美しの森 あれこれ

[匿名さん]

犬蔵の区画整理で今後たくさん出てくるようですね。
あれこれ比較したいので、情報交換をお願いします。

[201: 匿名さん]

>>200
>初心を貫いて一戸建てを建てて欲しかったなあ。駅から徒歩圏に60坪超〜
まあ、そう思うことも少しはあります。が・・・
>小学校は犬蔵小で我慢するとしても、中学は私立に受からないと大変なことになりそうですね。
そうは思いません。もっとも、そういう言い方は犬蔵の人たちに失礼な物言いだと思いますが。

確かに神奈川の公立校は全県的に見ても弱いです。だから私立も策の一つになり得るとは思います。
しかし親次第・子次第で中高が公立でもしっかりした成果を残す子もいますからね。

[202: 匿名さん]

子供の通学を「多少」のデメリットとして受け止められるのが不思議というか、
ある意味羨ましいというか。
たまプラの良い点て、特に子持ちにとっては教育環境の良さがダントツにくると思っていたのだが。
それを享受出来ないとなると、一気に興ざめしてしまう。これも人によりけりなんでしょうけど。
自分も犬蔵と同じ状況のような地域(すぐお隣は高級住宅街、だが行政が違う）で育ったのだけど
歩いて数分のその高級住宅地の学区域の小学校には通えず、数十分かけて遠い小学校まで通ってた。
同じ公立と言えど、レベルが雲泥の差だと塾の先生がいつも言ってた。
まあレベル云々以前に、やっぱり小学生に数十分の通学はきつかったよ。
どなたかも書いていたけど、通勤通学(特に小学生はまだ体力が出来てない）は毎日のこと。
まだ物件を検討する時間があるのなら、どうぞ慎重に。

[203: 匿名はん]

>>202
結局あなたの人生がどうなったのか知りたいもんですな。
もしいい人生歩んでいるなら、犬蔵物件でもいい人生歩めるんじゃないかな？

ちなみに私も似たようなもんだったが、今まであまり問題の無い人生だし。
結局は場所がどこであれその家ごとの問題なんじゃないかと思ったりもする。

[204: 匿名さん]

同じ沿線で人気があると言われている学区に住んでるんだけど（というかそこをあえてそこを選んだんだけど）学区って確実にリセールバリューに影響していると思う。
新築分譲のときには、せいぜい「学区は人気のなんとか小学校・中学校です」なんて控えめな表現なんだけど、中古になると見も蓋もなくなって、売り物件だと「希少！なんとか小学校通学区！」とか、物件探してますになると「なんとか小学校通学区限定で探しています！築年数は問いません！」みたいな非常にわかりやすいチラシが入ってくる。
冷やかしに中古のオープンルームを覗きに行くと、不動産屋は「ここはなんとか小学校ですから！」って自信を持って言うし、道一本外れて別の学区になると「ここはなんとか小学校じゃないんですよねえ」ってなっちゃう。
学区に対する思い入れは個人の価値観なのでどうぞご自由にってところだけど、値段に反映されているっていうことは、学区に価値を認めている人たちが少なからずいるってことだと思う。ただ、リセールバリューが高いってことは、新築の時もそれなりの値段なんだけどね。

[205: 匿名さん]

犬蔵小学校まで１ｋｍくらいですよね。
私事ですが、自分も子供の頃、家から小学校までちょうど１ｋｍの距離（しかも丘陵地で２回のアップダウン付）でしたが、歩いて１５分くらいで行ってましたよ。１年生の時から特に苦でも何でもなかったですが。

美しの森地区から尻手黒川までの区間は道路の整備が進んで早期に完成しそうですね。これが出来れば通学路はずっと歩道付きですし、一般的に見てまったく問題ないと考えますけど。

[206: 匿名さん]

>>205さん
私もそう思うんですよね。そりゃー近いに越したことはないですけど、そんなむちゃくちゃ遠い距離でもないと思ってしまうんです。

[207: 購入検討中さん]

小学校までの距離も問題ですが、児童の親の構成も重要ですよね。大手企業のサラリーマンの子ども中心の小学校と、親の職業が？な子どもも多く通う小学校だと、子供同士の付き合いや学校行事、親同士の付き合い（含トラブル処理）など様々な面で違いがあるような気が。もちろん親や子どもがしっかりしていれば、公立の中高に通ったって成果を残すでしょうけど、志が低い級友が多いような地域の場合は、かなり大変だと思います。下手に勉強ができるといじめられるかも…？　そこのところ、犬蔵小学区はどうなのでしょうか？

[208: 匿名さん]

水準が高いかどうかの判断基準になる私立中学への進路状況ですが
犬蔵小はかなり低いです。教育統計資料によると、1割にも満たない状況。
ご近所の鷺沼小や同じ宮前区の宮前平小の半数以上の私立への

[209: 匿名さん]

すみません２０８です。間違えて送信してしまいました。
鷺小や宮前平小の半数以上の私立への進路に比べると随分な差です。
これをどう捉えるかもそれぞれの家庭によって違いますので何とも言えませんが
判断の材料の一つにはなるかと思われます。
私立中を視野に入れているご家庭では、正直あまりオススメの学区では
ないように思われます

[210: 匿名さん]

小中学校の校区でこれだけ盛りあがるのもこのエリアならではですね。

美小がすぐ近くで評判が良いだけに行政が違うから通えないわけですけど
それはもうしょうがないですよね。川崎市と横浜市なんですから。

犬蔵小は確かに尻手黒川横断というデメリットはありますが
そのような通学路は他地域でもあるはず。

私立中学受験に関しては塾の影響の方が多いと思うので
どんな小学校に行っていようともあまり関係ないのでは？
（周りの雰囲気などあるかもしれないけど
実際受験に関しては学校の先生がどうのこうのしてくれるってないですしね）

[211: 匿名さん]

>210
もちろんどこの小学校に行こうと塾の存在は必要不可欠です。
ただ、私立を目指す子達が多く集まる学校とそうでない学校の場合
後者の場合だと、受験組の子の居心地が悪くなる可能性が高まってきます。
いじめにつながるかどうかは分かりませんが浮いた存在なる率が高くなるのです。
また、授業内容は公立ですのでどこも一緒なのですが、中学受験する子が多い学校だと
先生もあえて学校の宿題を出さずに(塾の勉強に専念しなさいという意味で）配慮してくれる
とも聞いたことがあります。（鷺小は実際にそうらしいです）

[212: 匿名さん]

私は犬蔵小校区に住むの単なる近所の一住人ですが、
ここが出来たことにより、高レベル校に大きく化けることはありえます。
田園都市沿線や市営地下鉄沿線でもそんな例はいくつかありますから。
ただ皆さんのご子息が規定通りここに通ってくれる、という事が条件になりますが。

[213: 匿名さん]

レベルの高い公立小に、通わせたい気持ちも分かりますが、
そういう学校って、普通のレベルの子には、ツライですよ。
周りが優秀だと、普通のレベルの子は、劣等感を感じやすくなります。

犬蔵を庇うわけでは、ありませんが、
自分も、転校で、犬蔵のように私立受験する子は、あまりいない学校から、
半分くらいが私立に進学する学校に、変わりましたが、
居心地が良かったのは、断然、前者の学校でした。

学区に、懸念が残るような人は、
希望の学校に通える学区内を検討された方が良いのでは？
前にも、指摘がありましたが、犬蔵小に通わせている方達に、失礼ですよ。

[214: 匿名さん]

誰もが書き込める匿名の掲示板ですからね〜、物言いが失礼だと言われても
無意味ですよ。色々な情報を載せてくれた方が参考になりますし。そういう直接的な意見を
求める人も多数いるのですから。

[215: 匿名さん]

学区を気にする人もいれば、そうでない人もいて。
この犬蔵地区のマンション郡の方達はどういうタイプの方が多いのでしょうかね。
マンションの価格帯からして、そう貧乏人は買えないと思うので
ある程度教育には力を注いでいる家庭が多いかと思われるのですが
でも通学区は犬蔵小。(２１３の方、すみません。失礼を承知で書き込みます）
学区は関係のない私立小に通わせる家庭も多いのでしょうか？

[216: 匿名さん]

>>213
そのとおりです。

うちは転勤が多く子供もいくつか転校させているのですが
関西の某地区からこの近辺の中学校に転入したときの落差がスゴかったです。。。

前の小学校では中学受験する生徒はクラスで一人か二人。
うちの子は中学ではまあまあの成績でこのままキープできれば
公立でも上位校間違いなしといった感じだったんですが
こちらにきて初めての成績に目が点！！！
娘曰く「みんな頭良すぎる！」とのこと
確かに各クラスに一人は慶應が受かっちゃうような学校でしたからね。

まあその子供にもよるとは思いますが。
でもここらのマンションの子供達がほとんど犬蔵に通うようになったら
212さんのかかれたとうに間違いなくレベルは上がるでしょうね。

[217: 匿名さん]

>211それはかなり身勝手な親の論理だと思う。
小学校の勉強を公立だからって蔑ろにすることを「親」が推奨するつもりなんだろうか。
宿題が少ないということは、塾に行ってない子はどうなるの？
配慮？鷺沼小にしても美東小にしてもこの辺りの小学校はどこでも宿題が少ない。
その宿題が少ないことをありがたがっている親は、私の知る限り少ないよ。
それを問題視しているというのに。かなり自分本位な意見では。

そういう考え方は、そもそも私立どころかどこの「学校」にも通わせる資格がないよ。
知人は、塾行かせながら学校の勉強を手を抜く風な素振りを見せたら即塾を止めさせる。
と子供を叱り付けている。そういう姿勢が大事だと思うから私も見習いたい。
塾で勉強して学校では怠けろ、遊んで来いって教えるつもりなの？
そりゃ小学校での授業を真面目にしようとする子達と、軋轢でるでしょうね。

[218: 匿名さん]

田園都市エリアの話ではなくて恐縮ですが、私の出身小の話です。
私の出身小も最近では私立中進学に強くなり、みんな学校の勉強をしないそうです。
学校は一種の息抜きの場だとか。受験勉強が大変なのが分かってるから先生も宿題を出さない。
同級生の子供もそこに通ってるのですが、公立一本で行きたい人にはいい迷惑だと言ってました。
このエリアはそうでないことを信じ、そうならないことを願うばかりですが・・・。
>>217
>そりゃ小学校での授業を真面目にしようとする子達と、軋轢でるでしょうね。
私の母校は今、まさにそういう状態だそうです。
>>215
家のレベルを落として教育につぎ込む人や私立は高校から・・・という人も多いですね。
最近は公立高が全県一区になり、横浜や湘南地区の名門県立高を志望する動きもあるようです。

[219: 匿名さん]

進学塾に通う子にとって、小学校の宿題がないとうれしいのは事実。
そもそも教育に熱心な家庭は宿題があろうがなかろうが家庭学習をさせているのだから、宿題がないから勉強しなくて困るというのは、親が子どもの教育を学校任せにしているだけだと思います。進学塾に通っている子が、小学校の授業を真面目に受けないのとは別次元の話なのでは？

大体、小学校の授業さえ真面目に受けられない子は、仮に名門の私立中学に入学できたとしても落ちこぼれます。模試の成績上位者の常連で天才児と呼ばれた子が、希望の私立中学に行った途端、ダメになるケースは多々あります。ちゃんと先生の話を聞いて授業に真剣に取り組む姿勢が身についていないと、高等教育には付いていけません。

とはいえ、217さんや218さんが犬蔵小学校区の方だと仮定すると、美しの森はやはり犬蔵であってたまプラではないんだなと思えてしまいます。パパの通勤が便利で、ママのショッピングスポットが充実していて、私立中学に進学予定の子どもにとっての教育環境がバッチリ。この３点がそろっているから、たまプラは人気の居住区になったはず。逆にいえば、犬蔵小学区は子どもを公立に通わせたい両親にとっては住みよい場所なのかもしれないですね。

ちなみに、高校から私立の名門校に進学した場合、中学からの進学者と別カリキュラムになっているところも多いです。学校によっては中学からの進学者から差別されるところもあるので、行けるものなら中学から行っておいたほうがいいと思いますよ。

[220: 入居予定さん]

犬蔵に決めました。いろいろ悩みましたが・・・でも決めちゃいました。
子供が小学校にいくルートは確かに多少気がかりですね。
歩道橋、賛成です！でも住民運動ってだれかがやらなきゃ動きませんよね。
マンション業者がそこらへん、ちょっと動いてくれないのかなぁ？
そうしたら、それもセールスポイントになると思うんだけど。

[221: 匿名さん]

>217
理想は貴方の言うとおりなんだけどね。
自分本位な意見と言うけど、上の人のレスでもあったようにここは匿名で
書き込める掲示板。本音が聞けていいではありませんか。

ただ、宿題を少なくすることを有難がる親が少なからずいる訳で
そういう人達の価値観を変えるのは無理だよ。
貴方の憤りは、学校側にぶつけるべきだと思う。
教師に質問しても「塾の先生に聞きなさい」と返答されてしまう現実は
塾に行ってない子をあまりに馬鹿にしている。
公立と言えど学区によってカラーが違って本当に子供の教育には悩みがつきない。
でも川崎の場合、統計資料で中学毎の進学状況を示したものがあるから
そういうのを材料にして、学校選び(家選び？）する方法もあるよね。
これからの犬蔵小はどうなるのやら・・

[222: 匿名さん]

そうそう。犬蔵であってたまプラでない、鷺沼でもない。
でもこの掲示板を見ていると、マンション新設で犬蔵小もレベルが上がるはず〜
の人と、受験組を優先する学校や親に怒りを持っている人とが混在していて
おもしろいですね。

>行けるものなら中学から行っておいたほうがいいと思いますよ。
高校も公立一本と決めているのならともかく、私立も視野に入れているのなら
中学受験も考えなくてはいけないかもと私も思います。
授業内容が差別化(特に英語や数学）をはかっているのもそうなのですが
昔と違い、中高一貫教育で高校からの募集がなかったり、募集しても若干名だったりと
高校からの私立進学が難しくなってきているのが現状なんですよね。

[223: 匿名さん]

>217
今の公立の現状で、ましてや中学受験するのなら塾をメインに、学校は
息抜き程度になってしまうのは仕方のないこと。
公立で学ぶ内容を蔑ろにしているのではなく、あまりにも簡単簡素すぎて
塾では何ヶ月も前に習った内容の繰り返しになっているだけなの。
宿題が少ない、でも塾に行けないのなら、頑張って親が見てあげたり
問題集を買ってきて自分で勉強したりするしかないじゃない。
公立になんでそんなに期待するの？
ペラペラの薄い教科書、おまけに教師の質も低下してるんじゃ
塾の方が楽しくなって当たり前。
宿題を出さないのも私立受験者が相当数いるのだから、
それくらいの気遣いはあってしかるべき。
お子さんが鷺小や美小に既に通っているのですか？
それでしたらこんな地域に住んでしまったのだから宿題を出さない
学校やそれに同意する親に文句を言う方が間違いだと思います。
犬蔵小に通う予定だとしても、今後それこそ鷺小の後を追うような学校に
なるかもしれなくて、不明瞭な部分が多いのに、よくこのような地域に
住む(住んでいる？）ことにしましたね。
受験する子がいないような、そういう地域を選ばれた方がよろしいのでは？

[224: 匿名さん]

通学路に関しては、歩道橋がベストですが、やはりマンションでの集団登下校は必須にする
という対策をまずはとればいいのかな〜と思っている某マンション契約者です。
犬蔵小に関しては、私立受験をする生徒が１割程度、というのは少しびっくりしました。
たまプラーザに至近距離にありながら、そんなに塾通いをされてない、ということですよね？
でも、私は美しの森のマンションに住む子供たちが入ることで、学校のレベルが上がるだろうと
考える派です。でも、あまりに生活レベルや教育レベルの差があるご家庭が多くて、
半々の勢力になるようなことがあってはなんだか悲しいですよね。
どんな子どもたちでも仲良く過ごせる学校作りを犬蔵小の教職員の方々や親同士でしっかり
考えていけるような学校作りができればいいな、と思います。それもこれも、親がどれだけ学校に
協力していくか、という点にかかっていると思うので（親が学校に反発したり批判したりするばかりで
なく、学校がよくなるように協力する姿勢が大事だと思います）、私はその意味で学校にも
働きかけていければなと思うし、マンションの中では子供の安全対策をとるために、マンション内での
まとまりを大事にしたいと思います。

[225: 匿名さん]

んだんだ。タダで授業が受けられる公立に文句を言っちゃいけねぇ。
文句あるんなら、それこそ私立小に行け。ぎょうさん宿題出るでよ。

[226: ２１７]

>223何勘違いしてるのか知らないけど、
私は私立出身なので子供もいずれは私立に行かせるつもりですよ？
だけど、学校の授業は生き抜き、遊びと、親である貴方がその他にもいらっしゃるかもしれ
ませんが、言い切ってしまうその姿勢はどうなの？って思います。
授業を蔑ろにするような子の態度は、塾でも学校でも迷惑です。そんなの当たり前でしょう？
本人だって知らず右から左に聞き流して頭に入らない悪い癖がつくものだと、
私は思いますけどね。
少なくとも授業を妨害するようなお子さんとは、同じクラスになりたくないですね。

>宿題が少ない、でも塾に行けないのなら、頑張って親が見てあげたり
>問題集を買ってきて自分で勉強したりするしかないじゃない。
塾に行けない。ではなくて行かないことを選択する家庭もあるでしょう。
顔が見えないからって、あまり他の考え方のある家庭を見下さないことですね。
でも、そもそも223さんってその高みの見物態度からすると購入希望者じゃないですよね？

[227: 匿名さん]

最近、教育ネタになると熱心な書き込みが増えましたね。私は美しの森購入予定ですが読んでるととっても嫌な気持ちになってきました。あるひとつの尺度（学力あるいは学歴）でそんなに人より抜きん出ることが必要なのか、、、。子供の世界にいじめが跋扈するのが分かる気もします。この美しい自然が残る街から芸術家や思想家が生まれることはないんだろうな。

[228: 匿名さん]

なんだ、217さんも結局は私立派。よそのやり方が気に食わないってだけなのね。

そして227さん。別に人より抜きん出ることが必要だとは誰も言ってないと思いますよ。
公教育だけでは、子どもがバカになるって言っているだけで。
事実、私の知り合いの子どもは補習塾にも行かさなかった結果、小６卒業時に九九が全部言えませんでした。
東名の脇に残っていた宅地造成地が美しい自然かどうかは分かりませんが、芸術家になるにせよ、思想家になるにせよ、最低限の漢字の読み書きと九九ぐらいできなくては困るのでは？
いくらタダの公教育でも、生徒全員にそのくらいの学は授けてほしいものです。

[229: いつか買いたいさん]

>この美しい自然が残る街から芸術家や思想家が生まれることはないんだろうな。

大袈裟ですね

>私は美しの森購入予定ですが読んでるととっても嫌な気持ちになってきました。

購入予定なら予定は未定。
ここはやめましょう。

[230: 匿名さん]

あはは、２２８さんは冗談だとしたらなかなかシニカルですね。万がいち本気だとしたら余程ご自身が苦労なされたのかな公教育だけで。私自身は私立や塾には縁がありませんでしたが、ここに書きこまれた中に誤字がたくさんあることは分かります。やはり読み書きぐらいはね（笑）

[231: 大学教授さん]

↑パソコンだとどうしても間違って変換してそのまま書き込んじゃう事ありますよ
（携帯メールだとなおさら）。

え？無いっすか？。

[232: 匿名さん]

>217
でもさ〜、あえて塾に行かない選択をする家庭って、本当に勇気あるご決断というか
子供を信用しきってるんだね。
自分はとてもそこまで自分の子供に自信が持てないから、やっぱり塾頼みになっちゃってるよ。
ましてや受験を考えてるなら、塾は必須だな〜。うちの場合。
でもいずれにせよ、塾に行かないor行けない場合、２２３の言う通り親が必死で
勉強をみてあげないとまずいよね。
今の公教育だと本当に○カになるというか、もともと出来る子でも駄目になって
しまうよ。

[233: 匿名さん]

誤字って
＞２２６さんの「生き抜き」もそう？

[234: 匿名さん]

>>230
この掲示板は、誤字脱字があっても、訂正できないから、
読まれる方も、大目に見てあげてって、
前に、管理人さんがどこかに書かれてましたよ。

[235: 匿名さん]

＞＞２３０
私は２２８ではありませんが・・
２２８の話って冗談じゃなくて、ゆとり教育導入のせいで、本当に可愛そうなくらい
常識的な算数とか読み書きが出来ない子が増えているんだよ。
卒業までに九九が言えないっていうのも、そう驚く話ではない。
昔の公教育とは違うってことだけは確かだね。
ゆとり教育、本当に大失敗。今後、見直し案が出ているらしいけど
昔のようなカリキュラムが一体いつ導入されることやら。
小学校からでも私立にと思う家庭が増えているのも納得だ。

[236: 匿名さん]

＞235。

いやあ、本人のやる気だよ。
私は未だに苦苦出来ないよ。

[237: 周辺住民さん]

マンションスレ（このスレは地域か）なのに、教育スレになってきましたね。
取り敢えず、人の教育方針にとやかく言わず、
別の話題に変えて行きましょう。

[238: 匿名さん]

230さんは塾の手助けも借りずオール公立で立派に成人できたなんて、幸せな時代に生まれたんですね。
だからといって、ご自分のお子さんの教育を同じように考えていらっしゃるなら、お子さんがかわいそう。
まあ、身をもって知るしかないでしょうが、手遅れにならない前に気付けるといいですね。

[239: 匿名さん]

健康に育ってくれるのが一番。

森を壊して出来た街で元気になろう！。

[240: 匿名さん]

＞私は未だに苦苦出来ないよ。
あちゃぁ、お気の毒に。おいくつですか？社会に出て苦労してませんか？
自分は今３０半ばで、どうってことのない普通の公立小に通っていたけど
頭悪い子でも九九は何とか出来ていた気がする。

しかし日本の公教育も堕ちるとこまで堕ちたもんだ。九九が出来なくなっているとはね。
インド教育式に、小学生の間に２桁掛け算の暗記ぐらい徹底して詰めこむべきだと個人的に思う。

[241: 匿名さん]

> インド教育式に、小学生の間に２桁掛け算の暗記ぐらい徹底して詰めこむべきだと個人的に思う。
同意！ゆとり教育ってなんなんでしょうね・・・。実社会そんなことじゃ渡っていけないし、変なの。

[242: 匿名さん]

私の知人ではないのですが、知人の知り合いに文科省の官僚がいます。
その人はゆとり教育開始を見越して、真っ先に下の子を私立小に、
その後上の子を私立中に入れたそうです。
本末転倒も甚だしい、と腹が立ったものです。

すみません、スレ趣旨違いで・・・。

[243: 匿名さん]

なんだか盛り上がっていますね〜
あらためてこの地域ってすごいんだなと・・

この辺でレベルの高い公立に行きたい人はやっぱり宮前平中学区にするべきじゃないでしょうか？
我が家は現在、宮前平中学区に住んでおりますが、このスレを読んで
もっとのんびりとしたところに脱出したくなりました・・

でも美しの森に住みたい人は、宮前平や宮崎台じゃ嫌なのよね。
たまプラを生活圏にしたいのよね。だったらやはりここを買うしかない？

[244: 物件比較中さん]

243いやだから、むしろ美しの森を選んだのでは？宮前平中学区って全国的にみても
トップレベルの偏差値なんでしょ。そんな中で内申取るの大変。ってことで敬遠した。
荒れていないところで、真面目に勉強できる環境がとても大事。
それであわよくば、良い内申や成績取れる可能性を目指すのも良いかなって。
まぁ子供しだいだけどw　小学校で望むことはとりあえず、良い友達が出来たらいいな。
勿論その中で、私立は考えるし塾も考えるけど、公立も視野にいれるよ、私は。
「絶対私立！公立なんて言う人は勉強しない人でしょ(侮蔑）」って228みたいな人は、
まぁそういう可哀相な苦労した（してる？）発言で、一理あるかもしれないけど、
所詮このエリアだけしか視野入れる必要、感じていない人でしょう。
我が家など転勤も可能性としてあるし、どこでもやっていける心身逞しい子を
目指さないと。一戸建て買わないってことは、そういう家庭も多いんじゃないのかな。
まぁ宜しくです。港北NTエリアは最近外してこちらに検討うつしました。
あちらも新しくて綺麗だったけど、高層マンション群は性に合わなかったです。

将来、売ったり貸したり出来る10分圏内の緑豊かな活気ある街がいいなぁ。

[245: 匿名さん]

２３８さん、
２３０です。ご心配おかけします。私は塾にも行かずサッカーばかりに明け暮れましたがJリーグには入れませんでした。でも国公立の医学部には入れました。私の友人のイギリス人は九九なんてできませんが部下２００人率いる素晴らしい人格者です。幼なじみの＊君は塾では落ちこぼれましたが、６歳の頃には遠近法の絵が書けました。いまでは多忙な建築家です。子供のいろんな能力に気付いてあげるのに手遅れにならないようがんばります。

[246: 匿名さん]

>２４４
え〜、売買賃貸を考えてる人が未知の犬蔵を選んだなんて勇気ありますね。ちょっとびっくり。
将来、売ったり貸したりを考えてる転勤族なら、宮前平のような校区が人気の
エリアを選んだ方がよろしいのでは？
犬蔵と比較された港北NTの方が、まだいいかとも思います。
言っちゃ悪いがリセールバリューの点で考えれば犬蔵のこのマンション群、
最悪だと不動産屋に言われたよ。
相当値を下げないと借り手がつかないし、売るのも二束三文になるだろうって。

[247: 匿名さん]

確かにね。これだけの数のマンションが同時期に建つと、貸すのも売るのも
競争があって大変そう。たまプラ並みに犬蔵がイメチェン出来れば
いいですけどね。

[248: 匿名さん]

＞荒れていないところで、真面目に勉強できる環境がとても大事。
今って公立も二極化が進んでいるから、そんなに都合よくいくかね。
真面目に勉強したいんなら、受験志望の子が多数いるレベル高の
学校に行く方がまだいいかもよ。出来のいい子たちに刺激されるかも
しれないしね。
でもどうしても内申を良くしたいんだったら、やっぱり程度の差こそあれ
荒れ気味の学校を選ぶべきだよ。
しかしそれにしても２４４ってご都合主義だね。
私立も考えにありながら、絶対私立主義のお受験志向の人は毛嫌い？矛盾してないかい？
公立を侮辱しているだ何だ言うけど、このエリアに限ったことではなく
都心に近くなればなるほど、寧ろここ以上に私立志向の人って増えてくるよ。
そういう人にいちいち噛み付いたりするのかねぇ。
なんか、やっかいな人って感じ。
お受験ママもピリピリしてて怖い感じがするけど、私立○公立×の主義は
一貫しているからなぁ。分かり易いって言えば分かり易い。
２４４みたいな人ってクラスメートのお母さんとして
最も関わりあいたくないタイプ。

[249: 周辺住民さん]

宮前平中って全国的に見てもすごいんだ・・・
美しが丘やあざみ野と比べても突出してレベルが高いんですか？

なんにせよ、この地域では自分の子育てポリシーをしっかり持っていないと
周りに流されて気がついたらお受験したりしてそうですね。
ママ同士のお付き合いも大変そうなイメージですが、実際どうなんでしょう？

[250: 匿名さん]

＞私立は考えるし塾も考えるけど
私立を念頭に入れておいて「塾も考える」ですか・・
まあ、私立っていってもレベルが様々ですから何とも言えませんが、
合格には先ずは塾の勉強ありきが常識になってきている今日この頃において
こういう考えの人もまだいるんですね。

[251: 匿名さん]

＞私の友人のイギリス人は九九なんてできませんが部下２００人率いる素晴らしい人格者です。幼なじみの＊君は塾では落ちこぼれましたが、６歳の頃には遠近法の絵が書けました。いまでは多さ忙な建築家です。子供のいろんな能力に気付いてあげるのに手遅れにならないようがんばります。

あのさ〜、じゃあ自分の子供が九九出来なくていいんですか？イギリスはどうだか知らないけど
この日本において九九すら出来ない人間が、２００人もの部下を引きつれる職業にありつける
と思いますか？６歳の時に遠近法の絵が描ける子供が一体どのくらいいるんですか？
ご自身もサッカーに明け暮れながら医学部に合格された、非常な実力と運をお持ちの方だと
は思いますが、多くの人間は自分や親が思うより凡庸なものです。
色々な能力に気付いてそれを伸ばしてあげるのは結構だと思うのですが、お医者様であるのなら
人並み以上の教育費を注ぎ込めるのでしょうから、先ずは九九を含めた勉強をしっかりと
お子様に身につけさせた方が賢明かと思われます。

[252: 購入検討中さん]

ここって、マンションの掲示板では？
確かに教育も大事でしょうが・・・それだけじゃぁあるまいし。
ここ見てると、なんか怖いですね。近所の人たちと仲良くなれなさそう。
これから犬蔵に住む人たちで、この地域をよくしていきましょうよ。

＞２３３さん、２４６さん
それから・・・ウチは港北ＮＴより犬蔵のほうがマンションならば今後の
賃貸や売却時の資産価値は高い、と具体的に資料並べて延々と説明されたのですが・・・
サギ？？だったってことですか？だまされちゃったのかなぁ？

[253: 匿名さん]

>ご近所の鷺沼小や同じ宮前区の宮前平小の半数以上の私立への進路に比べると随分な差です。
>宮前平中って全国的に見てもすごいんだ・・・
全やりとりを読めてないんですが、美小、美東小、美中も同じようなレベルなんですかね？

[254: 匿名さん]

＞252さん
尻手黒川道路に歩道橋がかかって、犬蔵小のレベルが上がれば、資産価値も落ちないんじゃないですか。
通学路に難ありでレベルも低い学区の中古をわざわざ選ぶ人は少ないでしょう。
美しの森の将来は教育レベル次第だから、こんなに教育論で盛り上がっているんですよ。

[255: 匿名さん]

254さんのご意見で納得しました。
では、やはり私たち美しの森に住む住人たちで前向きに教育レベルも環境レベルもアップさせる
努力をすればいいということじゃあないでしょうか？
いろんな方が住むのですからいろんなご意見があって当然。レベルが低いより、高いにこしたことは
ありません。お子さんのいらっしゃる方々、子どもたちの教育に関してもアップできるように
頑張りましょう！
通学路に関してもレベルアップに関しても、ほんとこれから、ですよー！

[256: 匿名さん]

異常に教育と資産価値に執着して、しかも根拠ゼロの「思い込み情報」を書きまくっている方が
ここに約１名常駐しているようですが（苦笑）、そんなに心配いただかなくて結構ですよ。
私はこの地区を購入していないあなたより、もう充分すぎるくらい、複眼的にこの地区を勉強し、
取材し、多数の専門家の意見を聞き、その上で、ここの購入を決めたのですから。
ここは某匿名掲示板と違うのですから、あまり自由奔放に思い込みのみで書き散らすのはいかがかと？

[257: 匿名さん]

美しの森の将来は教育レベル次第？怖い怖い。また色んな考えがあるのだと一蹴されそうですが、やはり異常ですよ。皆さんお書きになってるのは教育論ではなく受験論でしょう。教育熱心な方々に限って思考力も国語力もお粗末。歪んだ虚栄心なのか中途半端な上昇思考なのか、とにかくそういう方々を惹きつけるんですねこの森は。うちはここに高レベルと書かれている＊＊小の予定ですが、むしろ今の素朴な犬蔵小に転校させたいぐらいです。

[258: 匿名さん]

私も２４６と同じようなことを町の不動産屋に言われた。
犬蔵地区云々もそうなんだけど、あまりにも同時期に出来るマンション群だから
売る時も似たり寄ったりの時期になって、競合が激しくなるだろうって。
資産価値を考えると難しいとこかなと思ってしまいました。
２５６さんが専門家から聞いた意見や取材した結果を聞きたいです。
某匿名掲示板と違うと言っても、やはり匿名掲示板であることには
変わりないと思うので、奔放な意見も含めて色々知りたいのですが。

[259: 匿名さん]

＞とにかくそういう方々を惹きつけるんですねこの森は
いえいえそういう方々は、少なくともこの森、即ち犬蔵地区は選びません。
むしろ敬遠します。
そういう方々は既に高レベルと決まっている学区及び高級住宅街と称される街を選びます。
犬蔵はレベル低の学区、歩道橋が出来るかの確証すら得られていないような地区です。
でも将来はきっと良くなるはず！という未来は薔薇色の楽観的な人、
どちらかというと虚栄心もなく上昇志向もない方々が購入される物件だと思うのですが。

[260: 匿名さん]

高レベル→低レベル校への越境なら簡単に出来るんじゃない？
川崎や横浜って東京の２３区と違って区域内の移動は出来ないんだっけ？
それでも色々と理由つければ高→低の移動なら認められそう。
市にかけあってみれば？

[261: 匿名さん]

マンションの話、聞きたい・・・学校や教育は別でどうぞ

[262: 匿名さん]

美しの森のマンション群で、売り出し価格が一番高いデベロッパーのところってどこになるの？

[263: 物件比較中さん]

ていうか、心配ないんじゃありません？これだけ教育熱高い人が来るっていうんだから。
ただの野次馬根性で、自分の教育観（ここは駄目！私立志望少ないし！）を書き込みたい
だけの人もいるようだけど、所詮買う気のない人はスルー対象。私立オンリー志向なら
なぜ都内に行かないのか・・このエリアから通える私立って限られてきますよね。
このエリアは転勤族の多いところ、ここにいる限りは中学から私立を視野に入れる可能性
もあるけど、いつ別地域に行くかわからない。どこでも行ける力を蓄えないとね。
とはいえ、私立オンリーの方も犬蔵小のレベルアップに貢献してくれるでしょう。
たまプラーザの塾環境は良いですよ。良いとこ取りを狙いましょうよw
何事も前向きに。歩道橋の方もマンション入居後管理組合を立ち上げた頃から、それぞれの
マンションから重要要望として出していけば良いのではないでしょうか。
たまプラーザ団地のような歩道橋が出来れば理想的です。あれも住民の要望で実現したと
聞いています。だからこそ35年たっても資産価値は失われず、良好な緑多い住宅環境を育んで
らっしゃる。本当身近にお手本があるのですから見習いたいです。

[265: 匿名さん]

３５年経過しても価値があるのはアドレスが「青葉区美しが丘」だから。
歩道橋がかかったか緑が多いかどうかが問題ではないのです。
資産価値を心配するのなら、中古でも美しが丘の住宅を求める方がよほど無難です。

美しの森も三井不動産あたりが大規模なマンションをどんと建てて、
一気に街づくりを進めてくれれば、それなりに資産価値が上がったかとは思うんだけどねぇ。
東急の力が絶大過ぎるこの沿線で、財閥系が大規模なマンションを建てるのは
無理な話なのは分かっているのですが。
現状のマンション群も悪くはないと思うのですが、どうもどこもインパクトに欠ける。
中規模程度のものがチョコチョコと立ち並び、統一性に欠けちゃってるし。

[266: 匿名さん]

中規模だからいいんじゃないの？港北みたいな大規模ばかりは、コンクリートに囲まれている感じで
個人的には苦手だなー。
本当はあざみ野のイディオスくらい、高級感あるフラッグシップ的存在も欲しかったね。
緑を増やすことは良いことだと思うけどね。この辺り街路樹も立派だしね。
一番高いのはやっぱセントヴェールかな。あすこはセンターヒルズ同じく三菱も入っているよね。

[267: 匿名さん]

>３５年経過しても価値があるのはアドレスが「青葉区美しが丘」だから。

３５年後にも価値があると断言できるなんてすごいですねえ。私はそもそも現時点でも青葉区美しが丘自体どうでもいいのですが。

[268: 匿名さん]

わずかな森を禿げにして作ったコンクリの住居？
「美しの森」？　どこに森があるんだよ。
恥ずかしくて、住めないね。

[269: 匿名さん]

>268
”森”と呼べるようなものが無くなってしまったことは確かにそうでしょうね。（ここに限らず田園都市線沿線全般に言えることではありますが。。。）

でも住む住民が美しい心を持つように努め、犬蔵の他の地区の人たちとも一緒になって、町に愛着を感じ、皆で町を形成していけば、素敵なところに育っていくと思います。

[270: 匿名さん]

あえて犬蔵を選ばれていることから、虚栄心がない美しい心を持つ方々が、
この地を購入されていると思っていましたが、今までのやり取りを拝見する限り、
そうではない方もかなり多いようですね。
発言の端々にそういった部分が滲み出ています。
本当に虚栄心がない方は、ここを選ばないのかもしれません。

[271: 匿名さん]

2ちゃねる的体質の極めて人間としてレベルの低い方が
罵詈雑言の限りを尽くしているのを読むのはもういい加減うんざりです。
ここはもう見ません。さようなら。

[272: 匿名さん]

このスレでは、犬蔵に批判的な書き込みをすると、すかさず「失礼だ」と注意される。
けど、ＮＴについてどんな悪口を買いても怒られない。笑

[273: 匿名さん]

どんなに一見丁寧な言葉を尽くして常識人ぶったって、
買いもしないくせに教育論ふって、揶揄して引っ掻き回して
果ては住人の精神性？にまで話を拡げようとw
そもそもの、根本の意図は変わらないからよくわかりますよ
「ここへの購買意欲をあの手この手で失わせよう。」ですよね？
僻み冷やかしでなけでば、一体どこの回し者なんでしょうね。

[274: ビギナーさん]

273さんはどこの回し者ですか？。

[275: 近所をよく知る人]

＞２７２
そうそう。
美しの森のあれこれスレなのだから、犬蔵の批判・悪口の書き込みがあるのが普通なのに
その言い方は何だ、失礼だ、侮辱だと言い、何故かいつも必ず港北ＮＴと対比させて
くる方がいるんですよね〜
購入者限定スレでも立てられた方はよろしいのではなくって？

[276: 周辺住民さん]

ところで、皆さん、これだけいろいろ問題があって、なぜここを買いたいのですか？
たまプラーザに住むっていうのがそんなに重要なのでしょうか？
近隣の街に住んでいても、車ですぐに来れるし、他にも住環境の良い街はたくさんありますが。

[277: 契約済みさん]

>272
「美しの森あれこれ」スレだからそうなるのは当たり前の流れだと思うが…

[278: 匿名さん]

たまプラーザは特に重要だとは思わないが、ここに特に問題が多いとも別に思わない。

[279: 匿名さん]

逆に買う気もないのに悪口だけ書き込む人達に聞きたい。
なぜいつまでもここにいるの？
我が身の姿を省みればいかが？
本当に物件比較していて、結果的に批判になるのはまだわかるよ？
だって何かを決めた時、落とした側の自分なりの−イメージを書くんだから。
それさえもしない、だらだら「ここの悪口だけ」書き込みに来る人ってなんなのw

自分の所が一番。と誰もが認めないのがそんなに悔しいんだろうか。
人それぞれでしょ。自分の住んでいるところやこれから決めた所に自信あるなら
ここのことをしつこく書く必要、まずないだろうし興味も無いのが普通なのにね。

[280: マンコミュファンさん]

みなさん、ここで議論しても無駄ですよ
港北ＮＴの物件を買った人の嫉妬スレになってしまいました。

[281: 大学教授さん]

ここを見ていると、犬蔵に対して失礼という書き込みは、
「犬蔵に住んでいるんだけど越境入学希望」という地域のルールを自己中心的にないがしろにする契約者（もしくは契約検討者）の一部書き込みに対しての反論と
「犬蔵なんて鷺沼や宮前平よりレベルが低い」という住民蔑視の書き込みに対する反論があるように見えます。

それで、本来この掲示板は、悪口や批判があってしかるべきなのですが、上の二つは物件よりも現在犬蔵エリアに住む（または近い将来移住する）住民に対する蔑みがあるので、「失礼」という反論が出てくるんじゃないでしょうか。

元をたどればこのスレがエリアスレなのでこういう議論が出てくるのかもしれませんね。ある程度は仕方ないのかもしれません。とはいえ批判と失礼は似て非なるもの。それをわきまえて議論したいものです。

[282: 周辺住民さん]

何かの縁でこの街に来てくれたはいいけれど、
美しの森の人たちはどう我々と付き合ってくれるのだろうか・・・、
ということを私に限らずみんな感じ取ろうとしています。
ここに出入りしている住民さんに対しては心配の必要が無いとしても、
その他大勢の方々がどう考えてるか、私は非常に不安を抱いています。
あまりお高くとまられると、やっぱり困りますからね（そんな心配は要らない・・・か？）。
新住民ＶＳ旧住民という構図にはしたくはありませんから。
町内の諸問題の解決には皆さんの力も必要になりますし、
皆さんが抱えるであろう問題も、我々も関わらなくてはいけなくなるわけですから。

[283: 購入検討中さん]

最終的に美しの森に住む人達は、皆さん数多くある候補からこの地を選んで住む訳だから、
問題があれば解決して、より良くしていこうと考えると思うのでその点ではあまり心配
しなくても大丈夫かな・・・と思っています。
実はこれまで神奈川県にずっと住みながら、たまプラーザを良く知らずにいました。
いわゆるたまプラのイメージがない中でマンションを探していて、このあたりは便利だし
環境も良くバランスの良い街だと思って検討しています。
282さんのおっしゃるとおり、お高くとまる方ばかりだとちょっと困るなぁと思いますが、
美しの森関係の掲示板を見ていると、そんな人ばかりとは感じませんでした。
ただ教育熱心な方が多いのは、多そうですけどね。

[284: 匿名さん]

>279
読解力が足りない方なのでしょうか。
匿名で簡単にレス出来てしまうようなタイプの掲示板に一体何を求めているの？
題名が「美しの森あれこれ」スレだからしょうがないって言ってるではないですか。
購入したMSを自画自賛したいのなら、それ専用のスレを作るべきだって言ってるの。
表題がこれじゃたまプラや鷺沼在住、宮前平在住や既にこの犬蔵界隈に購入して
何年も住んでいる人や賃貸の人だって覗きに来るでしょう。
購入予定or物件比較の人だけが来る場所ではないんですよ。
ってこんなこと小学生でも分かりそうなものなのだが。

[285: 犬蔵住民]

ずっと見てましたが、「とんでもない連中が来るな」というのが正直な感想です。
ま、ここに書き込みをしている人はホンの一部でしょうが。
「犬蔵」が気に入らないけど購入したって人もいるんでしょうかね？
おぉ怖っ。

ちなみに私は犬蔵小犬蔵中出身です。で、高校は生田高校です。生活には何の不便も持ってません。

[286: 匿名さん]

>279 はいはい　貴方のレスって。。。
悪口まだまだ言い足りない？
そんな人が何を言ってもねぇ　笑　笑
そんなに今の生活つらいの　何か嫌なこともあるんですか？

[287: マンコミュファンさん]

２８４や２８６は、どこに住んでいるか記載がないので
何故腹をたてているか理解しかねますが、
余程酷いエリアに住んでいらっしゃるのでしょうね

[288: 匿名さん]

通りがかりですみません。素朴な疑問なんですが、どうして田園都市線のココのスレッドに、地下鉄の港北ＮＴが頻繁に引き合いに出されるんでしょう？　鷺沼やあざみ野、宮前平あたりの物件が引き合いに出されるならともかく、港北ＮＴってココを買う人の物件比較の対象になり得るんですか？？？

[289: 周辺住民さん]

続々とマンションができつつありますね
ドレッセも出来て、グランノアもいつのまにか出来てるんですね。
垂れ幕かかってたけど、結構売れ残ってるのかな？

全体の販売状況はどうなんですかね？どこが勝つ？どこが売れ残ると思いますか？

[290: 近所をよく知る人]

どこも苦戦していると聞いています。
美しの森、イメージ戦略が失敗なような気がするんですが。
誰かも書き込んでいたけど、三井不なんかが大々的にやってくれていれば
もう少し違っていたのかも。
港北NTとあえてそういう意味で比較するのであれば、あちらの方が
上手に販売出来ていると思われます。と言うと、反論される方がいますが
販売状況からその後の資産価値も自ずと決まる部分がありますし、
将来的に売買・賃貸を考えているのであれば、まだ検討されている方でしたら
じっくり考えた方がいいかもしれませんね。

[291: 購入検討中さん]

＞290
確かに気がつけば、完成してますね。
ランドはもう人が入ってるみたいですし。
ここも垂れ幕あったような。

グランノアは至る所に宣伝の看板持っている方がいますしね。
苦戦しているのかな！？

[292: 匿名さん]

美しの森規模クラスは今は港北ニュータウンしかないからね。
一気に700世帯以上が流入なんてそうそうない。青葉台ドレッセで100くらい？
あざみ野・鷺沼・宮前平のマンションは第一今、物件ある？　宮前平など収拾したところでは。
美しの森で見れば、セントヴェール　フロラージュがイメージを牽引して、
駅から1０分越えてしまうグランノアなどのマンションは元々、
「都心へ一本アクセスの最寄り駅の割には、お得感で勝負」の位置づけだろうね。
たまプラーザ駅前再開発完成の頃、一度価格上がるだろうから今本当はお得なんだけど、
人の気持って完成しないとぴんと来ないのかもね。

[293: 匿名さん]

今さらですが、美しの森という名前を変えるべきでは。フロラージュをはずし、他を「犬蔵の森」でも「宮前の森」でもいいので別の名前でくくる。たまプラや美しが丘に無理に関連づけた戦略がはずしている。２９２さん言うように「都心へ一本、、、お得感で勝負」に絞った方が価値が分かりやすい。これ見てる各社の方々、いかがですか？

[294: 匿名さん]

川崎市は、わりと、昔からの地名を大事にする方だから、
正式な住所が犬蔵から美しの森になることは、ないと思いますが、
地域の愛称？として、美しの森は、美しが丘を意識しているように、感じますね。
開発して、マンションを建ててるんだから、
森という名称から、離れた方がいいとも思います。

[295: 匿名さん]

美しの森、悪くないと思いますけどね・・・。
ネーミングも、たまプラから徒歩10分圏内の利便性も、公園と緑の残された田園風環境も。
建設中のマンションがすべて竣工して、人も増えて、賑やかで活気のある街になることが待ち遠しいです。

[296: 周辺住民さん]

新石川に美しの森幼稚園ってありませんでしたっけ？何か関連があるのかな？

考えに考えたネーミングなんだろうけど、ちょっとギャップを感じるんですよね
どうせなら、英語のネーミングにしたほうが新しい住宅地というイメージでいいかも。
マークスプリングスとかジェネヒルみたいな。
何とかガーデンとか、なんとかヒルとか、なんとかパークとか。どうかな？

[297: 匿名さん]

今の自然を残したままの、あの近くの宮前公園公園？や雑木林風が残るなら
美しの森って良いと思うけど。
公園だけでも美しの森公園って名前変えられないかな。かえって公園名変える方が難しい？
去年まであの辺り、蛍が出たんだけど今年はどうだろう。なんとか環境保全して
シンボルツリーならぬこのエリアのシンボルパークになれば良いな

[298: 匿名さん]

あの公園はもともと「宮前美しの森」では？

[299: 匿名さん]

「宮前美しの森公園」ですね。
緑が豊富にあって、とても素敵な場所だと思うのですが、
最近、グランノア側の池の水が赤くヘドロ状に濁っているのが気になります。
このままでは、蛍が飛んでくれるか、とても心配なのです。
美しの森公園の維持管理はどこがやっているのでしょうかね？
夕方や朝方行くと、素晴らしく気持ちのいい公園なだけに、日々のメンテは怠ってほしくないのです。

[300: 匿名さん]

さすがにあれだけいくつものマンションがガンガン工事をやっててホタルに影響がないとは考えにくいですよね。美しの森グループ各社で今後あの森の維持管理をサポートしていく、というようなプランを考えて表明すればすっごく尊敬される開発になるのに。あるいはみなさんの管理費から月５００円でもいいのかも。自分たちの住む森を自分たちで守るという意識が素敵な街づくりにつながるかもしれません。このエリアのシンボルパークとして。