千里中央プライムステージ 2号室

[匿名]

引き続き千里中央プライムステージについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：大阪府豊中市新千里西町2丁目24番2（地番）
交通：北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩5分
　　　　大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩9分
価格：4,050万円～7,200万円
間取：2LDk-4LDK
面積：62.42平米-163.30平米


『千里中央プライムステージ 1号室(2008/10/7〜)』
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6683/

[451: 匿名]

450へ

全く返事になっていません。もう一度質問し直します。


> あのね、交通量の多い道路に面したマンションなんていくらでもあるんだよ。

→　パークとの比較において、プライムがバスの騒音で劣悪だという意見に対して
真実を認めたくないから「もっと悪いのは他にもある」と問題を一般化してごまかしているだけ。
それなら、「500台/日のバスが通過し、目の前にバス停と信号があるマンション」を具体的に挙げてみなさい。


> でも住んでしまえばそれほど気にならないですってこと。
→　同じ言葉を繰り返すのではなく、なぜそう言い切れるのか、その根拠を示しなさい。



やはり、450は住民でないことを明言できない理由があるようだね。
450は住民決定だな。

[452: 物件比較中さん]

どうでもええがな。

[453: 匿名]

↑
最後は捨て台詞。この掲示板ではお決まりの落ちですね。

[454: 物件比較中さん]

451ちゃん

具体的にあげるとそこに住んでいる人に申し訳ないでしょ。

実際にあげなくても全国さがせばいくらでもあるでしょ。
そしてそこにも住んでいる人はいるんですよ。

私の住んでいるところもここ程ではないですけど交通量は多いですよ。

あなたこそ質問に答えてないでしょ。

パークは周辺で確認ですか？それで比較になるんですか？？

住民ではないですけど、住民だったらどうなってたんだろう...

[455: 匿名さん]

450はよくでてくる。他の人をXXくんと呼ぶ人ですよ。いつも、こんな感じで、論点がずれてて、自分が不利になると、その話題は、もういい、みたいな投稿をするんですよ。

[456: 匿名]

454へ
まだ理解できていないようですね。

ここはプライムの検討版であり、私の論点もプライムに特化しています。
私の主張は、プライムの部屋の中での確認と、バスの交通量という客観データに基づいてます。

あなたの反論は、「交通量が多いのは他にもある」とか「実際には気にならない」など個人的な主観の域を出ていません。住民ではないあなたの意見が、プライムにおいても成立するというのであれば、客観的な根拠を示してください。でなければ、あなたの主張は通りません。

「さがせばいくらでもあるでしょ」からして、少なくとも現時点では見つけていないようですね。

[457: 匿名さん]

454> 具体的にあげるとそこに住んでいる人に申し訳ないでしょ。

プライムと比較しただけで申し訳ないなら、よっぽどプライムがひどいと言うことですね。
矛盾しているぞな。

[458: 匿名]

プライムは「東棟前歩道」と「東棟室内（窓開放）」で、パークは「南棟前歩道」で比較。

結果：　静か←　　　　　　　　　　　　　　　　→うるさい
　　　　　　　パーク歩道　＜＜　プライム歩道
　　　　　　　プライム室内　＜　プライム歩道

考察：
パークは未完成でありは室内で確認できないが、同時期・同価格帯のマンションであることから
パーク室内　＜　パーク歩道　の騒音差は、プライムのそれと大差がないと仮定すると、

　パーク室内　＜＜　プライム室内　　　（結論）

という三段論法です。

ここまで丁寧にロジックを説明したら理解できますか？

[459: 匿名さん]

456,457,458

あまりに必死でおもしろいね。

からかわれてるでけなのに。

[460: 購入経験者さん]

まーみなさん、そんなにむきにならないほうが
いいですよ。

感じ方は人それぞれだと思います。

私も住んでしまえばそんなに気にならないのでここに決めました。
パークよりこちらの方が駅から近いと感じましたし、今はそこそこ
値引きしてもらえるんでパークと比べても高くないですし。

[461: 匿名はん]

458さん、訳のわからない個人的な考察ですね。


私もちょっと必死すぎて気持ち悪いと感じます、、

そういうことじゃなくて比較として意見を言うなら、
完成した部屋どうしで比べた意見を聞きたいってこと
だと思いますよ。

[462: 匿名はん]

458は劣等感のつよいただの〇ほだな。

[463: 匿名]

458です。

見直してみて、ちょっと書きすぎたかなと思ってます。
まあ、ここまで書かないと理解できない人がいるようで、つい必死になってしまいました。

完成した部屋同士での比較が理想ですが、それができない現状で
ベターな方法で比較したということだけなんですよね。

私も楽しませて頂きました。

[464: 匿名はん]

「ここまで書かないと」ってどこまでだよ。

自分の考察が完璧と思っているみたいだね。

たいした事ない根拠を並べて楽しまれても,,


劣等感の強いうぬぼれやさんで決まり。

[465: 購入検討中さん]

本題とは関係ない争いはやめましょう。
車内荒らし、と子供の騒音に対して、についての情報を知っている方は教えてください。

[466: 匿名]

458です。
454＝458か不明だが、口調はいつもの悪態モードですね。

はい。限られた情報でのシンプルな比較です。
考察なんて人それぞれで当たり前で、完璧なんて全然思っていませんよ。

454が何度も「そんなんで比較になるのか？」と説明を求めてきたので、
私の考えを述べたまでです。

もし454＝458なら、今度はあなたが説明する番ですよ。
悪態抜きで、もう少し論点を理解した説明をお願いします。

[467: 物件比較中さん]

458さん。

あなたが原因でここが荒れてしまいます。

461さんの言うとおりだと思いますよ。
そんなにかりかりしないほうがいいですよ。
すぐにむきになって訳のわからない事を並べる。

誰になにを言いたいのかわかりません。

暇なんでしょうけどここのスレにはあなたは必要ないです。
なんのためにもなりません。


私も本題の子供の騒音問題がどの程度か気になります。

[468: 匿名さん]

グッバイ458。

[469: 匿名]

458が劣等感ありってのは、よくわかる。こういう言い方する人って紙一重だけど、多いですから。出口のない議論ふっかけてるだけ。

[470: 匿名はん]

454も退場してもらいたいな。
荒れの原因の一端はおまえにもあるからな。

[471: 匿名さん]

458さんじゃ無いけど、
ここが、バス通りで煩いのは間違いないわけで、
そのことを指摘されると、劣等感だか何だか、
訳分からないほうに持っていくのは・・・。

まあ、事実だから反論しようがなくてしかたないのかな？
458さんもその辺にしてあげたら。

[472: 千里愛好家さん]

何度も出て来る『>431物件比較中さん』とやら、……痛々しいな。物件比較中じゃないだろ、すでに初期に入居だな。内心『パークにしたら良かった！？…いや、プライムのほうがいいに決まってる。だって買ってしまったんだから↓』とパークを批判することで買ったことを正当化させようと奮闘中。そうしてプライムを買ってしまった自分を納得させる姿が痛々しい。
洗濯物 どこで乾してるんだ？ あんなバス通りに囲まれた場所で 洗濯物よく干して生活するな―と思って…毎日、車で前を通過。

[473: 匿名さん]

バスの議論なんていらないよ。パークは１期で、100戸を超えて販売したという事実だけで十分だよ。
つまり、千里中央に100戸以上の購入者がいたにもかかわらず、プライムを選択しなかったんだから。

[474: 匿名さん]

472に関連して、

>454 物件比較中さん　は、自分を”住民ではないですけど”と断言していますが、入居者に矛先を向かないように嘘をついてまで攻撃発言していたんだ。
だれかも指摘していたが、モンスター住民だよ、こりゃ。

[475: 匿名さん]

残念私は物件比較中です。

将来売るときに困るのはバス通りに面している事より、
駅から遠い方なのは一目瞭然。

みなさんバスの事ばかりですが（まーそれしかないでしょうけど）
売るときにさほど影響をあたえる問題ではありません。

[476: 匿名]

ここ値引きしてるのでしょうか？
パークハウスが売れ行き好調なのは、安いからだけの気がする。
円安で、原材料高い時に建設したから、厳しいと思うが、パークハウス並にしたら、直ぐに完売するよ。(パークハウスは、円高還元価格かな？)
パークハウスと比較して、１番のメリットは、直ぐに入居できること。このアドバンテージを活かせる時に売り切らないといかんと思う。

[477: 購入検討中さん]

検討しているものです。
子供が二人おり、騒音にきびしいマンションと聞き、迷っています。
子供の騒音問題がどの程度か教えてください。

[478: 匿名さん]

475さんは

マンションは住むときにどうかより、遠い将来に売ったときにどうなるかを優先されるということですね。住むためのマンションを探している人とは、そりゃ話が合わないでしょうね。

[479: 匿名さん]

↑　別に不要なコメントだね。性格悪いね。

[480: 匿名さん]

↑　不要だと思うものに、コメントするのは、さらに性格悪いと思うし、もっとも不要な投稿ですね。

478は、どちらの言い分も優先ポイントが違うので、平行線のままだといいたいだけで、特にふつうの投稿にみえますが。

[481: 匿名さん]

↑　別に不要なコメントだね。性格悪いね。

[482: 入居済み住民さん]

477さん
音は個人の感じ方によりますが、うちは上下、両隣に子供さんがいますが気になりません。
うちは子供がいませんが本当に静かで、以前のマンションと比較すると快適です。
引き戸の音が少し聞こえるぐらいで、　それ以外は音がしません。
洗濯機、ディスポーザーの音も聞こえません。

[483: 匿名はん]

475は、いまさら住民ですと認めるわけにはいかんわな

[484: 匿名さん]

どこのマンションにでも、変わった人はいるものです。残念ながら住んでからわかるものです。
騒音などのことが書かれていますが、昔の団地のつくりと違うんですからどこのマンションでも最近のものは同じです。

要はお互いの気持ちの持ち方。

うちは男児二人、下に子供のおられない４０代のご夫婦が住んでおられますので、
もちろん十分に気は使います。
「いつもうるさくしてすみません、気になればいつでも言ってきてください」
と、時々ご挨拶に伺っています。

正直、うるさいときもあるかもですが気持ちよくお付き合いしてくださっています。
もしこちらが、
「子供がいるんだからうるさくても当たり前」的な態度だったらすぐにトラブルだったでしょうね。

うちは購入できませんが^^;　シンプルでおしゃれなマンションだとおもいますよ。
予算があったらほしいです（笑）

以上、近隣住民の意見でした。

[485: 匿名]

今日の昼頃にプライムの前を通ると、ベランダに布団がいっぱい干していました。
ここは布団干しＯＫなのでしょうか？

[486: 匿名さん]

484さんのおっしゃる通りだと思います
色んな生活環境の人が住む事になるのですから
常識をもった対応と生活をしていたら
そうトラブルになる事もないと思います
夜中まで子供がばたばたと走り回っているとか
夜中に毎夜洗濯機を使用するとか
常識はずれな事をしない限り大丈夫じゃないかと
思います

[487: 匿名さん]

では、なぜこれほどトラブルが多いかわかりますか？

486さんの言う、常識のとらえ方が人それぞれなんです。
あなたの常識は、別の人では非常識だったりするわけです。
夜中の洗濯機だって（私も非常識と思うけど）、万人で非常識とは限らない。

だからトラブルが起きてあたりまえです。
そんな簡単に解決できる簡単な問題じゃないですよ。

[488: 匿名さん]

夜9時に寝る家族であれば
夜中の定義も人それぞれ違ってきますよね
9時に寝る人だったら10時過ぎたら夜中なのかもしれません

あくまでも一般論を基準として物事を
考えてトラブルのない生活をする事を一人ひとりが心
がけなければ集合住宅での生活は成り立たないと思います

[489: 匿名]

生活スタイルが多様化し勤務時間が夜中の人もいるのに、
夜９に寝るだの、一般論を基準に、などで話をすること自体がナンセンスだと思います。
視野が狭すぎませんか？

[490: 匿名]

夜九時半に洗濯 毎日ですが 非常識ですかね？

[491: 匿名さん]

タイマーで朝5時ごろ洗濯スタート、起きるころにはできあがりです。これも非常識？
隣の家との関係は良好で、騒音は全く気にならことは確認済みですが。

[492: 匿名さん]

騒音の事をちゃんと確認されているのだったら
なんの問題もないのではないですか
ちゃんと隣近所に配慮しながら生活されているという事
だと思います
配慮が無い人がいるとトラブルの原因になるって事なんじゃ
ないでしょうか
トラブル起こされる人って隣との関係が良好だとか
そう言う事も余り考えてない人が多いのではないでしょうかね

[493: 匿名さん]

>487
あのね、あなたの言っていることは当たり前。言われなくてもわかっています。

＞・常識のとらえ方が人それぞれなんです。
＞・あなたの常識は、別の人では非常識だったりするわけです。
＞・夜中の洗濯機だって（私も非常識と思うけど）、万人で非常識とは限らない。

↑↑↑↑↑↑↑万人に共通の意識を植え付けるのは不可能です。
でも、民主主義のルールにのっとって、大半が思っていることを”常識”としてるんでは？
(多数決の原理です)

だからトラブルが起きてあたりまえです。
そんな簡単に解決できる簡単な問題じゃないですよ。

↑↑↑↑↑↑↑
step１、相手に理解してもらえるように努力する。
step２、理事会など他者も入れてどちらが常識的かを判断してもらう
step３、２の結果、自分が正しいと判断された場合で相手が直さなければ法的手段。

以上で解決できるようになっています。簡単な問題です。

[494: 匿名]

ハハハハハ、493は独特で面白いキャラしてるね。
当たり前といえば、あなたの言ってることも、ちょっと格好つけてるだけで至極当たり前だけど・・・　でも、簡単かな？　立場によっては結構しんどいと思うけど。法的手段なんて、本当になったら素人ではとっても大変ですよ。

まあ、あなたにとっては簡単なことなんでしょうね。文脈から自分のこと頭いいって思ってそうだもんね。ププッ。

[495: 物件比較中さん]

この物件のHPの物件概要のページには何月何日更新予定と書いているのだが、その日に更新されたことがありませんねえ。残り戸数に興味があり、更新予定日の少し後に見に行くようにしているのですが・・・。

[496: 匿名]

ここを最近見に行かれた人います？
値引きはどれぐらいですか？パークハウス並の価格ぐらいまで、値下げ可能でしょうか？

[497: 匿名さん]

ホント493はユニーク

多数決で常識を決定するという考えには、笑ってしまいました。
あなたの説なら、
・裁判員裁判の評決（多数決制）で死刑になったら、死刑が常識で、無期懲役は非常識
・国会で多数派をしめる与党の意見が常識で、野党の意見は常に非常識

Wikipediaによると、
「社会によって常識は異なるため、ある社会の常識が他の社会の非常識となることも珍しくない。」だそうです。社会の範囲の決め方によって、常識が変わるとゆーことでは？

[498: 匿名さん]

493も497もどっちもどっち。
ヒマなヤツだよ。

[499: 匿名さん]

確かに暇つぶしには楽しい掲示板ですよね。
ここ、既にマンションネタは尽きてるんだけど、いつも数人のアクの強い人達が必死で反論し合ってて面白いです。楽しく拝見させてもらってます。たまに冷やかしたりもさせてもらってます。
今後も続けてくださいね。

[500: 匿名はん]

裁判長「判決を下す。被告人は死刑。これ常識。」
被告人「嫌だぁ、無罪だぁ」
裁判長「それ非常識。」