。

眺望は市内じゃなくてもタワマンの上層階は何処でもでしょ。

74
ではお聞きしますが、何処に決められたのですか？

次の参考までに....

[76: 購入検討中さん]

市内の高級タワマンはほとんど坪単価ここより安いですよ！千里中央はやっぱ別格です

[77: 匿名]

72さんのような議論しかできない、住民？がこの掲示板に何度か現れますが、
それがまたこの物件の品格を下げていることに気付かないのでしょうかね。

まさに67さんが指摘する

> 高い買い物なので、思ったほど良くないと気づいても、
> 自己正当化する心理が働いて素直に後悔できない
> 周りからそれを指摘されると腹が立ち反論する

の典型ですね。

[78: 匿名さん]

75よ、上層階と書いてあるだろ。上層階であれば、たとえ、大通りが近くにあっても、垂直方向に150メートルぐらい離れているんだよ。それと比べて、プライムは、１時間に数十本もバスが通過する道から数十メートルしか離れてないんだよ。

[79: 入居済み住民さん]

価値観の違いと言ってしまえばそれまでですが、千里中央駅から５分強という立地にはとても満足しています。梅田等の一等地と比較される方がいらっしゃいますが、私は生活する場所として梅田等は考えられませんでした。（単身であれば考えも違ったかもしれませんが･･･）

子育てには適していないと断念された方もいらっしゃいますが、私は全く逆で、極めてよい環境だと思いました。実際、通学（幼稚園・小学校）や様々な習い事がすべて徒歩５～10分圏内にあるというのはとても楽です。同様に買い物も一通りのものは揃うし、マンション生活は今のところ快適です。

不満な点を挙げると、収納が少ないこと、朝の東側の日差しがキツイこと（西日は知りません）、くらいでしょうか。

騒音については、これまで騒がしいところにすんでいたからか、正直気になりません。（朝から昼にかけては家中をバタバタ動き回っているせいかもしれませんが･･･）
夜の落ち着きたい時間には、窓を開けていても気になりませんよ。

[80: 匿名]

このマンション含め、千里中央を中心に検討しています。72さんのようなレベルの人間がいるとすれば、検討する身としてはドン引きです。まさか住民さんではないですよね？買わない人は選ばかったのではなく、買えなかったと思い混んでいるあたりは、世間知らずで失笑します。

人を見下す優越感の強い人は、劣等感が人一倍強いって知ってましたか？

[81: 匿名]

79様へ
70です。子育てに関しては家庭により方針も違うので仕方ないですよね。 79さんのような意見大変嬉しいです。
先にも述べましたが、子供達が巣立ては夫婦で千里中央駅近くのマンションに住みたいです。

[82: 匿名さん]

検討しましたが、戸建てにしました。
車での移動が結構多いので、駅から少し離れましたが、
玄関出てすぐに駐車場があるのは思った以上に便利でした。
価格は、ここより高くなりましたが、大満足です。

[83: 入居済み住民さん]

78くん
某タワマンを見学したが（48階）とてつもなく

うるさかったですよ。

ある程度の交通量があるといくら上層階でも
騒音からは逃れられませんよ。

本当に住んでるんですか？？市内ですよね？？

特に上層階のほうが音は響きますからね、

だからタワマンを検討からはずしました。

数十本もバスが通るかもしれませんが、日中は

ほとんど家にいませんしね。

[84: 検討中さん]

>> 82さん

ここと比較して、一戸建てを選ばれたことに興味があります。

ご新居は千里中央まで車でどのくらい時間でしょうか。
また、バス等を使う場合、最寄りの駅までドアドアで何分ぐらいかかるでしょうか。

参考までに教えていただければ幸いです

[85: 匿名]

75さんへ
プライムとパークは価格は同等かと思いますが 断然パークのほうが魅力ですね。 パークハウスを購入希望です

[86: 匿名さん]

83さん、ついに、人のマンションをちょっと見学しただけで、おそろしくうるさいと表現するとは、やりますねえ。そして、自分のマンションのことは、日中は住んでいないので気にならないが結論ですか？79さんのように、まじめな参考になる投稿もあるのに、情けないです。

[87: 匿名]

>> 83 数十本もバスが通るかもしれませんが、日中はほとんど家にいませんしね。

なるほど。
バス騒音を認めたうえで、昼間はうるさいだろうが自分は不在なので関係ないということですね。
それは入居済み住民からの重要な情報提供です。ありがとうございます。

千里プライムステージは、独身や共働きにはよいかもしれませんが、
子供や奥さんが昼間に居るファミリーには不適なマンションということなのね。

[88: 入居済み住民さん]

↑ちょっと観点が違いますが、私も日中はいないことが多いので交通音はあまり重要視していませんでした。
夜間はあまり気になりませんよ。

パークハウスが建つのを待つかかなり迷いましたが、
あちらは３６０戸とかなり巨大マンションですしファミリー向け仕様ではないかと思いこちらに決めました。
（正直、今でもパークハウスがどんなマンションになるか気になっていますが、苦笑）
私としては１００～１５０戸くらいの規模のマンションが希望でしたので。

プライムの気に入っている点は
TOYOキッチンのモダンなオープンキッチンを採用している点です。
リビングダイニングにいる時間が長いのとお客さんを招くことが多いので、
スタイリッシュなキッチンにとても惹かれました。

あとやはり駅から５分というのはとても便利です。
私は長年北摂に住んでいますが北摂の中でも千里中央が一番便利なように思います。
（よく聞くのですが、なぜか（特に女性は）北摂に住むとなかなか他に移ろうという気にならないようです、笑）
千里中央から徒歩５分の新築物件はこれからもそう多くはでないかと思いました。

最後まで気になったのがセキュリティー面です。
出来ればエレベーター前でのセキュリティーや部屋前のインターホンモニターもつけて欲しかった。

でもすべてが満たされる物件なんてなかなか無いと思うので
自分の中での優先順位を考えこちらを選びました。
今ではとても気に入って住んでいます♪
コンクリート打ちっぱなしのような外観も好き嫌いはあると思うのですが、私は気に入っています。

[89: 匿名]

トーヨーキッチンって名古屋の会社なんですね。

[90: 匿名さん]

>84
千里中央までは、徒歩２０分、北千里まで徒歩１５分。
車だと両方５分以内で、バス停までは徒歩１分。
土地が５０数坪、総額７０００万台。

[91: 検討中さん]

84です。

90さんありがとうございます。
駅までどうにか徒歩圏内、バスの便利よし、
中古の一戸建てかと思いますが、この土地の広さであれば7000万円であれば、
プライム（他、千里中央徒歩5分以内マンション）との比較に十分値しますね。

一つの目安として参考にさせて頂きます。

[92: マンコミュファンさん]

88さんの意見は参考になりますね。

音ですが、交通量で、もっとうるさい環境のマンションはいくつもありますが、
住民が悩んでいるというのはあまり聞きません。二重窓とかで対応もできるし、
暴走族の出す音など特殊なものは別ですが、通常の交通音には人は慣れていくものです。
夏・冬は、窓を閉めればエアコンの音の方がずっと大きく感じるし、
花粉症の季節も窓をあけっぱなしにはできないので・・・。
今、とても静かな環境で暮らしている人が引っ越した直後は少し気になるでしょうが、
思うほど問題にはならないと思います。

外観　・・・好き嫌いもあり、個人的にも嫌ですが、これこそ慣れでしょう。

利便性・・・　駅５分で商業施設充実はウリですね。

育児環境・・　賛否あり主観次第ですが、平均以上のいい水準でしょう。

価格　・・・高い（上記メリットを考えても）
　　　　　　設備もそれなりだけど、あそこまでの価格を押し上げる理由にはならない。
　　　　　　もっと部屋が広いとか納得感のあるメリットが欲しかったです。
　　　　　　そもそも手が届かない人も多いでしょう。

　　　　　　あまりにも高い。
　　　　　　だから、うるさいとか、見栄えが悪いとか、余計な文句を言われてしまうんで
　　　　　　しょうね。

[93: 匿名さん]

>91
一応、新築一戸建てです。
今は、ニュータウン内も分割宅地が多く出ていますので、
正確には、土地代４５００万、建物・外構などで３０００万弱です。
タマホームなどのローコストで建てれば、７０００万以下で十分です。

占有面積１００平方以上だと、戸建ての方がメリットあると感じ、
戸建てに変更しました。
車も２台駐車できますし、管理費なども要りませんので、総額で結構抑えられます。

[94: 匿名さん]

私は、北摂に20年以上住んでいたので、北摂のマンションをいくつもみて、ここは最有力候補のひとつだったのですが、最終的に、大阪市内のタワーを選択しました。

購入したのは100平方で6500万のタワー高層階です。
（０）大阪市内のタワーのほうが同じ金額でグレードが上（広さ、駐車場、セキュリティー）だと思った。
（１）通勤が楽、会社まで地下鉄で３駅です。座れるかどうかなんか気にしなくてよい。
（２）車通勤もよく行うが、千里中央からだと渋滞をさけるためには朝は6時台に出発しないといけない。
（３）10年後ぐらいには、北摂か阪神間の1戸建てに戻るつもりなので、若いうちに大阪市内を楽しんでみたい。

なお、窓をあけていても、夜も昼も、とても静かです。

[95: 匿名]

> 93さん

新築なのですね、大変失礼しました。

確かにこの金額で床面積100m2、駐車場2台で戸建なら納得です。
修理積立は自分でするとしても管理費がいらないのはメリットですね。

いずれにしても羨ましい選択です。

[96: 匿名さん]

ここのマイナス意見を述べる人達を、ヒガミだと決め付けて、自分を正当化したい72の気持ちはわからないでもない。逆に、ここを購入できたのに、購入しなかった層が、自分が購入しなかったことを正当化するために、ここのマイナス意見を述べるのも自然な行為。

ただ、これぐらいの部屋数で相当売れ残っているようなので、購入できたけど購入しなかった層が相当いると考えるのが自然ではなかろうか。

[97: 匿名]

新築一戸建ての方 いい選択ですね。北町二丁目あたりの方でしょうかね。 駅まで若干距離がありますが 毎日鉄道を使うわけでなければＯＫですね。

[98: 匿名さん]

駅まで徒歩2分ぐらいのところまで、奥様に送ってもらうのが一番いいでしょうね。戸建てだと、なにせ駐車場が玄関ドアを開けたところですからね、信号も三つぐらいで千里中央駅近くにこれるから、家の玄関から千里中央まで5分程度ですね。

[99: 匿名]

販売戸数、かなり前から25戸のまま。更新されてないのか、売れてないのか。本当の在庫は、どの程度なのでしょうか？情報持っている方、教えてください。

[100: 匿名]

こちらのマンションか駅近のレジデンスか悩みます 購入された方は何故こちらにされたんでしょうか？

[101: 匿名さん]

一番大きな理由は、プライムが完成時に、レジデンスは予定であったからです。

[102: 匿名]

１０１さん　ありがとうございます
もしも今から検討されるとしても、プライムを選ばれますか？

[103: 匿名さん]

レジデンスは新御堂沿い。プライムはバス道沿い。あなたならどちらを選びますか？

[104: 匿名さん]

どちらも困ったポイントですね。。
せめてバスでしょうか。

[105: 購入経験者さん]

新御堂沿いは一日中うるさいんじゃないですか？夜は通行量は減るでしょうが、
なくなる事はないですからね。後、排ガスも気になりますしね。
バスの通行量も日中は多いですが、前にもあったように共働きであれば問題ないですし、
そうじゃないにしてもうるさいと感じるのは申し訳ないですが、東側だけですね。
だからほとんどの部屋はバスの騒音なんて気にもなったことがないと思いますよ。

売れてないっておっしゃる方がよくいますが、どれだけ残ってるか具体的に知ってらっしゃるんですか？

[106: 入居済み住民さん]

私もレジデンスとプライムと迷いましたが、管理費、修繕積み立て金、修繕一時金、固定資産税などにかなりの差がありました。
購入金額は同じようなものでしたが、住んでからの出費がレジデンスは多すぎる。
そのあたりを確認する必要はあると思いますよ。

[107: 匿名]

皆様有り難うございます
レジデンスは東側を検討しているため御堂筋は気になりません
ですが、コラボから出るバスの音がすごくて。。。
よく検討したいと思います

[108: 入居済み住民さん]

106さん、そんな表現をしたら、レジデンスがプライムよりも金持ちの選択する物件に聞こえるので、あまり気分がよくありません。

[109: 入居済み住民さん]

レジデンスとプライムをじっくりと比較検討しました。
レジデンスの立地は大きな魅力でした。雨でも傘をささずに駅に行けることが◎（通勤・買い物・子供の習い事等々）。そしてプライムより高級感を感じました。

ただ、レジデンスは御堂筋の騒音と空気が気になりました。窓を閉め切った生活は考えられなかったのですが、担当の方から『窓を開けて生活することを前提にしていない』とハッキリ言われ、レジデンスは断念しました。確かに、洗濯物を干しに行くベランダまでの動線は（４LDKの場合)、リビング以外の部屋を横切って行かなければなりませんでした。しかもベランダはかなり狭かったです。キッチンも少し安っぽさを感じました。特に、ディスポーザーの下の部分！その担当者からは『プライムは（トーヨー）キッチンを使用しているが、それに騙されてはいけませんよ、キッチンはいずれ変えれますから』とも言われましたが、やはりプライムのキッチンは使い勝手がいいし、リフォームなんていつのことやら･･･。

一方で、プライムも駅から５分強という立地も一般的には極めてよいものではないでしょうか。バスの騒音を気にされる方も多いようですが、ウチは（東側中層階ですが）あまり気になりません。妻は日中、基本的に家にいますが、鈍感な妻にとっては気になるレベルではないようです。（感じ方は人それぞれなので確かめていただくしかないのですが･･･）

プライムの生活は快適です。住んでしまえば他となかなか比較できませんが、千里中央の駅近ならどこを選んでも満足できるものだと思います。

[110: 匿名さん]

109さん
あなたは、レジデンスにプライムより高級感を感じたといいながら、レジデンスの仕様には安っぽさを感じたとも書いてあります。さらには、窓を開けないが前提なのに、ベランダに洗濯を干すことを考えたり。支離滅裂すぎて、なにを参考にすればいいか迷います。

また、プライムの東側で音が大丈夫なら、レジデンスでも大丈夫ではないでしょうか？きっと、レジデンスに住めば、そんなにうるさいとは感じないと投稿されるのではないでしょうか？となると、音の情報も参考にできず。

結局のところ、奥様がキッチンを気にいってプライムを選んだというところでしょうか？それならば、その点を強調していただけると、強くうなずけるのですが。

[111: ご近所さん]

108さん

あなたのその言葉も外部からすれば気分がよくありませんが・・・。
一体何様？！

[112: 購入経験者さん]

>>110
「109さん
あなたは、レジデンスにプライムより高級感を感じたといいながら、レジデンスの仕様には安っぽさを感じたとも書いてあります。さらには、窓を開けないが前提なのに、ベランダに洗濯を干すことを考えたり。支離滅裂すぎて、なにを参考にすればいいか迷います。」
とありますが、

いやいやいや・・・>>110さん、あなたの方がずっと支離滅裂ですよ。
109さんは外観やエントランス、共用施設、梁のない独特の構造、部屋内部仕様などには高級感を感じたが、キッチンには高級感が感じられなかった、ということかと推察します。あと、窓を開けないのが前提と言ったのはレジの営業さんであって、109さんではありません。逆に109さんは窓を開けない生活はちょっと、と思われて断念されたのでしょう。

うちもレジを検討しましたが全く同じ事を言われました。ベランダに物を干しても黒くなるだろうし、物を干すことをあまり想定していない、乾燥機を使うよう発想転換してくださいと。キッチンはあまり細かく観察しませんでしたが、これも自宅で食事を作ることにそれほど重きを置いていないから力を入れていないということかもしれません。実際、MRで観たレジのイメージVTRは、子無しDINKSが買い物に行ったりグルメしたりという生活を楽しむ映像になっていたと思います。

あと、うちが考えたのは、徒歩1分で傘要らずの駅直結、という環境は、大人には便利この上ないですが、子供にはどうなのかと・・・。やはり、道路があって木や緑があって、というごく普通の風景がないのはちょっと違和感を感じました。それで、最終的に同じ駅近の別物件に決めました。静かな環境と緑、広いバルコニーに満足しています。

[113: 匿名さん]

110さん
同じ駅近の別物件とはプライムではないのですか？他に駅近の物件ってあるんでしょうか？
勉強不足ですみません　＞＜
レジは北側に物を干しても黒くなるのでしょうか。。。営業さんには何も教えてもらえませんでした。。。

[114: 近所をよく知る人]

１１２はプライムよりもレジデンスよりも、いいところに住んでいるようですが、それは、いったいどこですか？

[115: 匿名さん]

私も110さんと同じように読み取りました。

いずれにしても、109さんの文章はダラダラと長文で読みにくく、
折角の比較情報が伝わりにくいのは確か。

[116: 匿名]

>109
>レジデンスは御堂筋の騒音と空気が気になりました。

レジにはまだ入れませんが、何処でそう感じたのでしょうか？　御堂筋の歩道（レジに西側）でしょうか。私は東向きが希望ですが、その比較結果を提供します。

・プライムでは東住戸のバルコニーにて、
・レジでは条件が近いタワーの西側バルコニーとコラボ屋上にて、比較しました。

結果、プライムの方が騒音と排ガスが気になりました。
・プライム東住戸は車線との距離が10ｍしかなくバスが頻繁に発着しているのに対して、
・レジ東住戸と御堂筋の走行車線との距離は50mありバスやトラックも少ないため、と思われます。

[117: 元 検討者]

109さん

あなたにはディスポーザーの下が物件決めの決め手なのでしょう。価値観は本当に人それぞれですね。
私だったらディスポーザの下よりも、立地（徒歩時間）や向きの方を重要視します。

入居後にもし後悔しても、システムキッチンは100万円程度で入れ替え可能だし、
間取りもある程度は変更可能ですが、立地や向きはいくらお金をかけても変更不可能ですからね。

立地・向き＞間取り＞＞システムキッチン　　ということです。

[118: 購入検討中さん]

116さん
レジの東側はコラボのバスの音気になりませんでした？

[119: 116]

> レジの東側はコラボのバスの音気になりませんでした？

コラボの屋上からは特に気になりませんでしたよ。
ビルの下だからでしょうかね。

[120: 購入検討中さん]

コラボの南側の歩道橋に立ってみてください。
南東ならこんなかんじかな　と立ってみたらすごい音でした。
（レジの話ですみません。。）

[121: 116]

レジの南側、南東側の部屋と比較するなら歩道橋が参考になるでしょう。
東側、北東側希望ならコラボ屋上がより正確です。

[122: 匿名さん]

109の擁護は結局のところ112だけでしたね。てか、なりすまし（同一人物か友人家族等が他人のふり）以外の投稿でここまで擁護する投稿みたことないですね。

[123: マンコミュファンさん]

↑110があまりにもアホそうだったからあきれただけじゃない？

[124: 匿名]

123はレベル低くすぎ

このマンションのスレは、事実で論破されたらこの手の低レベルな反論がかならず出てくる。

[125: 匿名]

確かに109と112の文章は特徴が似てる。
要点整理なしに長文ダラダラ、段落ごとに２つの改行、文末に「…」を多用、主張点も酷似。

[126: 匿名さん]

124さん
まったくの同感です。ここの住民って、最初は、「入居済み住人」で語るのに、形勢不利と見るや、住民でないふりをして、悪態をつきますからね。123は、その典型例です。そして、自分がなりすまし投稿をするのに慣れているから、この投稿も124に違いないと、勘ぐっていることでしょう。

[127: 匿名]

必死な弁護の様子から住民であるのは間違いないだろうが、
それを繰り返して、マンションの品格を落としていくネガティブ・スパイラル。

[128: 匿名さん]

ここのスレッドの始まりあたりに千里中央の大気汚染の話題があり、千里中央は汚染されているが、大阪府内で相対的には低いほうだという結論になっていました。しかしながら、最近の投稿によると、レジデンスの営業から「（レジデンスの）ベランダに物を干しても黒くなる」という説明があったらしいです。これは、どのように解釈すればいいのでしょうか？

[129: 購入検討中さん]

128さん　そんな説明なかったですよ〜（西側を検討していないからかもしれないですが）

[130: 匿名さん]

128さん

千里中央全体で考えると大丈夫だが、
レジの西側となると新御堂が直下ということで洗濯物が黒くなるということなんじゃないでしょうか？

[131: 匿名さん]

どうでもええやん、そんな事。ここはレジのスレとちゃうで。そないな事はレジのスレに行きなはれ。

[132: 匿名]

128よ、
建物が建つ前に洗濯物は干せないんだから、黒くなるかどうか誰にも断定できんだろ。
つまらん議論をふっかけるな。

営業がそんなネガ発言するとは思えんから、112=109の狂言の可能性が大だが、
どうしても気になるならレジの営業に発言の真意を確かめろ。

[133: 物件比較中さん]

レジとプライム、どちらも一長一短。でもどちらでも住める人がうらやましい。千中は魅力です。パークの金額に期待です！

[134: 測定局]

新御堂の交通量が気になる人が多いようですので、ちょっと調べてみました。

出展は、最新の道路交通情勢調査（2005年）です
http://www.pref.osaka.jp/doroseibi/koutsuuryou/index.html

グラフ上から、千里中央ジャンクション(JC)の西、東、南、北、新御堂の江坂4、広芝町
の各地点における12時間（朝7時～夜7時）に通過する車両台数です。


結論：
プライムやレジデンスに近いのはJC北（新千里北1丁目付近；赤色バー）について言えば、
・JC西東南に比べて交通量が少なく、JC東西に比べて1/3以下。
・延長線上にある新御堂（江坂、広芝）に比べて1/2～1/3程度。

→このエリアは新御堂では最も交通量が少なく、排ガスや粉塵の影響を受けにくいと考えられる。

[135: 測定局]

（つづき）

渋滞状況についても調べてみました。

グラフ上から、千里中央ジャンクション(JC)の西、東、南、北、新御堂の江坂4、広芝町
の各地点における渋滞度です。

渋滞度
1.0未満：12時間(AM7-PM7)を通じて渋滞なく円滑に走行できる。
1.0－1.25：12時間のうちピーク時に1－2時間混雑する可能性あり。
1.25-1.75：ピーク時のみの混雑から日中連続的混雑への過渡的状況。
1.75以上:慢性的混雑状態。

結論：
プライムやレジデンスに近いのはJC北（新千里北1丁目付近；赤色バー）について言えば、
・混雑度0.7程度であり一日を通じて渋滞しない。
・他地点に比べても渋滞度は低い。
・延長線上にある新御堂（江坂、広芝）が渋滞する時間帯でもJC北は渋滞しない。

→このエリアは新御堂では最も混雑せず、信号もないためスムーズに流れる。よって、排ガスや粉塵の影響を受けにくいと考えられる。

[136: 近所をよく知る人]

つまり、千里中央で比較的綺麗なレジデンスでも洗濯物が黒くなるということが事実なら、その他の千里中央は、恐ろしい状態なんですね。

[137: 匿名]

その他の千里中央で恐ろしい状態でないことが事実なら、レジデンスはそれほどではない
とういことなんですね。

[138: 匿名]

空気が良いに越したことないけれど､天秤にかけると便利さを取ってしまいます｡その中で少しでも緑がある場所を検討中です｡
現役の残り約20年を､通勤や子供の通学に便利な場所で暮らして､引退後は駅と病院が近い田舎暮らしが希望です｡
となると､千里中央の徒歩圏内は他より売りやすいでしょう｡
千里中央なら､田舎移住が実現せず永住になっても快適に暮らせるので理想的な場所です｡
田舎→便利なマンションなど逆の方もいらっしゃるくらいなので｡

[139: 匿名さん]

＞136,137
違うでしょう。
134,135は飽くまでも幹線道路周辺地域に限った中での比較でしょう。
幹線道度周辺以外の地域は検討されていないし、恐らく、千里中央でもさらに粉塵や排ガスが少ない場所も多いのではないでしょうか。

[140: 近所をよく知る人]

134,135さん

千里中央北JCの交通量は東西JCの1/3程度であるという事実から、東西JC近辺より北JCは排ガスや粉塵の影響を受けにくいという結論になっています。相対比較という意味では正しいと思います。

では、大阪の他の地点と比較してどうなんでしょうか？気になるのは、千里中央東西が、もしも大阪で一番を争う交通量だとしたら、そこの1/3の交通量がある場合、あまり綺麗そうな感じはしないのです。

[141: 匿名さん]

なんだか、みなさん
ここはプライムステージの話よりレジデンスの情報交換するところのようですね。

[142: 近所をよく知る人]

それだけ、購買層が似ているということでしょうね。

[143: 近所をよく知る人]

レジデンスが完売するようなので、プライムにもレジデンスを購入できなかった人たちが流れてくるのでは？

[144: 測定局]

>139 あくまでも幹線道路周辺地域に限った中での比較でしょう。

はい。
地形や風向きなどに依存しますが、幹線道路から50mまで排ガスや粉塵の影響があるという人もいますし、200mまで影響するという人もいます。新御堂から200mとするとプライムも含めて、多くの団地に影響することになります。

[145: 測定局]

>140 では、大阪の他の地点と比較してどうなんでしょうか？

>19　で示したように、千里中央の大気汚染度は大阪府内68カ所中で下から7番目です。
府内で空気が相対的にキレイな方であることは証明済みです。
その中でも千里中央JCの北側は交通量・渋滞度ともに低いということです。

[146: 匿名]

プライムステージの場合、新御堂よりも前を通る500台/日以上のバスの排ガスと粉塵の影響が大でしょう。
しかも、10mの距離にあるバス停で止まり、信号でも止まる。

[147: 匿名さん]

145は誤魔化しているけど

千里中央東西のJCの交通量は大阪でTOPクラスです。さらに、東西には中国自動車道もあります。
このエリアの空気が相対的に綺麗なんて、よくいいますね。

[148: 金曜日のおやじさん]

この辺の人は……一生汚い空気を食う気～？
どや。おもろいやろ。ワシ。

[149: 匿名]

この辺りのマンション購入層は、空気が汚いとか、やっぱり一戸建てとか思ったら、住み替えの選択肢があるのだよ。自分と同列なんて勘違いはしないように。

[150: 入居済み住民さん]

ずばり、その通りです。この前、網戸をふくと黒っぽい汚れがつきました。
大気汚染が考えたよりも激しいので、もう、移転を考えています。

[151: 匿名]

住み替えくらい誰でもできるでしょうに・・・。
そんなの自慢になりません。
読んでて恥ずかしいです。

空気が綺麗とかどうでもいいです。
部屋の中ぐらい清浄機で何とかなりますし・・・。

[152: 匿名]

でも148の金曜のオヤジは誰でもできる住み替えさえできない人みたいだね。オヤジがかわいそう。

[153: 物件比較中さん]

>150さん

どちらの方角のお部屋ですか？低・中・高層階のどのあたりですか？
大気汚染って何でそう感じたのですか？今もっと田舎の方に住んでいますが、網戸は普通に黒くなりますけど。

[154: 入居済み住民さん]

雲雀丘花屋敷という田舎に住んでいたときには、網戸は白っぽくなっても黒くなったことはないです。これが、大気汚染と感じる理由です。

[155: 入居済み住民さん]

ところで、１５３さんの網戸が黒ずむ田舎ってどこですか？
私は、東京の八王子のど田舎（南大沢）にもいたことがあったのですが、ここは、ほんまにきれいな空気でしたね。

[156: 匿名さん]

どんなに田舎でも、幹線道路がすぐ近くにあったら網戸は黒くなるから、田舎かどうかは関係ないね。

[157: 匿名]

空気にこだわる人に限ってタバコ吸った経験あったり、まわりに吸ってる人がいたりするのでは…。そちらの方が遥かに健康に悪いです。
田舎は魅力ありますが、便利さを取ってしまいます。もう少し浄化してくれる緑あるといいな。

[158: 匿名]

今の流れではハイブリット車や天然ガスのバスが増えて粉塵も気にならなくなるのでは。甘いかな。

[159: 匿名さん]

皆さん、空気！空気!っておっしゃってますが、
ここが空気が綺麗な場所ではないことは、承知でこのマンションを購入されたのでは？
この地域は高速も近くに通っているし、交通量も多いし、
そんなに空気のきれいな場所に住みたいなら能勢の山奥に住めば良いのでは？
引っ越しを検討されている方は、どのあたりの土地なら空気がきれいなのかおしえてほしいです。

プライムを購入された方は、千里中央という土地が便利で良いから購入されたのではないでしょうか？
空気がきれいと思って購入したのでは無いと思いますが。

[160: 賃貸住まいさん]

空気という点では、北町の方が綺麗かもしれませんね。

西町は新御堂、中環が近いのでそう感じられるのかもしれません。

北町に住んでますが空気が汚いと感じた事はありません。

それにしても
150さん移転とは早すぎませんか？