ザ・ライオンズ武蔵国分寺公園 【入居者・契約者専用】

[匿名さん]

なかったようなので立ててみました。
入居予定の皆様、有意義な情報交換をしましょう！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60430/


所在地：東京都国分寺市西元町2丁目2513番5他（地番）
交通：
中央線 「西国分寺」駅 徒歩9分
武蔵野線 「西国分寺」駅 徒歩9分
間取：2LDK～4LDK
面積：62.03平米～101.64平米
売主：大京

物件URL：http://lions-mansion.jp/MV000651/?gclid=CPiFiY_b4Z4CFYItpAodBGerAQ
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[157: 入居済みさん]

156さんありがとう。

[158: 入居前さん]

バルコニーの手すりに布団を干すのは他のマンションでも問題にする所が多いですね。
で許可している所は「条件付きで許可する」ようです。
その条件として
・干す時間を限定する
・落下防止具を付ける
・たたかない
などがあるようです。

[159: マンション住民さん]

アルコーブって共用スペースですよね？
室外機をおいたりするスペースは、人が通るのに邪魔にはならないと思いますが
ちょっとした荷物をおいてもいいんですか？
子供用の自転車を置くスペースもないし、バギーをおいたり・・・と使えるのなら置きたいけれど
このマンションのルールとしてはどうなんでしょう？

[160: 入居前さん]

バルコニーに布団類を干すのは、最初からの規定どおり、
禁止にしたほうが良いと思います。
それを分かった上で購入したマンションなのですから。

確かにお天気の良い日には、干したくもなりますが、
よそのマンションで干しているのを見かけると、
何となくマンションの価値を下げているように感じます。

[161: 入居前さん]

以前に見学に行った他のマンションでは、アルコーブに自転車を置くことは禁止されていたので、
うちでも禁止されていると思っていましたが、
規約を読み返すと、禁止とは書いてないですね。
バルコニーと同じように書かれていて、物置の設置はだめだと。

[162: 入居前さん]

こちらのマンションの図面集を見ると、
アルコーブという明記のあるスペースをもつ部屋の種類は幾つかに限られていますよね。

通路に面した単なる部屋のくぼみも、アルコーブなのでしょうか？
なんだかその辺の理解が統一されていないように思われます。

[163: 入居済みさん]

そうですね。
図面集を見る限り、アルコーブの記載があるのは確かにごく一部の部屋タイプのみですね。

では、室外機を置くための廊下側のくぼみスペースは、規約上何のスペースになるのでしょう？
共用部だとすれば室外機すら置けなくなってしまうし、専有部なら何を置いてもいいわけだし・・・。
個人的には何も置かれていない方が、すっきりしていていいんですけどね。

今朝見たら、確かに駐車場付近に路駐している車いますね。
昨日も同じ位置に似たような車がいた気がします。
引越しのドタバタに紛れて、ずっとこのまま停め続ける気でしょうか？

[164: マンション住民さん]

引っ越しのドタバタが終わっても駐車しているようなら
警察呼んで、レッカーしてもらわないと困りますよね。
小さい子供がいるので、不審車なのかマンションの方の車なのか判断できませんし・・・。

[165: 匿名]

別に布団干すくらいいいじゃんよ。
どうせ南側からこのマンションなんてあまり見られないし、北側からの外観が全てなんだからさ。

[166: 名なし]

布団干すくらい・・・このマンションは規約にてそういう行為を禁止しているのですｮ。やってはいけない事を、誰も見てないから、道路にゴミや、煙草の吸い殻をポイポイ捨てたりしたりしますか？河原や山中に不要になった自転車やテレビを不法投棄してもいいのですか？
世の中にはいろ〜んな人がいます。みんなが気持ちよく社会生活していくには、道徳心がとても大切ですね。ルールを守るには、思いやりの心が必要です。相手が不快に思う事はしてはいけないのです。禁止とはやってはいけない行い、モラルとは人として守らなければならない正しい行い、これらを理解し住民の皆さんが気持ち良く暮らせるよう切望致ス。

[167: 匿名]

ここはビュースポットが殆どない珍しいマンションなのである程度良いのではないかと思います。
しかし落下防止には止め具を2個以上付けるなどの細心の注意が必要です。「…いいじゃんよ」なんて配慮のかけらもない気持ちで干して欲しくないし、
規約だから絶対守れ！という問題解決全くしない高圧的な態度をとるのも配慮が無く、どうかと思います。

[168: 入居済みさん]

わたしは、そういった規約が守られなくなったらすべてがなあなあで、将来は大変みすぼらしいマンションになっていくのではと心配します。

守りたくないなら、ルールを変えてからにしませんか？ それまでは守りましょう。

まさかこのマンションでこんな問題が浮上するとは、残念。いい大人でしょう？ みなさん。

[169: 入居前さん]

規約に書いてあることは守って欲しいですよね。
ちょっとしたことでも、「これぐらい、いいじゃんよ」と皆が思って行動するのでは
布団に限らず、無秩序なマンションになってしまうと思います。
そうならない為にも規約があるのですから、守ってお互いが気持よく住める環境にしたいですね。
それでも不自由があるのなら、こういった書き込みではなく管理組合が出来てから意見交換したいですね。
１６８さんが言ってるように、ルールが変わるまでは守らないとルールの意味がないですね。

[170: 匿名]

ほんと、全くその通りですね。

[171: 入居前さん]

165、167さんは部外者なのでは？
みんな釣られてるんですよ。きっと。

はじめからある規約を知っていて契約、購入したのですから、遵守するのは当然です。

[172: 入居済みさん]

現在マンションは大丈夫でしょうか
地震でどれぐらいゆれたなど情報お願いします。

[173: 入居済みさん]

お風呂に湯をはるとにごりますね。2度ほどやりましたが・・・・

[174: 匿名]

他に被害は出てますか？
建物や内装など！

[175: 入居済みさん]

昨晩は家に帰れず、今朝、我が家の被害状況を確認してみましたが、
建具などの被害は特にないようなので助かりました。

一部の小物たちは部屋に散乱していましたが、最も懸念していた大きな掛け時計が落ちていなかったので、
そこまで揺れなかったのでしょうか？
階数にもよりますでしょうが。

それよりも、隣の部屋（？）のタバコの煙が我が家の吸気口からガンガン入ってきて、少し切ない気分です。
喫煙に関して管理規約には何も書いていないので、しょうがないのでしょうか？
家の中で吸って欲しいです。。。

[176: 匿名さん]

禁煙マンションじゃないんだから、まず無理でしょうね。
部屋で吸ったって、煙は外に流れますから。

パークシティは禁煙マンションですから、変えたらいかがですか？

[177: 入居済みさん]

ソフトバンク通話はできるけど、アンテナマーク一本も立たない。ドコモは２〜３本、emobileも０本だがなんとか繋がる。ここは東京？

[178: 匿名]

布団はダメなのに、ズボン類は外に見えるように干していいんだね。
東側４階。

[179: 入居済みさん]

私も見ましたよ…バルコニー手すりのズボン。
気分が萎えてしまいました…。

[180: 入居前さん]

南側二階の布団とともに、どうにかしてほしいですね

[181: 入居済みさん]

地震による建物被害ありました。

１Fエレベーター付近スロープの壁に大きな亀裂です。
タイルが剥がれているのですぐに分かります。
他も探してみます！

でも、どうやって誰が補修するんですかね？

[182: 入居済みさん]

みなさん今回の地震で地震保険に何か申告します？
これだけの地震であれば申請したい所ですが何も無いと「地震保険ってほんとうに有効？」と思ってしまします。

[183: 入居前さん]

181さん

あれは誰かが台車などをぶつけたあとではないですか？
ちょうど坂を下って曲がるところですし

[184: 引越前さん]

台車ぶつけただけで、クラックはいるか～？

[185: 入居済みさん]

入居者が増えるとともに自転車置き場から溢れたママチャリたちが、
近くの空きスペースに毎日列をなして並んでますね。
なんだか団地っぽくてイヤなのですが、
自転車置き場は一世帯２つまでという規則は周知されていなかったのでしょうか？

路上駐車も相変わらずいるようだし、地震で壁に亀裂は入るし、
なんだか共用部が無法地帯と化している気がします。

管理組合が機能すれば落ち着くのでしょうか？
なんだか心配です。

[186: 契約済みさん]

１８５さんに全く賛成です。自転車置き場のそばに置いてある自転車と勝手に停めている車ははやくどかせて欲しいです。壁の亀裂（前回出てきたスロープ壁と入り口横の大きめのタイルの二カ所と思う。いずれも軽微といっていいものでしょう）は大京さんに言って修繕してもらえないものでしょうかね？管理組合ができるまでは、どこを通せば良いかわかりませんが、大京さんはまだ部材も持ってるでしょうからこの程度ならやってくれるように思うのですが。

[187: 匿名]

すでに入居されている方に質問です！
計画停電の影響はどうでしょうか？
ＮＴＴファシリティーズでも停電になっているか、教えてください！

[188: 入居済みさん]

187さん、計画停電実施中はこのマンションも停電しますよ。水も断水のようです。一度、手を洗うぐらいは出ましたけど。

185、186さん。私も自転車気になってました。ママチャリだとあの駐輪場じゃ止めづらいから？
廊下の子ども用自転車もですが、ママパパたち、お願いしますよ…。
せっかく外観込みで気に入って買ったマンションなのに、意外にも団地っぽくて悲しい。

[189: 入居済み]

以前話題になってた歩道からの駐車場乗り入れの段差部分、早速大京さん負担で改良工事してくれるみたいですね。来週。大京さんで安心しました。

[190: 入居済みさん]

路駐については管理人さんが注意してくれていると思います。私も、停車して家族が出てくるのを待っていたら声をかけられました。自転車は減っていますね。
ベランダ手摺りの布団や洗濯物干しもここ数日は見ない気がしますがどうでしょうか？これも管理人さんが注意してくれているのではと感じています。
廊下(アルコーブ)の子供自転車なとの荷物については、それを禁止する規約がないので、現時点ではどうにもできないのでは無いでしょうか。

[191: 匿名]

壁の補修の件、地震によりタイルが割れてしまっただけで建物の躯体には問題ないとのことでした。
大京さん手配で大末建設さんが直してくれるそうです。安心しました。
しかし、凄い地震でしたね。

[192: 引越前さん]

５月中旬に入居予定の者です。

３月初旬に室内ライティングの取付け工事に立会った後は一度も出向いていないのですが、
大震災の被害が室内に生じていないか心配になってきました。


未だ何も搬入していないので問題ないとは思いますが。

それより、風紀の乱れが既に生じているのは悲しいことですね。

[193: 契約済みさん]

私も未入居ですが、中が気になって先日見てきました。全く問題なしでした。何となくですが、外に関してはよっぽど運悪く？構造的に力がかかったところに損傷が出たのであって、中は大丈夫であるような気がします。信憑性の低い推測で申し訳ありませんが。

[194: 引越前さん]

久しぶりに皆さんのスレを覗いたところ、珪藻土クロスの話題を見つけたので、私が内覧会時に大京の建設部門に聞いた内容をお知らせします。

廊下・玄関・洗面室・トイレは「サンゲツRE-3042」、
ＬＤ・洋室・和室等の居室は「サンゲツRE-3044」で全て珪藻土クロスです。
使い分けの理由は、デザイナーの感性だそうです。

再内覧会時に大末さんから天井、壁、床、巾木等の「内装仕上げ一覧表」のコピーを頂いています。
ご参考まで。

[195: 引越前さん]

みなさん、食料品、日用品などのお買物は西国分寺駅南口隣接の東武ストア地下「にしこくｍｉｎｅ」が近くてお勧めです。
生鮮食料品の品数も多くお惣菜屋さんも入っており、未入居ですが時々立ち寄りの帰りに利用しています。
国分寺駅前に出向くよりもはるかに近いし、道も平坦です。

[196: 引越前さん]

マインは品物が高いので有名です。
うちは長年国分寺方面に買物に行ってます。
ま、値段を気になさらないなら品数は豊富だし利用価値ありですけど。

[197: 入居済みさん]

マイン、たまらん坂のコープとうきょう、国分寺の丸井、マルエツ、京王ストアーと
行ってみましたが、地震の影響でどこも品薄、なんだか薄暗くて、さびしい感じでした。

でも、どこにもどうにか行けそうで、これから少しずつ生活の基盤を築いていきます。

駐車場脇の自転車通路に、訪問客の車を停車させている住人がいました。
外来駐車場がないことは承知の上の入居です。
短時間だから・・とか言い訳せずに、ルールを守りましょう。

[198: 入居予定さん]

質問があります。
駐輪場には契約されていないような空きスペースが結構
見受けられますが、
駐輪場の傍に、何台もの自転車が放置されているのは何故なのでしょうか。

[199: 匿名]

＞198さん
ホントどうしょもないですよね・・・
ゴミ捨て場もそうですが、一人一人が自覚すれば済む話かと思います！

[200: 契約済みさん]

今日も駐車場横に秩序なく自転車が10台近く放置されていました。
あれを見ると、本当にここは｢ザ（ライオンズ）｣なんだろうか、とため息が出ます。
今後、3台目の駐輪場を借りることを見越して仮置きしているのであっても、共用部であることを自覚して並べていただけると有難いのですが。。。

[201: 入居済みさん]

私も、何だかやりたい放題の方がいるな、と残念に思っていました。
入居が始まってまだ日が浅い今こそ、今後のマンションのモラルを方向づける
個々の行動を再考して頂きたいと願っています。


通路に面した場所に物置台を置いたり、
通路にはみ出す大人用自転車を置いたりとか、
うそでしょ・・・ と感じています。

[202: 匿名]

安かったんだから仕方ないですね

[203: 契約済みさん]

確かに場所も公園の近くだし、広さもありお値打ちでしたね。それで団地と間違えて購入してしまった方が多いのでは？ここは一応”ザ・ライオンズ”なので一般的なモラルをもって生活してほしいものです。便利だからとかこれくらいいいだろうとかいうことはやめて、禁止事項は遵守してほしいです。管理組合ができたらもっとしっかりとできるのでしょうが、住民の多くがそのようなモラルが欠けているとすると変な規約ができてしまいそうで怖いです。どうしたらよいでしょうか？

[204: 匿名]

以前、南側でバルコニー手すりに布団を干している人がいると書き込みがあったのですが、
マンションの南側の道を通って、外観を眺めていたら、今日も干しているお宅がありました。

多分、多分なのですが、これが禁止になっていることに気づいていないだけなのだと思います。

管理会社を通して、掲示板にこの旨を再確認するような書面を出してもらうべきでしょうか。

[205: 匿名]

布団に関しては管理組合で話し合う問題だと思いますが、まだ入居して浅く生活に慣れていない事もあるので少し様子を見たほうが良いかと思います。
しかし自転車に関しては放置化してしまう可能性があるので掲示板などで注意したほうが良いと思います。

[206: 入居済みさん]

うーん、布団干し関連は、管理組合で話しあう問題？
バルコニーの内側に布団干しをすればいいことなのに、
契約時にもらっった規約集内の禁止事項を覆す必要ありますか？


共有部分ではペットをケージに入れるか、抱えて下さい
ということに関してもそうですが、
入居前に読んでおいてくださいという注意事項などが
あまりに軽く見過ごされている気がします。


あれもこれもなし崩しに緩和することが、住民のためとも
思いません。

[207: 入居済みさん]

206さんと同感です。
既に決まっていることは守らなくては。

布団に関しては、もし悪気がなく気づいてないだけなら早く気づかせてあげたいですが、どのような方法がよいのでしょうか？管理人さんからですかね？

自転車については、どう考えても確信犯（路上駐車はいけないことを分かっている）ですから、はやくどうにかしてほしいですね。

[208: 匿名さん]

ここを見ると、同じ考えの方がたくさんいらっしゃって安心します。

出かける度に廊下に置かれている自転車や私物にげんなりし、
更に駐輪場から溢れている自転車の数にげんなりです。

それにしても廊下に私物を置く事は禁止ではないのでしょうか？
いくら通路からは少し窪んだ部分とはいえ、やっぱり目につきますよね。
今まで何人もの友人のマンションに行きましたが、廊下に室外機以外に物が置いてあるような
マンションはなかったので、分譲マンションでは普通廊下に私物を置いてはいけないものだと思っていました。


調べてみたら、このようなサイトを見つけました。
http://allabout.co.jp/r_house/gc/41766/

『注意したいのは、アルコーブにしろポーチにしろ専有面積には含まれず、マンションの共用部分だということだ。専用庭のような使用料は発生しないのが通常だが、個人の所有する空間ではないので自転車を置いたり物置を設置したりといったことはできない。植木鉢やプランターなどを置くことも制限されるのが一般的だ。』

角部屋の廊下部分（このマンションの図面集でアルコーブと記載されている部分）は他の人は通らないので、
ある程度、モノを置くのは自由だと思うのですが、それ以外の部屋の廊下は他の人も通る部分なので、
共用部分だと思いますが、この考えは少数意見なのでしょうか？

とりあえず、放置自転車については早急に管理会社に注意してもらいたいですね。

[209: マンション住民さん]

＞２０８さん

そうですよね。
通路から少しくぼんだ部分に私物を置いていいなんて、
そんなことは契約前に聞かされていませんでした。
当然、アルコーブとも記載されていませんし。

だったら、くぼみがあるタイプと無いタイプで不公平感が出るので、
くぼみの部分に私物を置いているタイプの方は、
その部分は専有面積としてちゃんと税金を払ってもらいたい。

あと、１世帯当たりの駐輪数は２個と事前に言われていたわけだから、
それ以上保有していた人は、
ちゃんと責任を持って置く場所を別に確保しておいてもらいたかった。
そのうち何とかなると思って場当たり的に路駐している方は、
残念ながら計画性のない、モラルの低い方でしょうか？

[210: 入居済みさん]

駐輪、ベランダのお布団、廊下の荷物と、
入居以来、残念なことが見られ焦ったのですが、
こちらの掲示板で同じように不満に感じてらっしゃる方がいらっしゃることがわかり、心強く感じます。
規約無視世帯が少数であることを願ってます。

ところで、駐車場入口の補修工事は施されたのでしょうか？
変わりましたか？

[211: 入居済みさん]

入口の段差の修正はやっていただきました。
今日、車で通ってみて、微妙ですが、幾らか良いように思います。
ただ、今日は同乗者無しの軽め？？？の車体でしたので(笑)
車体が重い時にどうなるか見ものです。
剥がしたタイルは、シャッフルして貼り直されたので、
傷付いたタイルも又、別の位置に記念に残っています。

知り合いもなくこのマンションに移り住みましたが、
言葉や挨拶を交わした皆さんは感じが良く、
きっと良いコミュニティになるだろうと思います。

[212: 入居済みさん]

＞209さん

私も廊下には何も置かないようにすべき派ですが、
規約を読んでも残念ながら、物置の設置などを除いて自転車などを禁止する明確な記述はありませんでした。なので、既に物を置いている人が多数いる（立派な棚を作っている家も）現実を考えると、管理組合で禁止にするのも難しいのかなと半ばあきらめています。

くぼみの部分の専有面積云々については、ベランダについては広さが異なるのに広さに応じた費用を負担ししていないことを考えると難しいのではないでしょうか。

布団、自転車は断固として規則（規約）を守るように主張しましょう。

[213: 契約済みさん]

２１１さん　タイルがシャッフルして貼り直されたってどういうことでしょうか？　割れてしまったタイルは使えたのでしょうか？　スロープのひび割れはどうなったでしょうか？　すみません、しばらく見に行けないので教えて頂けると幸いです。

[214: 入居済みさん]

211です
駐車場入り口付近に使われていたタイルで完全に割れていたものがあったかどうかは
私は知りません。車体でこすって10センチ位ずつの彫り傷があったものは数枚ありましたが、
それらは場所を変えて再利用されています。車の進行方向にタイルに傷があったのですが、
それとは置く向きも変えて貼られています。コスト削減の指示でしょうか？

エントランス左の壁の大きな白いタイルは貼り替えられてきれいになっています。

エレベーター横のスロープ近くのタイルの損傷は、地震関連ではなく引越し業者の台車の
体当たりかもしれませんが、これも補修されています。

話が変わりますが、走り回るような足音って、上の階からだけではなく、横の部屋に
伝わりますか？上の階はまだ未入居のはずですが、最近、絶え間なく走り回る音が
聞こえるのですけれど。隣り合う部屋同士の間取りにもよるのかな？？？
夫は、霊だ！！！なんて冗談を言っていますが。

[215: 住民さんＡ]

ベランダやアルコーブに関しては専用使用部分と決められているので、
物置の設置などを除いて確かに自転車などを置くことを禁止する明確な記述はありません。

ただ、そもそも廊下側のくぼみに関しては何も記述が無いので、
だとするとそれは完全な共用部分ということです。
当然、共用部分を私物化することは出来ません。

もしそれが許されるのであれば、敷地内の路上駐車も路上駐輪もOKになりますね。

今後は共用部と専用使用部を明確化し、住民に周知徹底することが必要ですね。
ただ、現状の規約にのっとれば、私物を置いていいのはアルコーブと記載がある場所だけのはずですが。

走り回る音、四方八方から結構聞こえますよ。ただ、音と言うよりは振動かな？
音はあまり響かないけど振動は結構伝わってくる印象を受けます。

[216: 物件比較中さん]

廊下部分のくぼみに本当に汚く私物を置かれているのをみると本当にげんなりです。
常識を超えています。悲しくなります。
くぼんでいるので見えないと思われているのでしょうか？
管理人さんは注意などされているのでしょうか？

置かれている方は、きっとこの掲示板を利用されていないでしょうから自分で気付くことは
ないのでしょうね。

[217: 匿名]

契約前に営業はハッキリと、廊下のくぼみや入口のスペースに物は置けると言ってた。

布団のベランダ外側干しは禁止と言われましたが。

[218: 入居済みさん]

うちは逆で、廊下は共有部分だから窪み部分にも置けないと言われましたよ。

[219: 入居済みさん]

大京に確認すべきなのか、大京アステージに確認すべきなのか、
これに関して説明が統一されていないのは問題です。
とにかく、置いている方には、美観を損なっていることを認識して欲しいです。
自分達のマンションが貧乏くさくなるとがっかりしている他住民が多いこともね。

[220: 匿名さん]

価格からして、団地感覚で購入した人が多いんでしょう。
「ザ」ですが、価格に比例したファミリー向けマンションですもん。

[221: マンション住民さん]

うちも営業には、くぼみの部分は共有部分だから物は置けないと言われました。
３台目以上の自転車や子供自転車、三輪車、バギー等はどこに置きますか？
三輪車、バギーぐらいなら、玄関またはベランダまで持って入れますが
自転車や子供自転車を室内に持ち込むのは無理ですよね。
その場所を確保または提案しなければ、解決しないような気がしますが。
布団に関しては、掲示板に貼ってもらうよう管理人にお願いするのも手かと。

[222: 匿名]

３台目以上の自転車や子供自転車は、契約駐輪場に置けばいいのではないでしょうか。今の所まだ駐輪場に空きがあるので、ブルーのシール？テープが張ってある所に３台目の自転車を置いても良い、と管理人さんが言ってました。全世帯の方が2台契約をしているわけではないので、現段階では駐輪場も余っているんですね。今後全世帯が入居し、自転車の台数が増え、駐輪場に入りきらない自転車が出てしまったら、置き場所に困る事になりますね。自転車は一家族二台しか所有できなくなってしまいます。

しかし、まだ駐輪場に空きがあり、空いてる所には自転車を置いても良しとされているにもかかわらず、駐輪場以外に放置してある自転車はどういうつもりなのでしょう。困ったものです。

[223: 入居済みさん]

空いている駐輪場に置いていい、というのは初めて聞きました。掲示されてますか？
それであのママチャリ群がきれいになるのならいいことですけど、でも、特に申請もなく、タダでですか？

それが通るなら、空いてればタダで駐車場に入れてもいいの？ なんて意地悪言いたくなります。

基本、2台までってことは購入前に分かっていたこと。
こんなことを話し合わなくちゃいけないことが情けない限り。

[224: 入居済みさん]

確かにみなさんのおっしゃるように何とかしなくてはいけないと思います。
”ザ・ライオンズ”が”ザ・団地”になってしまいます。

我が物顔でふるまっている方には積極的に注意できるように管理人を通して管理会社に申請しませんか？

[225: 匿名さん]

既に団地ですね。
一刻も早く管理人さんに善処してもらいましょう。
ここに書いていても何の解決にもなりませんよ？

[226: 入居済みさん]

掲示板のところに、以前から、「住民のみなさんへ」という貼り紙があります。
布団干しの件、
騒音のこと、
ペットのこと、
など、基本的な諸注意は明示されています。

空いている駐輪スペースを臨時に使って良いということも、
入居開始後に大京アステージからプリントで知らされています。

このスレをご覧になっている方は、皆さんより良い住環境作りに
関心をお持ちのように思いますが、その中の方でさえ、確認漏れないし、
気付かなかったお知らせがあります。
忙しいこの時期にでも、この類の情報がよりインパクトをもって、
住民に届くようにする必要がありますね。

それにしても、ゴミ置き場に、粗大ごみとして出して下さいというコメントが
貼られているもの、出した人はいつまでシカトする気でしょうか？？？？？

[227: 匿名]

粗大ゴミはたぶんそのままになってしまう気がします。
どう思っているのでしょうか？自分のゴミを見て…。

[228: 匿名]

空いていたら使っていいなんて完全に管理上のミスだろう。
管理人はそういう人を契約させるように指導しないとダメだと思う。

[229: 入居済みさん]

大京さんにもアステージさんにも
共用廊下の私物化や路上駐輪に関しては以前からそれとなく訴えているのですが、
相変わらず何も対応してくれません。

我が家は、この物件は駐車場や駐輪場がやや少ないなということはちゃんと理解したうえで、
それ相応の処分を行ってから入居しましたよ。

いまどき、新築マンションの廊下に自転車やらバケツやらを置くなんてあまり見ない光景ですね。
賃貸じゃあるまいし。
そういう方は戸建てを買うべきでしたね。

[230: 匿名]

廊下側に物を置く問題は1階の真ん中の部屋があまりにも酷いからだと思うから
直接は言いにくいのであれば、管理人に頼んで注意してもらう事で良いのでは？

[231: 入居済みさん]

ゴミ置き場に放置された粗大ごみが、一部のルール無視の住民を
象徴している気がする。
市役所に連絡すれば、何百円で済む話でしょ！
こういう感覚で、駐輪場の使用料もケチって路駐なんでしょうか？

春休みで小学生までが平気で、大人が放置する場所に自転車を
乗り捨てて行った。
大人が手本を見せなければ、こういうマナー違反が増殖する！！！

[232: 匿名]

管理組合が出来れば落ちつきますよ。
もう少し我慢して早めに総会開きましょう。

[233: 入居済みさん]

それにしても自転車、粗大ごみ、アルコーブの使用状況などあまりにひどいと思います。
２２９さんがおっしゃるように新築マンションにはありえないさそうな光景で悲しいです。

このまま改善されないようでなんかもう売却したくなりました。

早急に対策をとりましょう。

ところで管理組合はいつ発足するのでしょうか？

[234: 匿名]

233さん
健全な判断力をお持ちの住人の流失は、このマンションのマイナスです。
まだまだ売却なんて考えないでください。
皆さんで、住環境の改善、いや、本来のあるべきマンションライフのモラルを取り戻して
いきましょう。

そして、このスレも前向きな情報交換の場になるといいですね。
＊換気扇のフィルターは、インテリアフェアで購入した物以外に、どこのメーカーだったら問題ないか・・とか
＊通気口用にフィルターを売りに来た営業がいるけれど、必要なのか・・とか

[235: 匿名]

粗大ゴミは正確に処分している方が大半なのに最初に不法投棄された物はそのままで残念。

[236: 入居済みさん]

管理人さんの対応がひどいですね。
自転車も、空いてるスペースにとりあえず３台目以上を駐車していいって、
じゃあすべて埋まっちゃった場合、その後どうするつもりなんでしょうか？

そんな臨時措置は取らず、不法駐輪はすべて撤去するべきでしたね。
だって１世帯２台までっていう規約だったんだから。

管理人さんって、うちらの管理費からすでに給料支払われてるんでしょ？
だったらもうちょっと賢く公平に動いて欲しいですね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[237: 入居済みさん]

駐輪場の空きスペース“臨時”使用許可は、管理人さんの独断ではないと思います。
大京アステージの名前で、正式に書面でお知らせしてきましたから。
自転車を所有しない家庭、あっても一台のみの家庭があって、当然、未契約のの
スペースが生じたのだと想像しています。（まさか、最初から路駐を目論んで
契約していないご家庭はないでしょうね・・・）
それで、全戸入居した後にでも、再度、バイク駐車場の空きスペースも含めて、
希望者には抽選で使用権利を与えるつもりではないですか？

個人的には、管理人さんはその他の面では一生懸命やってくれていると思いますよ。
マンションの規約の曖昧さは、やはり大京アステージに直談判したほうがいいのかも。

[238: 匿名さん]

管理人が動かないなら管理会社にどんどん連絡しましょう。
それでらちが明かないようなら今度の総会で管理会社変更の動議を出すという手もあります。
何のために高い管理費を払っているのかよく考えてみましょう。

[239: 入居済みさん]

全ては管理組合ができてから、考えませんか？

今のところは全入居者がこの掲示板を見ているわけではないのですから。
しかも、ここはある程度匿名性が確保されています。
それだけに話が一方的になってしまうきらいがあります。

ただ、日本国憲法ではないのですが、
規約って、絶対に変えちゃいけないというものでもないんです。
鍵の引渡しまでは大京の所有物であったわけですが、

それ以降は、私たちの所有物になったわけです。

規約が現実的ではない、もしくはもっといい方法があるのであれば、
規約を変えることに柔軟性を持ってもいいと思います。

逆に言えば現在は入居前に大京が決めた規約を守るしかありません。
全てはその後ですね。

[240: 住民でない人さん]

ここの物件を販売してた社員や責任者はライオンズ国立にいますよ。

[241: 契約済みさん]

ザ　ライオンズ武蔵野に住んでいますが、住民ルールはしっかり守られていますよ

[242: 匿名]

>241
武蔵野は金額もそれなりに高かったから品の良い人達が住んでるのでは？
だからマナーも良いんじゃないかな？

[243: 入居済みさん]

他の階にも私物のひどい置き方があります。

皆さんに知って欲しいです。

管理人さん、注意してください・・・

[244: 匿名さん]

価格がリーズナブルだった分、住民のモラルが低いのでしょう。
お買い得物件でしたが、団地レベルの住環境となることは予測できてましたから諦めてます。

[245: 入居済み]

平均5000万円以上したので別にリーズナブルではないですよ。特定の方か部外者が煽りで書き込んでいるように思えますが。

[246: 入居済みさん]

安かったからとか、ファミリー向けだから仕方がないとかおっしゃる方がいますが、
私も賛同しかねます。
それなりに支払った者として価格の面でも、
家族の形態に関してでも、
その必然的帰結が今回の問題とは思いません。

社宅ですら、ルールは守られ、全体の調和は維持されます。
社宅ではどこの誰それが特定されることが、行動を
コントロールするのかもしれませんが。

住民が挨拶を交わす中で、少しずつ、個から連帯感が生まれるとよいですね。
総会は今月中にありますか？

[247: 匿名さん]

>>246
挨拶をすれば規約違反が直るというものでもないのであくまでもこの問題は管理人や管理会社に働きかけて
いかなくてはなりません。

[248: マンション住民さん]

とりあえず、駐車自転車には「駐車禁止」の張り紙をしていただきたいですよね？

廊下の置物にしても、管理人さんに「放置禁止」の張り紙をしていただくことも可能かと思います。

そうすれば、いろいろな放置問題は解決に向かっていくのではないでしょうか・・・

でも、規約のこともありますし、総会が開催されてからの話になるかもしれません。

[249: 入居済みさん]

バルコニー外側への布団干しは無くなりましたが、
東側居住者の洗濯物って道路から丸見えなんですね。
規約どおりだし問題無いけど、みっともなくてげんなりします。

[250: 入居済みさん]

規約で廊下への物置は禁止になっていますし、やはり管理組合頼みではなく個々のモラルで行動していただけると大変ありがたいです。
規約は前から分かっていたことですし、共同住宅なのだから守ることが常識でしょう。
中住戸で、確かにお手頃の物件もあったかもしれませんが、コンセプトを理解していただいて｢やったもの勝ち｣の風潮は無くしたいですね。
管理人さんは18時過ぎてもお掃除等頑張ってくれています。いい人ですね。

[251: 住民さんＥ]

総会は5月末にあるらしいですよ。
違法駐輪や廊下の私有化問題について売主に問い合わせたところ、
規約で禁止しているとはっきりコメントもらいました（管理規約集にも記載あり）。
でも、管理組合が発足するまでは静観の態度のようです（対応は無し）。
まるで他人事で、若干腹が立ちました。

早く、前向きな情報交換ができるといいですね。

[252: 入居済みさん]

管理組合が発足されるということはとてもよいことだと思います。
ただこのスレで討論されておりことがきちんと反映されるかどうかすこし心配です。

理事の選定によっては無頓着な方ばかりになるとまた手間になりますし。

総会の時にみんなで強く要望するようにしたいものです。

規約違反者に対しては毅然とした態度で臨みましょう。

[253: マンション住民さん]

1階廊下にタイヤが置いてあります。。。
社宅よりひどいよ。
こんなマンション、人も呼びたくないです。

あそこは共有部分です。｢共有部分＝みんなの財産｣です。
あなたのものではないんですよ。

[254: 入居済みさん]

ザライオンズ国立のほうが変なことになっています。

ＨＰが閲覧できなくなっていて、”建築確認取消”かもといううわさがあります。
出まかせだとよいのですが、もし本当ならこちらにも影響きますかね？

[255: マンション住民さん]

かたや共用部分にタイヤが置いてあったり、かたや建築確認取り消しだったり、
いったい「ザ・～」ブランドって何なんだ？
価格を釣り上げるためだけの見せかけなのか？

いろんな面で大京の誠意ある迅速な対応を求む！！

[256: 匿名さん]

>>255
共用部分にタイヤが置いてあるのはあくまでも入居者の問題であり大京の問題ではないと思いますよ。
その辺は混同しないようにお願いしますね。
被害者意識で凝り固まっているようですが。

[257: 匿名]

震災時のこのご時世です。皆さんもう一度ご確認を。
『デマに惑わされないように』

[258: 匿名]

タイヤなんて置いて有るところ無いですよ。ここは、入居者限定です。

[259: 入居済みさん]

なんか部外者の方も住人のふりして書き込んでますよね。
皆さん冷静にお願いします。

住民の方は皆さん気持ちよく挨拶してくださる良い方ばかりですよ。

アンチ大京の部外者の方が、この物件とは関係の無い国立の話までだして
陥れようとしていますが、皆さん惑わされずに冷静に行きましょう。

[260: 入居済みさん]

何が本当なんだか！！
サイバーホームのマンション専用掲示板の方が安全でしょうか？

[261: 入居済みさん]

ここは誰でも書き込めますからね。
サイバーホームのサイトを利用されてる方がいらっしゃるならそちらへ移動しますか？
うちはちょこちょこ覗いてます。

私もタイヤを運んでる家をみかけましたよ。その途中を目撃されたのでは？
1Fはちょっと危険かなぁ。今日は挨拶しても無視な親と廊下を自転車で走る子ども家族に遭遇しました。お～い！（苦笑）

[262: 入居済みさん]

皆さ～ん！！
サイバーホームのマンション専用掲示板でもお待ちしています！！

[263: 匿名]

住人以外の書き込みが増えてきてるので、私たち資産を守る為にも
ここでの議論は辞め、入居者専用のサイバーホームにしましょう。

[264: 入居済みさん]

タイヤ、１階中住戸に確かに置いてありますね。
一応くぼみに隠れてはいますが、目の前通るとバッチリ拝めます。
こりゃあ一階は通りたくないな。節電したいがエレベーター使お。

２５６～２６０あたりの書き込み、
醜態を世間に晒されたくないから非公開の掲示板に誘導しようとしている
大凶の意図を感じるな。
しっかり管理しろ。

[265: 入居済みさん]

図面を見ると、窪みは、アルコーブがない住戸にはほとんどありますね。窪みの深さや柱の陰に二段階に窪んでいることから、いかにも物を置いてくださいという造りに見えます。どうしてあんなに深いのか、設計者に尋ねた方はいらっしやいませんか？

[266: 入居済みさん]

264さん
260です。私は住人です。
よそのスレで、こちらの規約無視の問題が面白おかしく取り上げられているのを、
ご存じですか。恥です。
資産価値の目減りを危惧しませんか？

[267: 入居済みさん]

ほんとうだ。。。
タイヤが４個重ね置き、
さらにその横に子供用自転車やら何やらが詰め込められ、
廊下にはみ出てる家がある。。。
ちょっと衝撃を受けてしまった。

うちは小さなトランクルームがあるんでそこにタイヤやら無理やり詰め込んでますが、
トランクルームは専有部分なんでその部分の税金は個人負担なんですよね。
でも、廊下のくぼみは共用部分だから固定資産税はみんなで負担。
なぜあの家のタイヤを置くスペースの税金分までうちが負担しなければならないんだ！！

[268: マンション住民さん]

マンションでのモラルの違いはある程度しょうがないのですかね。

モラルの違いは住戸価格と比例している様な気がします。
お金に余裕のある家は、あんな物の置き方しないですよ。
むしろあんなに置く物があるんだったら、郊外の広いマンション買えばよかったのに。
少しでも背伸びしたかったんでしょうね。残念ながら、場違いですが。

管理人さん、大京さん、早く注意してください。
資産価値が下がります。

[269: 匿名さん]

こんなところでぐちぐち言っていても何も解決しないよ。
早く管理人のところに行ったら？

[270: マンション住民さん]

書き込んであるマンション内の問題について、デマや誇張はありません。
私も確認済みです。管理人さんにもお伝えしています。
確かに愚痴のように見えるかもしれませんが、事実の周知として受取っていただけませんか??

以前住んでいた集合住宅でも様々な問題がありました。住民総会のような場で直接話し合っても、個の問題に関しては突っ込みにくいのか（たとえば、どこの住戸前に○○が置いてあるとかね）、そういったことが改善されるのは難しかったです。
どちらかといえば、おせっかいな人が直接住居に乗り込んで、｢これはやめて｣と突っ込むほうが早いですね。
でも、住民同士のトラブルを未然に防いで円滑にしてくれるのは管理会社や管理人さんのお仕事でしょ？
やはり、個人のモラルに静かに訴えかけるのは限界があると思うので、ルールがある以上は管理人さん達に毅然とした態度で注意していただきたいです。
長くなりすみません。

[275: 入居済みさん]

正直住民間の対立をあおるような書き込みは部外者かと思います。皆様冷静に。他の入居者板をみてもファミリーマンションの場合入居直後は共用部の使い方に文句が色々でてますよ。120世帯もいれば色々な家庭がいます。本物の住民の方はマンションがより良い方向に向かうよう建設的な議論をしましょう。

[276: 入居済みさん]

>275さんに賛成です。

ここでは情報の非対称化が起きているので、ここでことを荒げても
何も起こりません。ここは公式の場ではなくネットにアクセスを出来る
人限定のスレッドです。しかも匿名ですしね。

現段階では、明らかな規約違反に対しては管理人さんに報告をして
改善をお願いすることしかできませんね。でも、それまで。

全ては管理組合が設立され、総会を開いた後の問題です。

本物の住民だけで公の場で問題にしましょう。いいマンションにしましょう。

[277: 匿名]

＞276さん
私も賛成です！

[278: 入居済みさん]

気持ち良く住みたいのは皆さん同じですよね。
私も管理組合ができたら、他人任せでなく、参加したいです。

[279: マンション住民さん]

＞＞２７６さん

本当にマンションを良くしたいと思っている住民であれば、
今の無法な状態に関して「総会を開いた後の問題」などと悠長なことは言わないと思いますよ。

それに、管理人さんに改善をお願いすることしかできないと言っているあなた自身、
改善を願っているとは思えない文体ですね。
大凶関係者さんか、もしくはモラルを守らないモンスター住民の方ですか？

まだ設立もしていない管理組合をなぜそんなに悠長に待てるのか？
一刻も早く管理会社から何らかのアクションが起きることを願います。
こっちだって安い買い物じゃなかったんだから。

[280: 匿名さん]

もう団地ですね。団地。
居酒屋みたいな雰囲気も。

[281: 匿名さん]

そりゃ3000万円台と7000万円台が共存してんだもん。
相容れないに決まってるよ。

一部住民は高層バーだと思って入ったら単なる居酒屋だったんでがっかりだね。

大京の誰にでも売っちゃう営業姿勢と管理の甘さが運の尽き。

[282: 匿名]

本物の住民の方は煽られずサイバーホームの方で議論しましょうね。ここで書き込んでも本物の方か部外者かわからず議論になりません。匿名の掲示板は住民間の対立や問題を誇張して書いて楽しむ方々がいますので惑わされないようにしたいですね。

[283: 入居済みさん]

＞279様

276です。私は大京関係者でもなければ、モンスターといわれる筋合いもないです。

私はここの住民です。

　↑
でもこの発言を裏付ける証拠はないですよね。
ですから、この場で何かをしようとしてもどうにもできないのです。


だとしたら、今、私が出来ることは、
管理人さんに善処をお願いすること。

管理組合の成立を待って、住民のコンセンサスを作る。

責任を持って言えることは以上です。

匿名で無責任な意見を言うことは控えたいと思います。
なぜ、総会にこだわるか、
そこには本物の住民しかいないからです。
次回そちらでお会いしましょう。

今朝、ご挨拶したお隣さん、とても感じがよい方でした。
みんなで、いいマンションにしましょう。

[287: 入居済みさん]

１Ｆを見てきました。

確かに子供さんの自転車や雑多なものがおかれていますね。
またタイヤ４本も確認できました。

小さな自転車はまだしも、
タイヤは困りますね。管理人さんに撤去の相談をしてみます。

[288: 入居済みさん]

ディスポーザーの掃除。
どうやってますか？どうしてもゴミが流れてしまいます・・・

[290: 住民]

私はいつも携帯からこのサイトを見ています。ちょっと時間が空いた際にのぞいたり。電車の中や寝る前とか。私がサイバーホームに行かない理由は・・・パソコンの操作が出来ないから・・・サイバーホームの掲示板があるのは知っています。家にはパソコンもあります。でも、私には使えません。携帯からはサイバーホームの掲示板には行けませんでした。最近ここの書きこみも増えないなぁ、と寂しく感じておりました。

[292: 住民]

290です。

パソコンに詳しい家族に携帯電話からログインする方法を教えてもらいました。結局自分では出来なかったので、アドレス入力など全部設定してもらいましたけど。
携帯画面に字が重なってしまう部分もありますが、投稿欄はなんとか読めるようです。
私も今後はそちらを覗いてみます。

[293: マンション住民さん]

292さん
私もPCは家族がいつもお膳立てしてくれたものを、そのまま使っているので詳しくはありませんが、
PCを使えるご家族がいるなら、「お気に入り」にサイバーホームを入れてもらえば、
そこをクリックするだけで、すぐにマンションの専用ページに行けますよ！！
投稿を覗くだけではなく、もっと積極的に利用していきましょう！！
近所のスーパーのお買い得品などもすぐに見られますよ。

[294: 匿名]

288さん
ディスポーザの清掃方法は簡易的な仕方で
使い終わったらブロック状の氷を入れて稼働させ
クラッシュさせると周りについた生ゴミが落ちて少しは良くなりますよ。

[295: 入居済みさん]

相変わらず共用廊下に置かれたタイヤ無くならねぇなぁ。
駐輪場からあふれた自転車たちも相変わらず片付かんし。

てゆうか共用廊下はみんなの財産のはずだから、個人でモノ置くならちゃんと登記簿書き換えて自分で固定資産税払えっての。
自転車も与えられる駐輪場は2台までと聞いてたんだから、それ以上保有していたやつはあらかじめ保管場所くらい考えとけっての。
家族がいっぱいでモノ置く場所に困るんだったら、初めからマンションの狭い中住戸なんか買わず、広い角住戸か戸建てでも買えっての。
青空駐車するなら他でやれ。ちょっとの時間なら構わんが、終夜駐車するな撤去してもらうぞ。

管理人も文書配布しただけで何ら改善策を練ろうとしない。そんな奴になぜ管理費を払わなきゃならんのだ。掃除だけしかやらないんだったら、清掃業者と直接契約したほうが安く済むぞ。

こういう書き込みすると、大凶の営業がすぐに火消しに来る。
狛江やら国立やらが建築確認申請取り消されたんで忙しいのは分かるが、お前らが売った物件なんだから、しばらくはちゃんとケアしろ。
キャンセル物件が2部屋売りに出されてるが、売りに出すのもいいが住民のアフターケアもちゃんとしてくれよ。このままじゃ本当に、ザ・団地ライオンズだ。。

[296: マンション住民さん]

上記発言、過激ですが確かに事実ですね。
文書が各家庭に配布されましたが、モラルのない人にはただの資源ごみだったようですね。

「団地」を買ったつもりなんかない！！と多数の住民の方は思っていらっしゃると思います。
うちもそうです。何件もモデルルームを周り、ローンを検討しようやく手に入れた住処。
なぜ住んでいることを後悔しなければならないのでしょうか。

大京アステージさん、管理費をお支払いしているんですからちゃんと対処してください。
何のための管理費ですか??

タイヤ←　即日撤去してください。置き場はあなたの家の中です。
自転車←　置き場がないならもちろん撤去です。普通に考えてみてください。置き場以外は立派な路駐です。
自動車←　駐車場はどうしたんでしょう。夜間も暗黙の了解でとめていいなんてルールはありません。ちゃんと規約を確認してください。

[297: 入居済みさん]

久々に書き込みがあったと思ったら、過激発言連発ですね。
盛り上がってきそうです。

我が家はこの前、エントランスからエレベーターまで普通に犬を散歩させてるおばはんに遭遇しました。
しかもなかなかの大きさの中型犬。規約違反サイズです。
敷地内に入ったら、犬はちゃんと抱えてくださいね。
あと、大きすぎる犬はNGですよ。

大凶さん、火消しする暇があったら、管理をしっかりするようアステージに言っといてくださいね。

[298: 住民さんＡ]

一階のタイヤなどは、通る方が多いので、目立ちますし気付く方が多いので注意もしやすいでしょうが、
実は、他の階でも、家の中はどうなっているのかと？思わず想像してしまうほど、ひどい置き方をしているお宅があります。もう、がらくたです。

来客がびっくりしています。団地よりひどいですもの。
大京さん、この掲示板をみていらっしゃるなら、一度確認に来られたらいかがですか？
このまま、放置していると、ライオンズのイメージが落ちるだけですよ、売ったらおしまいでは無責任です。

[299: 住民さんＢ]

ですね。
いくら外見は良くても、一歩中へ入れば廊下は目の前の都営住宅よりも荒れてますね。
ま、外見も路上駐車で溢れててひどいですけど。

あんな狭い自転車道スペースに３台も４台も違法駐車できる感覚がわかりません。
来客者用の駐車場が無いことははじめから説明受けてましたけどね。

こんなモラルの低い安っぽい住民がいるんなら、パークシティが売り出されるまで待てばよかったかな。
いくら「ザ」がついたって、府中のライオンズタワーの方が全然綺麗だったよ。
ホント、ここ売った大凶の奴ら、売ったら終わりじゃなくなんとかしてくれませんかね。

[300: 住民]

管理人や大京に文句ばかり言わず、自分達の住んでいるマンションなんだから、自分達で住み良くしようと努力するべきではないでしょうか。買ったら終わりではなく、管理は自分達で決め、住み良くしていく物です。大京、大京と人任せではいけません。まだ、管理組合も発足していないし、ここで文句ばかり言っても何も解決しません。ただの醜い悪態。規約、ルールを守らない人達には管理組合がきちんと運営されてから一つひとつ解決していけばいいのではないですか？今ここで、文句ばかり言うのは簡単な事、きちんとした場で意見を堂々と言ってもらいたいです。住む人も買ったら終わりではなく、住み良くなるように自ら動きましょう。
住民の中には管理人さんがいない休日に自主的に掃除をしている人もいるのです、見習いましょう。自分の住んでいる所なんだから。犬を抱えずに歩かせていたのを見たのなら、その場で一言注意すれば良かったのに、ここで書き込むのはただの陰口。誰かが注意して、って他人まかせでは今後もいろんな問題が出てきても解決できませんよ。
管理人さんはマンションの管理をする人。管理人の立場では現状を解決する権利権限はないんじゃないですか？管理組合がある程度起動にのるまでは、この状態が続くでしょうね。高い管理費がどうのこうの、って意見がありましたけど、管理費はマンションの修繕費にも使われる物です。10年、20年後に壁の塗装や老朽化したヶ所の改修、修繕工事費に莫大な資金が必要になるんです。管理人が掃除ばかりしている、いい事ではないですか、綺麗な状態を保持すればマンションも傷みにくいですし。今の管理人も清掃の方も一生懸命仕事をしてくれています。文句なんて言っては失礼です。モラルが低いとか、団地だとか自分の住む所をそんな言葉で簡単に表現しないで下さい。これから長く付き合っていく、ご近所さんなんです、いろんな方がいるようですが、住みよくなるように管理組合で話し合いましょう。

[302: 入居済みさん]

>>300さん
自分たちで直接注意し合ったら、住み良くなるどころか関係が悪化していくこともありますよ。
個人によって価値観が違うで、直接注意するのはなかなか難しいかと。

あと、管理人は掃除だけしていればいいとも取れる発言もどうかと。
付近の掃除をするのがいやだから戸建てではなくマンションを購入したという人も少なからずいるはずです。
マンションでは管理費を払うかわりに、掃除をしてくれる人がいますからね。
それなのに、自主的に掃除をしている人を見習えと言われても、それはちょっとおかしな発言です。

いろんな不平不満を汲み取って、各住戸にできるだけ公平なサービスを提供することも管理の一環です。
文書を配布した以外に管理人さんには掃除くらいしか目立った行動がないため、不満の持って行き場がない一部住民がこういう掲示板に不平不満を書かれる気持ちは良くわかります。

やはりちょっと、300さんのコメントは大京さん寄りな気がしますね。
やたらと上から目線なのも気になりますし。

[303: マンション住民さん]

マンションに暮らすのが初めてなので、管理会社の在り方が良く分かりません。

３００さんのおっしゃることは理解できますが、管理会社を介することで、
住民の間に起ったさまざまな問題が、オブラートに包まれたように穏やかに解消するかな・・と
期待するのは甘かったのでしょうか？

私も日曜日に、エントランス前を、自主的に掃き掃除をして下さるご家族に遭遇しました。
良いことをして下さる方には、感謝の言葉を掛けるのはごく自然に出来るもので、たやすいことでした。
でも、その逆はどうでしょう？ペットを歩かせている方は、以前我が家も見かけましたが、“あっ！！”とは
思ったものの、思わず言葉を飲み込んでしまいました。
それでも今日、３００さんの書き込みを読んだ後で、勇気を振り絞って、ベランダ手すりに布団を干しているご家庭に、NOを伝えてみました。
入居以来、何回かその光景を目にしていましたが、どうにか自主的に規約違反に気付いて下さいと、ずっとずっと期待しての２か月でした。
相手の方はどう思われたでしょうか？
私自身はとても後味が悪い思いです。

こういうスレに書き込みをするのは、決して陰口をききたいからではありません。
あわよくば、当事者に他の住民の声が届け・・という思いの方が多いのだと思います。
本当に、今日は気持ちが落ち込みました。

[304: 匿名]

↑お気持ちよく分かります！

[305: 入居済みさん]

大凶の営業であろう３００のコメント見る限り、大凶に期待するのはもう無理だな。
管理組合が発足するまで何もしないで静観して、
管理組合が出来れば後は自分たちで勝手にやってくれって言う魂胆が見え見え。

噂どおりの悪徳営業だ。

共用部に置かれている私物、自転車の違法駐輪、違法駐車、ゴミ置き場の粗大ゴミ置き逃げ、ベランダの布団干し、ペットの規制などなど、戸別訪問して口頭注意すれば解決するかもしれない問題ばっかじゃん。

規約にも載っている事を注意することがなぜ出来ないのか？
やはり組合発足まで何もしないつもりなんだろうなぁ。

[306: 匿名]

デベは売ったら終わりってある程度分かってたけど、ここは団地感覚の住民がいるから問題があるんだよな。
パークシティ待ってりゃ良かったって、みんな後悔してんじゃない？

[307: 入居済みさん]

はい。後悔しまくりです。

[308: 匿名さん]

ここを売った営業は次に国立担当になったらしいので、違法建築で建築確認取り消し＋契約解約で
もう大忙しでしょう。
でもMRに通った時点で、団地になりそうな雰囲気はわかっていました。
価格も他物件に比べたら少し安かったし。
ちょっと高いけどパークシティもまだ遅くない様な気がしてきました。

[309: マンション住民]

私は、３００さんの意見に大賛成です！さまざまな嫌がらせや、わがままな意見が多い中、ホッとしています。一緒に、良い生活空間を作っていきましょう！お掃除をしてくださっているご家族には、まだ会っていませんが、「ありがとう」を伝えたいですね。
お布団の件を注意した３０３さんの勇気に拍手です。私も約束を守れない方々には、積極的に声をかけていきます。笑顔を忘れずに・・。
私は嫌な思いはぜんぜんしていません。前のマンションより音は気になりませんし、隣近所の方々も良い方々ばかりです。小さな男の子が元気に挨拶をしてくれます。ホテルに住んでいるのではなく生活をしているのですから、多少のことは、生活のスパイスと思っています。
ここが失敗したから他に移ろうと思っている方は、とても裕福な方なのでしょうね。でも、そういう方は、他でも同じ思いをするでしょうね。
私は頑張って、このマンションを購入しました。一日一日を、大切に暮したいです。

母がよく言ってます。
「自分より上の人を見て働き、下の人を見て暮せ」と。
この度の震災にあわれた方たちのことを思えば・・ですよね！

【一部テキストを削除しました。管理人】

[311: 匿名]

すぐに大京の営業って言う人は、なんか恨みでもあるの？ここの住人ではないね。悲しい方にしか見えません。

[312: 入居済みさん]

そういうあなたも住民ぽくないですね。
大凶の営業ってフレーズに敏感に反応しすぎじゃないですか？
この板に張り付いて、わざわざ書き込みまでして、お勤めご苦労様です。

私はホントの住民だけど、なかなか管理徹底してくれない大京さんには少なからず不信感を持ってますよ。
だから、ネガな書き込みに関しも結構賛成派です。

[313: 入居済みさん]

いちいち本当の住民なのか、大京さんの関係者なのかを詮索する発言には辟易です。

300の方がおっしゃっておられるとおり、ここでは何を言っても何の解決にもなりません。
サイバーハウスの住民専用掲示板が立ち上がっていますからそちらでお話しをしませんか？

私はむしろ、

直接、勇気を奮って規約違反を注意してくださった方、
（なかなか出来そうで出来ないです）

自主的にエントランスホールの掃除をしてくださった方
（家族のものが私に教えてくれました）

が住民としていらっしゃるこのマンションは素晴らしいものに
なりそうな気がしてとても喜んでいます。

私はこの掲示板を見ることは止めにします。
住民かどうかもわからない人たちの発言に幻滅させられるのは
体力を使うだけで無駄だとわかったからです。

管理組合の総会で議論をしましょう。

[314: 匿名]

ところで総会はいつ開催されるんですかね？
開催通知はまだ配られていませんよね？

[315: 匿名]

未入居の中古が２戸売りに出てますね。少し早い気が...

[316: 匿名]

今朝のチラシで、３戸めの中古が出ましたね。
なんなの？このマンションは。
団地ライオンズに嫌気さしたんじゃない？

[317: 匿名]

ベランダの水が流れる溝の高低がうまくできていなくて、水溜りができました。
大末建設に修理をおねがいしたら、さらに悪化して大きな水溜りができました。
同じような修理をされた方はいらっしゃいますか？

[318: 匿名]

駐車場入口の問題やら違法駐車や駐輪、共用廊下のタイヤや粗大ゴミ放置を目の当たりにして、良識ある契約者がキャンセルしたんでしょうね。

マンション買ったはずが団地だったと。

[319: 入居済みさん]

売りに出されているのは全部未入居。

しかも、売り出し価格よりも高い値段がついています。
1000万円以上高いものもありました。

これがこの値段で売れたら、このマンションの価値は
さらに上がった事になります。

[320: 匿名]

共用廊下を歩く限り、それは無理でしょう。

[321: 匿名]

＞320さん
これからだと思いますよ。
まずは総会の場でいろいろウミを出して、決まりを作りましょうよ！
決まりを守らない人に対しての罰則も、議論する必要がありますね！
もしそれでも決まりを守らない人がいるとすれば、ホントに終わってますね(笑)

[322: マンション住民さん]

そう、無理。
残念ながら中身は団地だからね。

今日なんて駐車場の脇の違法駐車、多いときで６台止まってたよ。
切り返すスペースもなくて、思わず笑っちゃったよ。
あんな縦列駐車、そうそう見れないね。

大凶さん、これくらいの駐車場数で大丈夫、多すぎる方が問題などと偉そうに語ってたけど、
駐車場数の完全な見込み違いだったね。
これじゃあこの先も違法駐車は解決することはないだろうね。

[323: マンション住民さん]

結局大凶はクレームに対して何の対処もしてくれなかった。
いろいろクレーム出しても、管理組合発足まで待ってくださいの一点張り。
結局うちらで解決しろってことなんだろうね。

こんなモラルの違う人達との話し合いで、管理組合がうまく機能するとは全く思えない。
営業トークに騙されず、戸建て買えばよかったです。
大凶さん、一生恨みます。。。

>322さん
いま見てきました。
今日の違法駐車はすごいです。
ま、よく見るクルマばっかりですね。
常連はプリウス、ストリーム、フィット、キューブ、ハマー（？）と言ったところでしょうか？
平日のお昼はほとんど家にいない私でさえそこまで把握してるんだから、
管理人さん、もっとしっかり対処してくださいよ。
まさか、ナンバーすら控えてないんでしょうか？

[324: マンション住民さん]

警察呼んでレッカーしてもらいましょう。
だってあの道は私道じゃない、公道ですよね？

[325: 匿名さん]

>>319
完売したのに未入居の再販住居って聞いたこと無い。
近くのパークシティに乗り換えたのならば、こちらに無理にでも高い価格を付けないと
あちらに手が出ませんからね。
まあ、完成物件を見て決められる今は、この物件が以前より高くなるなんて全く考えられない。

[326: 匿名]

＞323さん
具体的な解決策、もしくは妥協案としては、駐車場脇の自転車用通路に沿ってカラーコーンを置くことですかね？
ま、それをどかして止められたらそれまでですが(笑)

[327: 入居済みさん]

あれだけ連日のように違法駐車がいるんだったら、
はじめからあんな広い自転車道路作らずに、もっと有効活用すべきだったよね。
いこいの広場を作るなり、農園にするなり、来客用駐車場にして駐車料金取るなり。
あのスペースにも固定資産税が発生するのがどうも腑に落ちないな。

共用廊下のへこみ部分といい、何か無駄の多い設計のマンションだよね。
典型的な、青田買いで失敗するパターンのマンション。

しかも大京は、売ったらそれで終わり。
アステージも掃除しかしてない。

一番いい駐車場スペースをカーシェアに取られるあたりも納得いかないな。
違法駐車多くてカーシェアの車も邪魔だから、切り返しがやりづらくてしょうがない。

なんか愚痴ばっかだ。切ない。。。

[328: 匿名]

＞326
さっそくカラーコーン設置していただいてますね！
路駐の車に貼り紙もしてありました！
この調子でどんどん取り締まっていただきたいです！

[329: 匿名]

↑
カラーコーン、目じゃないようです。
見事にどかして違法駐車させていました。

[330: 住民さんＣ]

一部の低レベルのモンスター住民のおかげで、「団地」を大京から買わされて後悔しているという図式になってしまった。

[331: 入居済みさん]

売ったらそれで終わりの大京よりも、管理責任を果たせていないアステージに問題があるよね。
こんなスレがあるくらいだし。
>>　http://www.e-manshonkanri.net/keijiban/res_list.php?tc=97

せっかくの好立地・好物件・低価格で、ご近所の三井のパークシティよりも断然前評判は上だったはずなのに、
無能なアステージのせいで団地化しそうだ。

大京も、マンション売る前に身内の教育をした方がいいよ。
住民に注意の１つも出来ない管理人なんてただの清掃員と変わらん。

せっかく物件自体はキレイに仕上がって想像以上の出来だったのに、もったいないなー。
国立とともに、「ザ・～」ブランドが崩壊したね。
自分で自分の首を絞めてて、面白い会社だね。

[332: 匿名]

三井の営業さんが、ここの掲示板批判してうちは・・・。と言ってましたよ。

[333: 匿名さん]

団地はいやだ。何とかして暮し良い環境にしたいものです。管理組合の発足はまだでしょうか？

[334: 匿名]

↑
あなた住民ではないのでは？
昨日だって管理組合についての説明会があったでしょ！
意見がある人なら、そういう会に出席したはず。

外部の人の嫌がらせなら無視します。

[335: 匿名]

無視するんならわざわざ書き込まないでね。
嫌がらせされるような「団地」に成り下がってしまったんだから仕方ないよ。
この惨状を住民以外の人に知ってほしい。

[336: 入居済みさん]

大凶社員はくだらない書き込みしてないでちゃんと仕事しろ。

管理人は相変わらず掃除と水やりしかやらないのに、
なんで清掃業者と植栽管理業者にも別途高額報酬を払わなきゃならないんだ？
しかもどれも大凶アステージが仲介してて仲介料取るつもりか？

クレーム処理の１つも対処できない管理会社は即刻変更。
裏で繋がってるサイバーホームも即刻JCOMに変更。

いい加減、廊下に置いてあるガラクタくらい撤去させろよ。
管理費は徴収するけど管理組合発足まで何も動かないなんて悪徳以外の何者でもないな。

友人に大凶物件は絶対に薦めない。
俺もすぐにここを出て行く予定。
人生の汚点だ。

[337: 住民さんＡ]

私も業務計画見ましたが、定期点検の委託業者がすべて大京グループになってましたね。
機械式駐車場まで大京グループ。（扶桑エンジニア）

それなら逆に安価で済ませられるはずなのに、どれも市場平均より高額です。
大京アステージが仲介料を多めに取っているのか、素人に価格設定はわからないと足元見られているのか。
もっとひどいのは、サイバーホームの使用料に関しては記載すらなし・・・。

こんな状況で、クレーム処理すら対応していただけないとなると、
管理会社の変更は即刻手をつけなければならない議案ですかね。

そもそも、大京物件から顧客が勝手に転がり込んでくる企業形態が、
アステージの質を悪化させた原因でしょう。
企業努力が完全に欠如してしまっています。

マンションの価値はわれわれで高めていくしかないのですね。

[338: マンション住民さん]

管理会社変えてもアステージは管理組合と新管理会社の間に入って仲介料取るらしいよwww

ていうかここ、「ザ・～」フラッグシップだっけ？
大凶しっかりして！転売できなくなる！！

[339: 匿名]

大丈夫。
パークシティが相場を上げてくれたから、高値で売れますよ。

[340: 匿名さん]

無理でしょ。逆にパークとの格差が開くんじゃないの。

[341: 入居住みさん]

そうだね。
パークシティは本当の意味で公園の目の前だから、こことは比較にならないくらい価値アップでしょうね。
こっちはなんか低モラルだし…。

[342: マンション住民さん]

植栽管理や修繕は、大京アステージの営業マンに見積もりを頼むと、
手数料として下請け業者からの見積書に3-4割上乗せするので、
直接業者に見積もりを取ったほうが良いらしい。

毎年や毎月の清掃、エレベーター、ダスキンのマット交換なども当然、3-4割上乗せした金額。

マージン高いくせにクレーム処理の１つも出来ない会社って、存在価値あるのかな？

今からでも遅くない。
社運をかけて、「ザ・～」にふさわしい管理体制を築いて欲しいもんだ。
管理組合に丸投げはダメよ。

[343: 入居者]

三井不動が悪戯に書き込んでるから気にすんな。大手でも低モラルの社員がいるから。

[344: 匿名さん]

財閥系のあちらは大京なんて気にもしていないと思うが。
　
そういえばここの営業は三井の悪口言ってたな。
いったいどっちが低モラル・・？

[345: 匿名]

ようやく明日臨時総会ですね！
ここに書き込んでいた皆さんも、正々堂々建設的な議論をしましょうね！

[346: マンション住民さん]

臨時総会に出席できなかったのですが、どうでしたか？

[347: 匿名]

メインは６ブロックに分かれて理事を決めたことですかね。あと、駐輪場担当とペット問題担当理事が新設されました。内容は議題を最後までやったのみです。それでも時間ギリギリ(約三時間)かかりましたよ。ちなみに、当日の議事録は後日配布されるようです。

[348: 住民さんＡ]

西向き一番上、みっともないからスダレやめていただきたい。
府中街道から丸見え。

[349: 匿名]

簾だったら大丈夫だろ。規約に違反してないんだから。
それよりも、１階公園のタオル干しのほうがみすぼらしいからヤメロ！

[350: 入居済みさん]

いっそのこと、にんじんみたいに西側は全部すだれにすればいいんじゃ？

[351: 匿名]

皆さん、デベロッパー掲示板と管理会社掲示板をご覧になられていますか？

[352: 匿名]

中古が3戸くらい出てますね。

[353: 匿名]

パークシティに移住じゃない？

[354: 匿名]

中古が出ていたので、初めて覗いてみました…
築浅中古にはやはり理由があったんですね…
国立のザライオンズも人気ないようです。大京はやはりやめておいた方がいいかな。

[355: 元デベ勤務]

この会社で働いてたがライオンズはやめておいた方が良い。
管理は悪いし、中古でも売りづらい。
内装や設備で騙されちゃ駄目だね。

[356: 匿名]

昨日の東京競馬場花火大会の花火が見えました。まさか見えるとは思わなかった。
流石に高さは高低差があるので地平線レベルでしたけど綺麗に見えました。
でも天気は良くなかったので来年に期待ですね。