転勤で東京に行くことになりました。神奈川県に住みたいのですが、関東のことは全くわかりません・・お勧めの地区があれば教えていただきたいのですが。よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2008-07-03 22:43:00
\専門家に相談できる/
神奈川で子育てにいい地区はどこですか?
701:
匿名
[2012-08-11 11:37:54]
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702:
匿名さん
[2012-08-11 11:49:18]
私立より国立の方が評価が高いのは当たり前。
旧帝大+一部国立大よりも早慶は下です。 まあ、国の政策を決定する審議会に声がかかる大学は大体この辺りまでだし。 |
703:
匿名さん
[2012-08-11 16:13:47]
702
考え方が古い。昭和ですか?って感じ。 私立の専門的なことをやっているところがなおよし。 |
704:
匿名さん
[2012-08-11 16:52:24]
>703
でも現実問題それがまかり通ってますよ。 |
705:
匿名
[2012-08-11 16:57:23]
そうか…やはり神童として教科書全部押さえさせた方が
横共や洗足から上智・津田・立教あたり狙わせるより評価が高そうだ。 しかし弟の嫁は何のためにわざわざお茶の家政に行ったのかな? といつも思うが角がたちそうで聞けにゃい。 |
706:
匿名さん
[2012-08-11 17:07:21]
702
わからんでもないが、そんなしょうもない国立なんかと一緒にされたくないけどね。 大したことなさ過ぎるからさ。 お茶も含めてね。 プライドだけは一人前だが。 |
707:
匿名さん
[2012-08-11 17:23:04]
理系科目を捨てて大学入った人と、きちんと全科目やって大学入った人の、気質の違いもあるだろうね。
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708:
匿名
[2012-08-11 18:03:57]
全教科あのくそつまらない教科書を叩き込む根性は確かに並大抵ではない。
だか、反面そんなテクニックに長けたところで宇宙人みたいなモヤシっ子では学歴の鎧を剥がせばただの口達者なくそがきなのではないだろうか? 理系捨ててスポーツとか理想かな? |
709:
匿名
[2012-08-11 18:07:16]
↑と思うからあんま地方の学歴エリートが大集合する東京は敬遠して地元で育てる。
|
710:
匿名さん
[2012-08-11 18:15:24]
やっぱり平塚はいいな。
アクセスもいいし。 |
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712:
匿名さん
[2012-08-11 20:00:24]
子育てとか平塚はよいかもね確かに。
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713:
匿名さん
[2012-08-11 21:25:59]
これから大学に進んで就職を希望する学生さん、その親御さん。
入社面接では、大学の勉強をどれだけちゃんとやったのかPRしてください。 こっちから質問するとしどろもどろ。 基礎学力がなさ過ぎる学生が多い。 私立大学は特にその傾向が強い。 それでいて、学生の頃から社会勉強してきたとかどうでもいいことをPRしてくる。 そんなの社会に出たらあっという間に学べるから。 |
714:
匿名
[2012-08-11 21:45:27]
学力ってなんなんだろ?
弟は東大法学部ストレートだったんだけど人の話を聞いたあとにポンと一言話すだけでなに考えてるかわからないというかもしかしたら何も考えてないかもしれない。 アンサリングマシーンのようにこの話題にはこの回答と、無難な答えを出す能力しかないような気がするんだよね。 ネタ振って散々盛り上げてから自滅する日大卒の後輩の方がもしかしたら発想力に長けているかもしれない。 話がそれてしまったのだけれど、子育てに良い町とは私立に通わせるなら交通が発達した武蔵小杉あたりで色んな選択肢を与えるのもよいかなと。平塚だと平塚江南に行けないと平塚学園では人生の選択肢が狭まる気がする。 |
716:
匿名
[2012-08-12 09:11:03]
極論?
なにが? |
717:
匿名さん
[2012-08-12 10:09:33]
>716
極論であることにも気付かないんですね。 |
719:
匿名さん
[2012-08-12 13:31:13]
神奈川で子育てとか小田原あたりが最高だろ。
譲歩して平塚。戸塚。 |
720:
匿名さん
[2012-08-12 14:26:21]
自分が住んでるからってね。
小田原、平塚、戸塚? 無理無理。 |
721:
匿名さん
[2012-08-12 14:57:03]
無理って親の都合でしょ?
子どもの事を考えてみろよ。 |
722:
匿名さん
[2012-08-12 15:30:56]
そんなところから大学通わせるの?
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723:
匿名さん
[2012-08-12 15:51:00]
721
子供のことを考えればこそでしょ? なんで、小田原、平塚、戸塚なんかに住むことが子供のためなの? なんの利点もないよ。 単なる郊外だよ。 |
724:
匿名
[2012-08-12 16:11:34]
感興を求めお金を貯めて金沢八景からバス便のマンションを買ったら
大学生の娘が帰ってこれなくなったという話しはよく聞きますよ。 |
725:
匿名
[2012-08-12 16:51:12]
何処だろうが関係ない。優秀な奴は優秀だし馬鹿な奴は馬鹿。
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726:
匿名
[2012-08-12 17:04:45]
馬鹿でいいんじゃないですか?
子育て環境ですから。相対的なものですよ。 むしろ偏差値70以上、3SD超の統計的異常値はほっときましょう。 |
727:
匿名さん
[2012-08-12 18:14:55]
自分が及ばないと、異常値か。
こういう人って、コンプレックスの塊で、公務員叩きとか大好きそうな感じがする。 ネット知識やテレビに洗脳されていそう。 |
728:
匿名
[2012-08-12 18:37:34]
>727異常値がムキになってる。
統計的に偏差値30以下と70以上は基本的に同じくくりで多くの場合カットオフ値だよ。 君が言う優秀な奴は優秀、馬鹿は馬鹿を裏付けてあげたのになぜムキに? イッツ ファニー |
729:
匿名さん
[2012-08-12 18:50:46]
あのさ、理屈はわかるが、違うよ。
しかも、カットオフ値なんてないからな。 それから、725とは別人だから。 |
730:
匿名さん
[2012-08-12 21:47:53]
戸塚(通勤通学できる限界。普通に苦痛)>小田原(新幹線しかないっ!)>>>>平塚(完全なる罰ゲーム)
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731:
匿名さん
[2012-08-12 21:50:57]
ここ見てる奴は都会以外住めない奴らばかりだなWWW
日本に沢山のいい地域があるのに可哀想な奴らだぜ! 車社会のが便利だし北海道くらいに住んでみろよ。 住めば都だぜー? |
732:
匿名さん
[2012-08-12 22:13:17]
>731
ごめん、車が無いとどこにも行けないような田舎には興味無いんだ。 |
734:
匿名さん
[2012-08-12 22:45:45]
731は都心に住めない経済的貧困層ですね。
実に見苦しいですね。 |
735:
匿名
[2012-08-13 00:46:07]
729優秀な奴は優秀、馬鹿は馬鹿とお考えなら子育て環境とは無関係だからカットオフでしょ。
子育てに教育環境は大事と思いますよ、いわゆるふつうの子にはね。 ちなみに私は偏差値70を超える時もあり30台もあり、優秀でも馬鹿でもなくがんばってましたよ。横浜市立中学から1人だけ遠方の私立へ通うことになり、先生たちは大喜びしましたが、友人との別れは辛かったです。 |
736:
匿名
[2012-08-13 01:08:20]
べつに私立受験なんてしたくなかったんですけどね、悪い環境で学ぶと教師が生徒を理解する気がないから内申書がひどかったんですよ。
不良に怯えて過ごすのが嫌で学年では先頭切って暴れましたから仕方ないっちゃないんですけど。 環境は大事ですよ。 |
737:
匿名さん
[2012-08-13 07:45:31]
小学校は公立で、中高一貫の私立、その後旧帝大が標準的なコースです。
公立中学行かなければ、どこの地域でもあまり変わりない。 小学校卒業時点で、優秀層がごっそり抜けるからね。 |
739:
匿名
[2012-08-13 08:56:45]
私立から旧帝大って、神奈川から通える旧帝大は東大ぐらいですよ。
一橋に落とすか早慶かで悩むと慶応になってくるから、この子育て環境が悩ましいのです。 |
740:
匿名さん
[2012-08-13 08:57:50]
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742:
匿名さん
[2012-08-13 09:24:37]
>741
何か思い当たる節があって興奮されているようですね。 全てがそうだとは書いていませんよ。 思い込みの激しい方ですね。 逆に聞きますが、旧帝大合格者の上位を占めているのは私立ですか、公立ですか? 色んな感情はあると思いますが、事実は事実として認める必要はあると思いますよ。 事実と意見をごっちゃに捉えてませんか? |
743:
匿名さん
[2012-08-13 09:29:14]
|
746:
匿名さん
[2012-08-13 12:06:16]
平塚平塚。
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747:
匿名さん
[2012-08-13 13:21:42]
|
748:
匿名
[2012-08-13 14:27:07]
合格者数に踊らされて、そのカラクリを見抜けていないようですねw
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750:
匿名さん
[2012-08-13 15:25:58]
何やら公立主義の方々が、火消しに必死ですね。
全然論理的な説明もないですし。 |
751:
匿名さん
[2012-08-13 15:36:44]
何で神奈川板に公立厨が居座ってるんだろう・・。
公立なら当然23区内か武蔵野市だろうに。 |
753:
匿名さん
[2012-08-13 16:24:55]
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754:
匿名さん
[2012-08-13 16:40:08]
753
馬鹿にしてんの? 喧嘩うってるんだよね? |
755:
匿名さん
[2012-08-13 16:46:59]
マンコミで自分の住んでいるマンションを擁護してしまう
とかはまだ理解できなくも無い行動だが 公立と私立で公立の方が上、とか言ってしまう人は全く理解できない。 一流企業と町工場、どっちがいいかみたいな議論で 論じる以前の問題。公立に通わせてもいいのは、そこが一流の地域である場合だけ。 |
757:
匿名さん
[2012-08-13 19:34:44]
|
758:
匿名さん
[2012-08-13 19:59:05]
どうでもいいよ。
|
759:
匿名さん
[2012-08-13 20:44:01]
くだらん・・・
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760:
匿名さん
[2012-08-13 23:17:12]
ほらね、やっぱり答えられない。
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762:
主婦さん
[2013-09-12 14:21:18]
神奈川県中心に家を構える場所を検討しています。0歳、2歳の子どもがいます。現在、県央地区の一軒家(築40年)に住んでいてさほど不自由はないのですが、駅が遠いこと、耐震性に不安があることから、住み替えを検討しています。主人の勤務先は新横浜です。私は以前に海老名ではたらいていて、できれば両者にアクセスが良いところが希望です。現在、JR横浜線沿いの中山近辺、相鉄ぞいのかしわ台などの駅近はどうかな、、と思っているのですが、何となく、ここだ!と言う決めてがありません。皆さんのおすすめの地域などありましたら、候補にいれたいので是非教えてください!ちなみに予算は5000万前後(上ものつき)できれば40坪くらいは欲しい。駅まで徒歩15分くらいまでが理想です。
|
763:
買い換え検討中
[2013-09-12 15:04:13]
新横浜と海老名にアクセスがいいとなると 町田じゃないですかね。 町田駅は東京ですが、川を挟んで相模原市です。 |
764:
匿名さん
[2013-09-12 20:19:10]
その予算と条件なら、成瀬辺りかなぁ。
成瀬でも、小川とか、高ヶ坂あたりなら4000前後で成瀬駅まで徒歩15分以内で、比較的住環境も保てて、新横までも近いし、隣の町田駅で小田急に乗り換えて海老名まで20分程度。 如何? |
765:
匿名さん
[2013-09-13 01:32:05]
やはりたまプラーザ辺りでしょ。
ただしその予算だと、マンションでも無理です。 |
766:
主婦さん
[2013-09-13 07:17:34]
762です。皆さんありがとうございます。やはり,町田がアクセスは良さそうですね。この掲示板のどこかのスレで、町田は治安が今ひとつと言った書き込みを見たことがあり、何となく敬遠していましたが、町田でも治安の悪いとこばかりではないはずですよね。町田の住宅地で穏やかな感じのところをご存知の方おられましたら、情報を頂けると嬉しいです。成瀬は知らない場所でした。調べて検討します。ありがとうございます。たまプラーザは主人の先輩が住んでいるそうです。いいところなんですか?予算をもっと出せばかえますかね、、、マンションは子どもの騒音が周囲に迷惑かけるんじゃないかと思うと心配で、、たまプラーザも調べてみます。ありがとうございました〜。でも、やっぱり5000万じゃあまり良いところには住めないのかな、、、程よく田舎で生活には不自由ない所で子どもの学区などが良いところがいいんですが、、引き続き何かアドバイスありましたらよろしくお願いします。
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767:
匿名さん
[2013-09-17 20:20:16]
相模大野はどうなの?横浜線乗り換え駅の町田まで1駅で、海老名も急行で1駅。
町田は繁華街なのでどうしても治安に難が出てくるのは仕方がない。 相模大野は駅前に女子大や公立の中等教育学校があったりで比較的落ち着いている。 町田徒歩圏最寄りなら旧市役所~新市役所一帯は悪くないと思うけど、新規はあまり出ないかも。 成瀬はいいところだけど、快速が停まらないのがかなり不便・・・とうちの同僚の弁。 |
768:
匿名さん
[2013-09-17 20:51:57]
横浜線の快速なんて、本数ほとんど走って無いし、環境面で言ったら成瀬でしょう。
あと、町田市は、横浜市や相模原市に比べて、小児医療の補助が手厚いです。 通院なら小学校卒業まで、 入院は、中学校卒業まで、ほとんどタダみたいなもの (通院だけ一回300円だったかな?) 世帯年収の枠も、確か横浜よりも多いため、町田市は、市民に優しい街なんでしょう。 わが、横浜市は…。 いい加減、小児医療ぐらい通院は小学校卒業までタダにしてもらいたいものです。 (金持ちのジジババが1割負担なのに…) |
769:
主婦さん
[2013-09-20 13:37:17]
町田 成瀬などが良さそうですね!予算オーバーしそうですが、、、のんびり探しているので貯金しつつ色々検討します。ありがとうございます。
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770:
匿名さん
[2013-10-23 00:30:59]
|
771:
匿名さん
[2013-10-23 07:43:00]
町田とか厚木とか海老名とか、不動産価格が安くて、しかも中学生まで子供の医療費無料なんだから最高だね。
ただし、ヤンキーが多いイメージは否めないが。。。 でも横浜市の緑区、瀬谷区、泉区あたりに住むくらいなら、雰囲気も利便性もたいして変わらないから町田とか厚木とか海老名とかのほうがお得だね。 |
772:
不動産業者さん
[2013-10-28 00:57:34]
横浜市なら、緑区がオススメです。
青葉は、高いので、緑区が予算に合うと思いますよ。 日ノ出町、南太田、石川町は、絶対に子供居たら住んではいけない駅です。 |
774:
匿名さん
[2013-10-29 13:11:08]
黄金町もいかんね。
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775:
匿名さん
[2013-11-26 01:10:07]
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776:
匿名
[2013-12-02 21:38:58]
海老名おすすめです。
環境、居住コストともに。医療費は中学まで無料です。 でもお受験組の方には、私学が遠いからだめかな。 海老名も人気が上がってきて、坪100万の土地が出始めてるので 早めの物色をおすすめします。 マンションはまだ5000万円台超のものはほとんどありません。 これから数年はピークに向かうので高くなると思います。 |
777:
匿名さん
[2013-12-20 21:25:20]
大規模団地がある地域、大規模工場街が近いなど
駅から遠い地域は遊ぶ場所も、付き合うご近所さんが限られるかな? 塾通いや習い事、病院、美容院などバスや電車になってしまうの で何駅かより、そこそこ駅近であることがよいかと。 車運転されるなら離れた住宅街も大丈夫ですが。 老後運転できなくなった時をも考えるならばバス路線が発達している地域かも重要かも。 |
778:
匿名さん
[2013-12-20 22:34:00]
なんと!
横浜市民が出産すると助成金約43万産む毎に戴けます。 幼稚園費用の助成金もあります。予防接種も補助券で無料。 産後育児が辛いとき何回かお手伝いに来て頂ける制度もあります。 ハマッコ制度という学童のようなものが小学校の一室などにあり確か19時頃まで預かってくれます。 共働き家族に嬉しい制度で、市内の自宅で子供を夜まで預かってくれるボランティア制度が話題です。 24時間乳児や幼児をみてくださる緊急病院も結構あらります。 幼児から中学生まで無料で遊べるアスレチック満載の 本格ログハウスが各区ごとに17箇所併設されています。 こどもログハウス屋内から屋外や周辺は広く公園になっており治安よい住宅街にあります。 各箇所毎に内容が違っていて本格的丸太小屋でわんぱくにあそべます。 中途半端な有料施設より楽しいです。 横浜市は市民から緑税を徴収していますが、その代わり美しい大きな公園や資料館など各地にたくさんあります。 とにかく動物園、遊園地、博物館など遊ぶ施設が各区に点在していて無料か低価格が多いです。 異文化交流が盛んなイベントや、世界的規模のイベントなど頻繁に開催しています。 こどもにも大人にも知的好奇心や探求心を刺激するものが満載でお勧めです。 |
779:
匿名さん
[2013-12-20 22:58:17]
先日横浜市は待機児童数ゼロになったようです。
各施設ごとの内容は様々でしょうが。 国際的感覚を早くから教育したいひとにはよいかもしれません。 横浜港にペリー来航から150周年ですが、特に外国人が多く住む 地域や周辺区ならば早くから社会教育や本格的な語学を学ぶスクール 異文化を肌で体感できるイベントなどたくさんで面白いと思います。 治安良い地域とそうでない地域とあるのでよく調べてください。 定期的に横浜市内の様々な地域を散策するツアーが1000円前後で開催されています。 実際に歩いて調べると社会化見学や探検気分でお子様も 理解が深まり楽しいかもしれません。 横浜市のホームページを是非ご覧戴けると各地域の詳細情報やイベント情報 満載なのでお勧めです。 あとは、TVkという神奈川のローカルテレビが観られる環境でしたら、神奈川県の 各地域が分かりやすく紹介していて面白いしお勧めです。 |
780:
匿名さん
[2013-12-20 23:12:15]
横浜市の中心部は住宅地とNGゾーンが入り組んでるから知らない人は避けた方がよいです。学校いくたび変な言葉遣いやらなんやら覚えて帰ってきます。
ミニスカートのデリ嬢の通り道だったりヌード劇場の看板が嫌でも目に入ったり、朝っぱらから酔っ払った男女がもつれ合うように歩く姿を見ながら通学したり、クラスメートの親家族が風俗関係者だったり。 |
781:
匿名さん
[2013-12-20 23:14:25]
>780
はいはいお疲れー。 |
782:
匿名さん
[2013-12-20 23:36:01]
横浜市中区は元町商店街、中華街、馬車道、日本大通り、伊勢崎、関内などの繁華街や行政サービス、歴史的建造物、観光地が集中している地域と言うことで人口も多いため、一見治安わるいイメージが先行しがちですが、実は場所によりけりです。
実は、市内屈指の文教地区いや、神奈川県屈指の文教地区なのです。 有名私立学校から国立大付属小学校、進学校、有名大学、大学院まで多彩にあります。 皆様が想像している以上に多いです。20~30近くはありそう。 その地域は石川町駅、山手駅、根岸駅に集中しており学校周辺は規定により風俗店や暴力団など の施設は建てられない為、当然閑静な高級住宅街が多い地域でもあります。 築年数が経った物件ならばお手頃も結構あり下町商店街も充実しています。 Yncaなどの外国人向け学校に通わせたい方、帰国子女のご家庭がとても多いそうです。 著名人も結構いらっしゃいますが東京に住まれる方が断然多いと思います。 横浜駅やみなとみらいがある西区は勿論、鎌倉、藤沢、箱根にも劇的に近くなるため休日は ご家族で気軽に日帰り観光できる距離感です。 ディズニーランドや蒲田の羽田空港までも近くなりフットワークが軽くなります。 ただし、震災の懸念があるような埋めたて地域の物件は避けた方がよいかもしれません。 丘や山の地域か、避難所がしっかりあるような対策がなされた地域が良いと思います。 |
783:
匿名さん
[2013-12-20 23:52:51]
東京の港区在住者はヤバいひとばかりではないのと同じですよ。
高級住宅街と外国人多い六本木と麻布十番があるような表裏一体独特な街ですが 横浜市中心街の繁華街がない駅はむしろ閑静で住民層は良好かと思います。 高い地域になってしまいますが、駅から離れたら実は穴場です。 初心者ならばいきなり購入ではなく賃貸から始めて自分に合った環境を見つけていくのもありです。 これからの国際社会で活躍させたい、たくましくさせたい、好奇心を育ててあげたい、他にはない港と異文化と日本文化を早い内から触れさせてあげるのも、悪くないと思います。 綺麗な世界しか観たことない方が騙されたり危機回避能力が養われにくいかも? でも、合わないひとには個性強い地域なので ザ・ヨコハマらしくて好きですが、中級者~上級者向けかな? |
784:
匿名さん
[2013-12-21 00:43:38]
以上、横浜市の演説でした。
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785:
匿名さん
[2013-12-21 01:31:38]
な、なんだ?この自作自演は?
特に、778や779は、他の地域だともっと手厚いデショ? 例えば、小児医療費助成は、横浜市は小学校1年までしか無いが、 フツー一般的には、中学卒業まで無料ですよ!! |
786:
匿名さん
[2013-12-21 06:25:18]
中学の三年間にどれだけ医療費が必要と考え重要とするか、それより他の魅力的な行政や地域の取り組みの恩恵を得られることをどう捉えるかで変わるだけかな。
中区は有名私立から横国付属、帰国子女向けなど多彩な文教地区ですが、横浜のプロ野球チーム、プロサッカーチームの選手から直接指導してもらえる企通に回覧板で回ってくるのもこどもには良い気がするなあ。港北区の新横浜プリンスはフィギュアスケートの聖地らしいので、習わせたい方やまおちゃんなど観覧したい人は近くなるね。IKEAやスタジアム近くなるし。 大規模駅の近くか経由できるなら電車通学通勤で寄り道も楽しめますね。塾やお稽古の数も圧倒的に選択肢が増える。 学校が近い方がよいかもね。通学だけでへとへとは可哀想。 でも、東京に近ければどこでも良いとはいえないし。 どんな生活を送りたいか、何を地域に求めるかで変わりそう。こどものうちは環境選べないので気になりますね。 |
787:
匿名さん
[2013-12-21 06:49:02]
親元から離れこどもが家族を持った時に頻繁に会いに行きやすい、または行きたいな。と思わせる地域を選ぶのもひとつの考えかも。実家に行くついでにあの場所に寄ろう。とか楽しみが多い方が孫も喜んで来そうですね。こどもや孫が来やすい。病院に通いやすい。なども老後は重要らしいです。孤独になりにくい取り組みをしている地域や介護のことも検討しだしたらきりがないですが。近くに広い公園やご高齢でも生き生き楽しんでいらっしゃる地域を探すのもよいかも。
のどか過ぎる地域は個人的には心配かな。 まあ、若いうちは職場とこども優先して老後は好きな所に引っ越すのも良いかもね。 |
788:
匿名さん
[2013-12-21 07:24:02]
公立なら不良さんが少ない地域を選べば良いですかね?まったく居ない場所なんて存在しないでしょう?
親の収入が900以下の場合、高校学費無料になるそうなのでますます荒れていない地域がよいのですかね。 トップクラスの学校にギリギリやほけつで入学させてしまい、そこの中でふきこぼれたり、卑屈になるより、 そこそこのこどもにとって余裕がある学校で過ごせた方が学業以外の部活、委員会、ボランティア活動も余裕を 持って参加できたりよい経験になりそうですが。勉強しか知らないのと様々な世界を知っているのでは社会性に 影響しそうかな? とにかく、こどもの学力や目指す職業が解らないうちは選択肢が多く与えられる地域に通いやすい事は大事?かなと。 最近の学校については良く解らないので聞いてみました。 |
789:
匿名さん
[2014-11-06 03:09:54]
以前、黄金町に住んでいた時は確かになかなかワイルドな町だなって思いましたけど、子供達もたくましく育っていたような印象があります。神奈川県でも戸塚や、東戸塚、保土ヶ谷あたりはのんびりしていていい気がします。新百合ケ丘やたまプラーザあたりなど。
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790:
名無しさん
[2018-09-13 21:51:52]
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791:
名無しさん
[2018-09-13 21:54:44]
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792:
匿名さん
[2018-10-14 19:29:09]
[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]
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スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
お茶大は女子大のトップ…って意識が半端無い、現役学生、卒業生問わずね
(レベル的には東女や津田塾も大差ないと思うけど、そこは国立大のプライドがあるみたい)
学部学科は関係なく「お茶の水女子大学」って括りで語る
女子の東大とまで言う人もいるね