ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

[匿名さん]

BELISTA(ベリスタ)溝の口についての情報交換用の掲示板です。
物件を検討中の方やご近所の方などと情報交換しあって、検討して行きましょう。

■物件データ：
物件名称　：ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地　　：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通　　　：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分
総戸数　　：420戸（他に管理室・集会室等7戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上7階建1棟 鉄骨造地上4階建自走式駐車場1棟
施工会社　：株式会社長谷工コーポレーション
完成日　　：平成21年2月下旬予定
入居日　　：平成21年3月下旬予定
駐車場　　：424台［月額使用料：3,000円～14,000円］
自転車置場：632台（ラック式234台、2段式398台）［月額使用料：100円・200円］
バイク置場：21台［月額使用料：2,000円］
原付置場　：21台［月額使用料：1,500円］
その他費用：（月額） インターネット使用料：1,260円

■最終期物件概要
販売戸数　：35戸（最終期　2009.1～）
間取り　　：2LDK～4LDK
専有面積　：68.10～96.76平米
販売価格 3,988万円～6,648万円

■前スレ
ベリスタ溝の口はどうですか（1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8758/

■住民専用スレ
ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2881/

[324: 匿名さん]

経営破たんの影響はあるでしょうね。
やはりキャンセル出ているんじゃないでしょうか。
第２ブランドのマンションなんてやっぱりイヤですからね。

[325: 物件比較中さん]

本家？地所物件でも新城の新築物件値引きしてますからここも当然あるでしょう。
ってかありえないでしょうこのご時世。

[326: 匿名さん]

新城は（ここも新城みたいなものだが）価格軟弱地帯ですから。

[327: 匿名さん]

≫３２４

何度も嫌がらせ投稿してるみたいだけど、「破たん」してないんですよ。
いい加減に学習して下さい。

あなたは高所得者ターゲットのパークハウスを買える経済力あって言っているの？
ここは最初から抑えたプライスが魅力の物件なのです。
ベリスタというブランドは、年収・数百万台後半のファミリーをターゲットとした
中所得層向けということもみんな承知でしょう。
もちろん、高所得者でもゆとり重視で購入する方もいると思います。

≫３１９、３２２、３２３

①あまりにも誇張したネガ　１００戸以上　⇒　全く信用に値しない
②今週のマンションズ　　　　２３戸　　　⇒　間違いなくそれより多い
③契約者が少し前に営業確認　４０戸　　　⇒　それ＋キャンセル分多い　　　　　　　
④最近ホームページの更新　　４６戸　　　⇒　ここに来ての修正情報は正確な可能性が高い

ほとんどの契約者のローン審査が完了した時期ですので、④はキャンセル分を反映した
数字で素直に更新したものと思われます。

[328: 契約済みさん]

残り戸数はやはり契約者にとっては気になります。
なんでそんなにキャンセルが多いのかわからないけど。。

とにかく、４月には活気のあるマンションになっていることを期待しています。

[329: 匿名さん]

駅からの道の改修工事についての詳しい情報をお持ちの方がいらっしゃれば、教えてください。
綺麗に整備されるといいですね。

[330: 契約済みさん]

>329さん
川崎市では、平成14年に工事をするための認可が下りているそうです。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53gairo/home/hisamoto/hisamoto.htm

別の川崎市のページ内に
「平成20年着工、25年完了（参考）」という情報がありました。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zyusei/home/matikou/seibikeikaku.pdf

いずれにしても1年2年では完成しないようです。

[331: 匿名さん]

道路拡張はどこもなかなか予定どおりには
進まないものですが(用地取得がね…)
計画があり、水面下でも進んでいるといいですね。

[332: 匿名さん]

住民板も参考に見ていますが、このマンションずいぶん施工のレベルが低いようですね。

これから検討する人は現物を見ることができるでしょうから、そのあたりもしっかりチェックしないといけませんね。

[333: 匿名さん]

３２７です。

≫３２８

約４００世帯がこれまでに契約したとして、その内、ローン審査に通らない世帯が２０以上
あったとして何ら不思議ではありません。
このご時世で、１０月以降に契約された方はなおさら厳しい審査を通らなければならないの
ですから、現在の残り４６戸は妥当なところじゃないでしょうか。
キャンセル住戸を公式には隠しておいたり、ＭＲに来た検討者には個別に紹介したりするの
は売主からすれば当たり前のことなんでしょう。
何にせよ、３／末で１割以内の残存であれば優良マンションですので、３末完売にこだわらず、
ＧＷくらいまでに完売できれば成功なのではないでしょうか。
もちろん、３／末で完売すれば大成功です。

≫３３２

長谷工に関してですが、施工のレベルは高いのです。
住民板で騒がれているのは、「内装業者のレベルの低さ」です。
阪神大震災の被災地域に長谷工コーポレーション が施工したマンションは368棟ありました
が、1棟も倒壊することが無かったという実績があります。

よって、建物自体の品質まで疑う必要無いと思いますが、ここを契約するのであれば、内装
にキズなどの問題が多い可能性が高く、内覧会で自分の住戸の壁紙や巾木、収納壁など、
厳重にチェックすべきということですね。
まあ、内装は指摘したものを直してくれればそれで良いのではないでしょうか。

[334: 契約済みさん]

>住民板で騒がれているのは、「内装業者のレベルの低さ」です。

買う立場からするとそんなの関係ねーけどな。
ダメ業者と提携している長谷工が全部悪いの。
わかるか？

[335: 匿名さん]

>３３３さん

阪神大震災の被災地域に長谷工コーポレーション が施工したマンションは368棟ありました
が、1棟も倒壊することが無かったという実績があります。

とありますが、どこからの情報ですか？
こちらのマンション購入を真剣し考えている者です。
阪神大震災を経験した事もあり、免震マンションが気になっていますが、エリア的にもこちらのマンションに惹かれています。
長谷工のマンションが倒壊しなかった。と、確認がとれれば、契約に大きな前進になるのですが、
自分で調べた結果、そういった情報は出てきませんでした。
もし良ければ情報源や、どこで確認出来るか？など、教えて頂け無いでしょうか？

[336: 匿名さん]

↑　
http://www.haseko.co.jp/hc/company/All%20About/215819.htm

に乗ってるよ。
でも、阪神大震災で倒れたマンションは、全体の１％も無いといわれています。
倒壊しなかったから、優良デベなのではなく、倒壊したマンションを施工したデベがダメなだけ。
と考えた方がいいのでは？

[337: 匿名さん]

言ってる当人が「学習」できないようだから教えてあげます。
期首予想より連結当期純利益が４２０億円も悪化し、
不良在庫を抱えて自主再建が不可能となり、地所の軍門に下り支配権を奪われた。
これが藤和不動産の実態です。
「破綻」ではないといいはるなら、「行き詰まり」あたりででいかがですか。
ことばはどうでもいいんですけどね。
地所も、本意ではなかったろうが、少なくとも社会奉仕のために引き受けたわけではないから、
藤和のいいリソースは徹底的にパークハウスに持っていかれるのですよ。
わかりますよね、言ってること。
それから、
長谷工については、今さら言うまでもないと思うんですけど。
言わせたいですか。

[338: 購入経験者さん]

まあ長谷工も『次』はないわけで
藤和も地所にとっては立派な『負債』だろうね、かわいそうに

[339: 忠告]

阪神大震災では倒壊は免れたけど、
その後の再建（補修）で住民間やデベロッパと揉めまくったマンションが多数あります。
デベロッパに都合のいい「倒壊しなかった」という情報が誇張され、
スポンサーに不利益な情報はほとんど報道されないのが、
日本のマスコミの現状。

我々消費者が、
いかに偏った情報を享受しているかの一端です。

[340: 契約済みさん]

家族が幸せならそれでいい

[341: 購入検討中さん]

駐車場って１００％らしいですが、安いところは埋まってしまってるんですよね？？

[342: 匿名さん]

うまってるよ。今からだと13000円〜15000円あたりしかないよ。

[343: 契約済みさん]

>341さん

昨年11月に契約したものです。
駐車場の第1回抽選の際、12月以降に契約される方用に、未契約住戸数から計算された数分
をまんべんなく残しています。
それが今現在どれくらい残っているのかは分かりません。

第1回抽選時に3〜4千円のところを希望して、それより高い駐車場になってしまった方も
多いようですので、安いところに変更希望している人が結構いると思います。

残りについては、これから契約される方が優先されるのかなど、営業経由で管理会社へ
裏付け確認された方が良いと思います。

[344: 購入検討中さん]

＞３４３
全部８０００円でいいじゃん。
みんなかねないもん。

[345: 匿名さん]

普通のマンションは１００％にするとたくさん空きが出てしまうものだが、
ここは駅遠で車がないと生活に不自由するし、帰りの夜道も怖いロケーションだから、
うまくいったら９０％くらいは埋まるかもしれないね。

[346: 匿名さん]

駐車場代「13000円〜15000円あたり」が高くて払えないんですか？

ここの住民さんたち大丈夫ですか。つのる不安・・・

[347: 匿名さん]

そういう意味じゃねーよ。単に最安との差額が大きいって事だよ。

[348: 匿名さん]

高くても払いますよ、よけいなお世話です。
ここは車がないと生活がたいへんですから。

[349: 匿名さん]

ここは温厚な住民さんが多い・・・

[350: 匿名さん]

３４８
徒歩１５分程度で、大げさな。その位歩いた方が健康的だよ。

[351: 契約済みさん]

＞３４６

払えないですが何か？？

[352: 匿名さん]

≫３３７

業績が08年度初めの予測と悪化したことくらい既知なので改めて書く
必要はないです。
あなたが08年前半から藤和の株主になっているなら、経営悪化の指摘
だけを追及しても良いですが、ここはマンション購入の検討板である
ことをお忘れなく。購入者に影響があるのか？それだけです。

購入者にとって、藤和が破たんせずに三菱地所の完全子会社になる事
で窮地を凌いだということは、単独破たんするよりも、飛躍的に良い
結果だという事は分かりますね？

倒産したわけでも無く、引渡し前トラブルや、メンテナンス上の瑕疵
担保責任を果たせないなど、購入者にとっての打撃を与えたわけでも
ありません。むしろ、藤和単独よりも今後の見通しが明るくなった訳
ですから、購入者からすれば、良い方向性になったということです。

その上で、三菱地所のセカンドブランドになるからどうとか議論する
なら改めて出直してきて下さい。

[353: 匿名さん]

倒産しなかったというだけで、倒産同然の状況になった。
良い方向になったというが、そんなにひどい会社と知ってて買ったわけ？
何の疑いもなく買った、その後で破たん同様の状況になった、でも地所ならいいか。
そう思っているだけだろう。
お気の毒だが、今にわかりますよ。

[354: 匿名さん]

≫３５３

あの〜、三菱地所が、藤和の親会社になったのは、２００７年１２月１４日の
ことです。０８年前半に買った人は敏感な人、０８年１０月以降に買った人は
世間知らずな子でない限り、尻拭いを地所がしてくれると期待してこの物件を
買っていると思いますよ。
この度、完全子会社になりました。その後、ゆくゆくは合併だね。
それも予想してますが、今に分かるって、何が分かるの？

[355: 匿名さん]

>353

社会を知らない人です。

スルーしましょう。

[356: ビギナーさん]

>尻拭いを地所がしてくれる

ふ〜ん、そんな仕組みになってんの。

[357: 契約済みさん]

どなたか教えてください。
溝の口駅南口が工事中ですがいつきれいになるのでしょうか？

また、ロータリーとの間の汚い家はなくなるのでしょうか？
今日見たところテレクラの看板が無くなっていました。

[358: 契約済みさん]

南口の工事予定は、11月末までかかるようです。南口の工事現場にスケジュール
の張り紙がしてあります。途中途中がどのレベルなのかが良く分かりません。

・南北自由道路工事　　　　　　2月末まで
・デッキ・エスカレーター工事　4月末まで
・電気・機械工事　　　　　　　9月末まで
・周辺道路工事・片付け　　　　11月末まで

以降、正確な情報ではありませんが、あの汚いところは立ち退きしないと計画が
成り立ちませんので、それくらいの調整は済んでいると思いますよ。

[359: 契約済みさん]

＞３５８
ありがとうございます！！
きれいになるのが本当に楽しみです。

それでは１１月以降でロータリーの工事にも着手するのかな。

[360: 物件比較中さん]

本日MR行ってきました。
とてもいい物件でした。

価格も検討範囲内ですし、ここに決めようかと思っています。

[361: 購入検討中さん]

住民版で見ましたがここのマンションのつくりには
問題があるのでしょうか？？

真剣に検討しているのでアドバイスお願いします。

[362: 購入検討中さん]

>361
住民板を見たとのことですが、この板の333からのくだりは見ましたか？
構造上の欠陥や、コンクリートの耐久性などを疑う必要はなさそうですよ。
内装と、外装についてキズとかボコボコとかコメントが多数ありますので、
それらを踏まえて内覧チェックを厳重に！っていう感じです。

[363: 匿名さん]

今はどの空き住戸も内見が可能なので、細かく自分の目で見てそれでどう感じるか？じゃないでしょうか。もちろん先人のコメントを押さえた上で。

[364: 契約済みさん]

私も住民版を見てそんなにひどいものかと鼻息荒くして、内覧会の際に厳しく
チェックして長谷工に文句言いまくってやると思って内覧会に行きましたが、
壁・床にちょろっと傷があるだけで大したものはなく拍子ぬけでした。
(指摘箇所は30箇所くらいでしたが)
ので、住民版に書いてあるのもどれだけホントの事が書かれているかは怪しい
と思います。めっちゃほんとっぽく書いてありますが。
マンションのことで現実と違う事がかかれているものもありますので。
この書き込みがホントかどうかも判断出来ないとは思いますが、一応ご参考まで。

[365: 匿名さん]

先人というのは既に亡くなった人というニュアンスなのでは。

[366: 匿名さん]

>365
国語の赤ペン先生ありがとうございます。
ダイレクトに亡くなった方は故人といいます。先人は「前の人、祖先」とかいう意味なので
まあ、使い方間違えましたね！
マンションの話しましょうよ！

[367: 匿名さん]

販売側に都合の悪いレスがあるとすぐさま擁護のレスがあるのは不気味。

[368: 購入検討中さん]

＞３６７

そんなもんじゃない？

[369: 匿名さん]

営業さんはなりすましレスが逆効果って気付かないのかね？

[370: 匿名さん]

337の肩をもつわけではないが、例えばだけど、管理会社を地所系の会社に吸収されているが、
藤和系の室の高い管理人さんはパークハウスに持っていかれるだろうし、
地所系の低レベルな管理人さんはベリスタに回されると覚悟するべきだろうね。
いろんな意味で、地所のレベルの高いケアが受けられると思っていたら大間違いだと思うよ。

[371: 契約済みさん]

うちも、たいした指摘はありませんでしたよ。
おおざっぱなだけかもしれませんが。おおむね満足です。

気になるといえば、ハリの多さ。
マンションだから仕方ないですが、、、
ここまでとは思いませんでした。
収納も天井まであると思っていたら、ハリのせいで
狭くなってたり。

今から実際のお部屋を見て購入できる人は
その点、確認できるからいいなあと思いますよー。

[372: 契約済みさん]

>370
くだらない。
管理人の質が悪ければ管理組合から管理会社に言って代えてもらえばいいこと。
質が悪くても管理会社の看板を背負っているわけで、質が悪ければ最悪その人はクビ。
クレームがあれば管理会社もちゃんと指導します。
それで直らなければ管理会社を替えればいいこと。

[373: 匿名さん]

わかった、わかった（笑）。がんばってね。
でも始めからいい管理人さんを回してもらえたほうがいいと思わない？

なるほど、367や369のいうとおりだね。