浅草タワー 【契約者・入居者専用】

[匿名さん]

契約者・入居者専用スレ立てました。
有意義な情報交換をしましょう。


その1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53547/
その2：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79794/

所在地 東京都台東区西浅草3丁目18番地
沿線名 つくばエクスプレス　
最寄駅 浅草
売主　　藤和不動産、三菱倉庫　三菱地所
（モリモトの撤退、藤和の上場廃止・完全子会社化によりし、スキームが変更）
建物竣工 2012年3月末（予定）

[510: 匿名さん]

次のオプション会いつでしたっけ？

[511: 契約済みさん]

ちなみに来年の三社祭りはなんと～～～７００年祭なので大変盛り上がってますよ～！　
私の友人たちも皆気合入ってます。。　

通常の三社でも凄いのに７００年祭って・・次の８００年祭はもう見れませんね。

[512: 契約済みさん]

700年！！最高に良いタイミングで入居できて幸運ですね。
今年は中止になった事もあって、来年は盛大に盛り上がりそう。

506さん
エコカラットはタイル屋さんも施工を請けていて、オプションに比べると
だいぶ安くあがりそうですよ。

[513: 契約済みさん]

>511さん
>通常の三社でも凄いのに７００年祭って・・次の８００年祭はもう見れませんね。
確かに！(T-T)
3月には舟渡御が開催されるようなので楽しみですね。
何やら、浅草誕生・浅草寺建立の神話に基づいて行われる神事だそうですよ。

[514: 住民でない人さん]

私もトヨス免震タワーマンションに住んでいます、
地震保険と火災保険、入ってませんでした。

[515: 契約済みさん]

個人的に、分譲でも火災保険は必須かと思っています。
地震保険に関しては微妙です。
調べれば調べるほど入らなくてもいいのかな？と思ってしまう。

[516: 匿名]

１００％ないとは言えないのですが
地震保険がおりる半壊以上と言う状態に現在の基準で建てられた免震構造のマンションがなるという状況はかなりの規模の直下型でなければないのでは？と考えます。
それを考慮し加入費用はかなり割り引かれている筈です。

[517: 契約済みさん]

地震保険には支払限度があるので、今後大規模な震災が起きたときに
満額の支払能力はあるのか？
今回の大震災で、これまでプールしていた保険金が一体どれくらい
使われたのかが知りたいところです。

[518: 契約済みさん]

タワー物件に住む以上、地震や火災の備えは考えなければいけませんよね。

こちら、地震保険の概要です。
http://www.mof.go.jp/financial_system/earthquake_insurance/jisin.htm
地震保険は火災保険に付帯するものなので、単体では加入できないんですねぇ…

[519: 契約済みさん]

すべての契約済みの皆様に提案です。

Ｎ不動産のタワーマンションでは、同じように建設中ですが、入居者の安全安心を重視し、急遽次のような防災対策を追加しました。
１．非常用エレベーターを当初の設置予定のものから更に２０時間延長して稼働できる非常用発電機の設置

２．防災倉庫の増設――１か所でなく、９か所に増設（各階のゴミ集積所のスペースの一部を改造など）

３．災害時は無償に切り替える自動販売機（住民が無償で利用できる）

４．生活用水タンクの増設または大型化（住民がより長期に生活用水が利用できる）

５．家具を床面や壁面に設置しやすくする対策

これらは、売主側がゼネコン側と協議して、建設途中からできる対策ととして設置を決めたそうですが
確かにもっともな対策だと思います。免震構造に頼るだけでなく災害後の対応策も考える必要があります。

どうか契約者の皆様にはご賛同いただき、多数の声で売主側に今からでも可能なところをお願いして行きましょう。

[520: 契約済み]

賛同します！

[521: 契約済みさん]

私も賛同します。

[522: 契約済みさん]

私も賛同です。

[523: 契約済みさん]

ＮＯ５１９です。

早速のご賛同ありがとうございます。

今後ご賛同いただける方が増えることを期待していますが、早い段階で売主側に私たちの意思を伝えて行くことが必要です。他社のものでも良いところは取り入れて入居者の安心安全をしっかりと担保できるようにすることは、私たちの重大事であり、売主側にとっても大きな企業イメージやセールスの向上に役立つはずです。
今後売主側とより良い信頼関係を築き、安心して入居できるようにしたいと願っています。
様々な安全策を取り入れた先進のマンションですが、さらに震災の教訓を生かしていくことは大切なことではないでしょうか。
要は売主側が、どこまで本気で取り組んでくれるかだと思います。
そしてそれを可能にするのはできるだけ多くの賛同者です。
日時を決めて、揃ってモデルルームに伺い率直にお願いしていきたいと思いますがいかがでしょうか。

[524: 契約済みさん]

賛同します。　多くの人の賛同が必要ですね！！　

これから自分自身が住む家ですからより良い環境で入居したいですもんね。

[525: 契約済みさん]

賛同したいのですが費用はどうなるのでしょうか？
それと自動販売機が無償になっても平等に購入できないと意味がないのでは。
停電になったら自販機も使えませんよね。

[526: 契約済みさん]

５１９です。

Ｎ不動産も入居者の追加費用はありません。
したがってどこまで受け入れてもらえるかは未知数です。しかし、
震災の教訓を生かした対策を取らずに問題が生じた場合は、売主側、購入側双方のいずれかがその責任を取るかでなすりあいになり、双方が不利益を蒙ります。
自販機は鍵さえあれば電力無しでも取り出せます。要は災害時に自販機の無償化を決めておき入居者の非常飲料に役立たせる目的です。
こうした事態にならないを祈りますが、今からでも双方が誠実に話し合って可能な限り対策をとり、安心して入居が出来るようにしたいと思いませんか。

[527: 匿名]

賛同します。

[528: 契約済み]

賛同します。

[529: 匿名]

賛同しますが細かい話を詰めなければ

水分は確かに貴重ですが被災した人がマンション内に退避してきた場合どうしますか？
この錦糸町の防災館の想定モデルがこの辺りになっている様に昔の基準で建てられた建物は倒壊の可能性が高いですから充分可能性はあります。

[530: 契約済みさん]

賛同します！
ご提案に賛同する場合署名という形ではなく、モデルルームに直接出向く形になりますか？

自販機は1台あたりドリンクが500本ほど入っているそうです。
いざと言う時の備蓄倉庫代わりになりますね。

[531: 購入者]

今日、モデルルームから19:30電話(病院に居たので出れなかったのですが)があって、20:30に折り返したのですが、電話した人は帰宅されてしまい、話しを聞けなかったのですが、上記様の事と関係があるのでしょうかね？

[532: 契約済み]

賛同しますが、財閥系の三菱地所はやってくれなさそうですね、、
殿様商売な気がしますから。

[533: 契約済みさん]

５１９です。

いろいろと貴重なご意見ありがとうございます。
様々な考え方や可能性などの心配は尤もですが、自身が身を託す場所であり、高価な買い物をするわけですから
そこに可能な限り家族の安心安全を求めるのは当然だと思います。

他社の建設中マンションで売主側が震災後に採られた対策をとても理にかなったものとして契約済みの皆様に
提案させていただいた次第ですが、すべて叶わなくても一つでも達成できればよいと思います。

実現可能性、震災時の問題点から一般に対策が検討されていること等を踏まえた優先度から現況⇒改善案として以下を提案いたします。


１．地下防災倉庫⇒備蓄品内容と量の確認、追加拡充、備蓄品を複数階に分散保管（震災時に免震マンションでもエレベーターが止まり高層階まで水、食糧などの持ち運びがとても大変だったとの問題点が報告されています。）

２．自家発電機可動時間の延長（当マンションを含め震災前から自家発電機を設置する新築マンションが増えてきていますが震災前の計画では、発電燃料の備蓄量の制約があったり、一時的な発電機能しか検討されていないため、電力が回復するまで発電が機能しない可能性があります。震災後はこれらの見直しが進み、発電燃料備蓄量の緩和、より供給時間の長い発電機の設置などが実施されつつあります。

まずはこれの点について、売主側に伺ってみたいと思います。

皆様のご意見をお願いします。
　

[534: 契約済み]

とても良いと思います。
(２)は六本木ヒルズなんかもそうなるみたいですもんね。
４時間より、２４時間の方が俄然良いですからね。

[535: 契約者]

もしも柱や梁や床にヒビが入った時は、どう成るのでしょう？

保険でなんとかしないといけませんよね！？そうしますと、共有部分の事だから、管理組合で保険に入る形でしょうか？

[536: 契約済みさん]

はい！　賛同します。　中々仕事が週末休みでない為ご一緒に参加できないと思われるので、日にちが決まればその日に直接私は私でメールもしくは電話等の対応で賛同したいと思っております。　よろしくお願い致します。

[537: 契約済みさん]

>>533さん
どちらも現実的、かつ実現可能な提案だと思います。
震災時、すぐにでも役立つ提案ですね。
勿論、私も賛同させていただきます。
533さんのような方が同じマンションの住民である事を頼もしく感じます。

[538: 匿名さん]

>533
このマンションの仕掛人である元区議を動かした方が早いのでは？
ここの営業、ある程度売れているためか契約済みの方の相談や要望は適当にあしらうよ。
一見親身に対応しているように見せかけるが。

[539: 匿名]

なんか面倒臭い。組合できてからでも良いんじゃない？自販機の設置や災害時の無償提供はベンダーに言えばすぐに対応してくれますよ。むしろ、賃料取れるし。
非常物資だって、賞味期限とかあって更新しなければならない。これは結局居住者負担でしょ。
自家発だって定期メンテが必要だし、、、契約してから初期のものだけ販売側に求めてもって感じですね。

[540: 匿名]

↑と販売側の人間が申しております。

[541: 契約済みさん]

５３３です。

匿名の方は契約者ではありませんね。
趣旨をよく理解されずに書き込みしているのでわかります。

私たちは、マンションの安全安心を真剣に考え、安心して入居出来るように願い、こうした問題を共有し売主側とより良い信頼関係を築いていきたいと思っているのです。どうか私たちの邪魔をしないようにお願いします。
この欄は、すぐかき回すことが好きな外部の人たちがいますので振り回されないように注意しましょう。

１７日（土）または１８日（日）の午後にアポをとりモデルルームに行きたいと思います。
その場合は、事前に売主側担当者と連絡を取り、その場で購入検討者の皆様に対する営業の妨げにならないように配慮していきたいと思います。

ご一緒出来る方がいればお知らせ願います。

[542: 契約済み]

私も勿論賛同しますが、
>538さんの言っている事も一理あると思いました。
営業の対応。。
でも、何事も最初から諦めていてはいけませんからね。

[543: 契約済みさん]

なんか話がどんどん一人歩きしていますが、こんな掲示板なんて契約者の1割も見ていないと思いますよ。
ほとんどの提案が維持費のかかるものですし、勝手に話を進められては困る人も多いはずです。
今後の管理費、修繕費にも関わってくる問題なので、組合ができてから話を進めるのが常識かと

[544: 契約済みさん]

自家発電機は売主負担なんじゃないですか？
備蓄品は住人負担で、分散する際の置き場所も住人が決める事になりそうだけど。
どちらにせよ、やはりまずは管理組合で提案した方が良いと思います。
※建設途中からできる対策を自発的に取り決めたN不動産は素晴らしいですね。

[545: 契約済みさん]

まあ、提案するだけしてみればいいんじゃないですか？
住民にとっては悪いことではないでしょう。
もっとも、ここは三菱地所が最初から手がけたパークハウスではないから、
どこまで対応してもらえるかわかりませんけどね。

[546: 匿名さん]

＞541

538です。（542さん、コメントありがとうございました。）

ここで出ている話、確かに売り主負担で安全設備を追加整備してくれるなら住民にとっては有り難いことです。
ただ結局は金の問題。こちらが要望を出したって、売り主側は自分たちの利益を減らすことになるのに「はい、そうですか。」と二つ返事で受けはしないでしょう。
多分「検討はしてみますが…」と適当にあしらって、営業は本部にも上げず握りつぶしてしまう可能性が高いと思います。
または「そういったことは入居後に管理組合で検討して下さい」と一蹴。これは「どうぞ自分たちで金を出し合って高性能発電機なり備蓄倉庫なり好きなように整備して下さい」と言っているのと同じ。
要は営業の方は売ってしまえば、あとはどうでも良いわけです。
ここの営業の方を見ていて思うに、要望を出しても最後は「それならどうぞうちはキャンセルして野村さんのマンションをご購入下さい」と言われかねないかと感じます。
そういったことを考慮して、何かしら影響力のある方の力が必要なのでは？と思い書き込みさせていただいた次第です。

[547: 契約済み]

本当に野村はすごい良い企業だと思いました。
私も出来る限りの事はやっていくべきだと思います。
今回の提案には賛成です。
提案者さんもおっしゃってる通り、費用は野村のように売主負担ですすめたいです。
野村に出来て、三菱に出来ない事はない。
どれだけお客を思っているかという事になりますが…。

[548: 契約済みさん]

しかし、ここで影響力のあるあの元区議さんを使うと、
後々、管理組合にまで割り込んできそうでイヤですよね。
どうしたら、デベを動かせるんでしょうか？
マンション竣工後じゃ、住民負担になりそうですし。

[549: 匿名さん]

>548さん
538です。
確かに私もそれがネックになると思ってました。
ただそれ以外で影響力を有しているというとマスコミくらいしか思い浮かびませんでした。。
しかしながらマスコミはこんな話題には飛びつかないでしょう。

[550: 契約済みさん]

乞食みたいな真似はやめませんか。浅ましく感じます。
本当に必要なものなら住民負担でも良いと思いますし、
正直、どの案も後々のコスト増に繋がるだけのような気がします。
こういう方が多いのかと思うと今後の組合運営が心配になりました。

[551: 契約済みさん]

なんか契約者っぽくない投稿がまじっているような。批判の書き方がすごい。
最近居なくなったと思ったら、また荒らし目的の部外者が出てきたかな？
まー要望は言うだけ言ってみてもよいと思いますよ。
契約者の多くが集まる場があればいいのですが・・・

自家発電は大きさが変わると相当の金額差になると思いますよ。
たぶん湾岸タワーは売れ行きが極端に下がったから、そうでもしないと売れないのだと思います。
現実的な解としては、燃料の備蓄を増やして、縮退運転するのがよいですかねー。

[552: 契約済みさん]

私も仕事柄デべ関係の方とご一緒することがありますが、今の段階では投資は無理でしょう。
N不動産は上の方が書いているように販売上の戦略でしょう。
まだ販売もしていませんので、価格も変更がきくのかもしれません。
この会社の晴海の物件だって販売開始が相当遅い気がしますし、色々考えていたのかもしれません。

本物件はここまで順調に売れていて、もう竣工も間近であって、いまさら追加投資するような理由が全くありません。
さらにもっというと普通のマンションでは考えられないくらい震災対応はできていると感じます。
追加投資が発生した場合、株主等にも説明がつきませんし。
わざわざ売主の評価を下げるようなことはしないでほしいですね。
ここで色々書いている方々は、企業姿勢云々と言っていますが、結局震災等を経て自分たちの考えが変化したことを売主にぶつけようとしているだけに感じます。
正直、そんな方々が複数いることが残念です。
ここまでの行動力があるなら、自分で災害に強い家を建ててもらうか、他物件に移ってほしいです。

売主もこんな方に取り合うことはないと思いますが、もし資金投下できる余裕があるなら東北の復興に使ってほしいです。

[553: 契約者]

色んな意見を・・・と書いていながら、多少異なる意見を書くと部外者扱い。
先が思いやられてきました。

自家発は大きければ大きいほど、維持費がかかる。
振動や騒音やそういったものも計算されて設置される。今更・・・って感じがします。
自家発は４年ごとにオーバーホールを行い、３０年目には更新するもの。
居住者が維持するものですよ。あまり勝手に動かないほうがよいと思います。

すべての居住者が同意見ではないと思います。
せめて、組合ができてから、多数決で動いたら？って思います。
なんの権利があって、さも契約者の総意として乗り込むのでしょうか。

非常用物資も然りです。
前にどなたか書き込んでくださって、販売側扱いされてましたが、一理あると思います。
我々が維持するんです。勝手なことはしないで欲しいです。

[554: 契約済み]

まぁまぁ。
住む側として、より安全にしたいと思う気持ちは何もおかしくないと思います。
こんな人達がいるんじゃ先が思いやられるみたいな投稿がありましたが、そんなの皆意見が違うのだからお互い様です。
自分だけが正しいような、そんな事言ってる方が嫌な感じがしましたけど。

[555: 契約済みさん]

安全を求める考えが悪いと言っているのではなく、それをこのタイミングでデベにぶつけちゃおうとか、野村ができるからできるとか、そういう身勝手な議論が悪いと思うんです。
地所だって売ったらそれっきりではなく、アフターケアの場面で付き合っていくことになるのだから、今のうちから変な関係にならないでほしいなと思います。

[556: 匿名]

私も反対ですね。将来的に管理費、修繕費に影響するような要求を勝手にするべきではないと思います。誰が責任取るの？今回勝手に充実させたことによって増加する費用は、もちろん勝手に提案した人が払うんですよね？
これだけの世帯数。どうか勝手なことはしないで下さい。後々揉めますよ、きっと。

皆、妥協した云々は別として、一度は既設の設備で納得して契約してると思います。物足りないから、勝手に共用設備を要求する、絶対おかしいです。やめたほうが良いです。

あくまでも、個人として意見を言うのは構いません。契約者の意見てはありません。

[557: 契約済]

私は一度、賛同と書き込みましたが、確かにもう少し様子みたほうが良いかも知れませんね。
安全性をより高めたいという思いは素晴らしいと思いますが、確かに勝手に動いて後々トラブルとなるのは嫌です。
もちろん、ランニングコストがアップするのも嫌です

[558: 契約済みさん]

他の掲示板でもここでの不毛なやり取りが話題になってるみたいですよ。なんか恥ずかしいです。もうやめませんか。

せっかく皆でインテリアの話やら地域のお店の話やらで盛り上がってたところだったのに。。

[559: 契約者]

恥ずかしがらずに色々な意見を出せばいいと思うよ。他に良い物件があれば契約解除だってオプショナルなんだから、デベロッパの立場に立った論理で契約者の発言や行動を抑制するのはちょっと変だ。
デベロッパ側の人かに見えてしまうよ。