ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

[匿名さん]

BELISTA(ベリスタ)溝の口についての情報交換用の掲示板です。
物件を検討中の方やご近所の方などと情報交換しあって、検討して行きましょう。

■物件データ：
物件名称　：ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地　　：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通　　　：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分
総戸数　　：420戸（他に管理室・集会室等7戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上7階建1棟 鉄骨造地上4階建自走式駐車場1棟
施工会社　：株式会社長谷工コーポレーション
完成日　　：平成21年2月下旬予定
入居日　　：平成21年3月下旬予定
駐車場　　：424台［月額使用料：3,000円～14,000円］
自転車置場：632台（ラック式234台、2段式398台）［月額使用料：100円・200円］
バイク置場：21台［月額使用料：2,000円］
原付置場　：21台［月額使用料：1,500円］
その他費用：（月額） インターネット使用料：1,260円

■最終期物件概要
販売戸数　：35戸（最終期　2009.1～）
間取り　　：2LDK～4LDK
専有面積　：68.10～96.76平米
販売価格 3,988万円～6,648万円

■前スレ
ベリスタ溝の口はどうですか（1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8758/

■住民専用スレ
ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2881/

[22: 匿名さん]

資産価値って言う方がいるけど、自分がいいと思えばそれでいいんじゃないですか？
本当に検討している方ならそういう考えはあまりないのでは？むしろ生活環境とか子供がいるなら学校とかじゃないですか？
転売目的でお金に余裕があるなら二子玉川あたりでも買ったらどうですか？
あの高いマンションを。
下の方で８０００万円ですけど。

転勤の可能性があるなら買わないことですね。
賃貸で過ごしてください。
最大限のアドバイスです。

[23: 契約済みさん]

私は、定年まで住むつもりでここを購入しました。
　転売など考えているわけではありませんが、数千万円ものローンを組んで買うため、正直、資産価値ということも気になります。
　資産価値が高いですね！と言われると嬉しくなりまし、低いですねと言われると残念に思います。もちろん資産価値で決めたわけではなく自分達が生活して快適で幸せかどうかで決定しました。

　ただ言えるのは、転売するほどの資産価値は無いだろうと思っています。資産価値の高い物件の多くは駅徒歩10分以内です。また、420世帯の物件ですし10年後には数件〜十数件が同時に売りに出ることもありえます。その時には希少性は無くなり売買価格は低くなるでしょうね。駅徒歩15分も売りにはならないでしょう。

私は、駅徒歩15分と遠いが歩けなくも無く、駅近物件には無い広さと値段のバランスに引かれて購入を決定しました。あとはセキュリティの高い中庭も魅力的でした。

[24: 匿名さん]

見るからに資産価値のないマンションを買った人が、「住み続けるつもりだから資産価値は関係ない」という発言をする場面をしばしば見る。
買った時はそれでもいいが、長い人生、何が起こるかわからない。
マンションを手放さざるをえない時がくるかもしれない。
そこで始めて気がつくことになるだろう。
戸建であれば土地の価値は減価しないが、マンションはそうはいかない。

[25: 匿名さん]

>>20
「成約価格とは別物ですよ。」当たり前です。

ただ希望売却価格が市場価格とかけ離れていれば誰も買わんでしょ？
普通は、需要と供給に応じた現実的な範囲での価格を提示するものです。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[26: 申込予定さん]

資産価値の話は検討板（１）でも度々話題になり、同じ議論が繰り返されています。
遠いから価値無しと結論付けされる方の書き込みが毎度毎度です。
もう結構ウンザリ。
価値無しの物件検討板を毎度見に来てくれてご苦労様な事です。
契約済みの方も反応しすぎ。

[27: 住まいに詳しい人]

マンション投資家でもない限り１０年を越えた２０年、３０年後の資産価値など重要視しなくてもいいのではないでしょうか？
といいますか３０年後の資産価値など誰にもわからないと思いますよ。
１０年内に万が一の売却でも、暴落さえしていなければ、リスクは最小限に抑えられる程度で考えておけばよいのでは？
転売による儲け目的、転勤等による売却が確実な人は、別マンションの購入ををお勧めします。
皆さんの購入目的に合ったマンションを購入すべきです。
高い買い物ですから。

[28: 購入検討中さん]

資産価値うんぬん言っている方々、バブルの再来でもない限り、資産価値が上がること
はあり得ないのだから、下落幅としてリスクがどのくらいなのか？という視点で見た方
が良いと思いますよ。

駅近、再開発計画中の二子玉川８千万〜のマンションだって、１０年以上経過すれば、
開発も完了してますし、その時点で７千万もキープできないはずです。

具体例を挙げれば、二子玉川徒歩３分３ＬＤＫだって、築３０年で４６８０万円（玉川
ガーデンハイツ）になっています。仮に８千万で買っていれば、３３２０万円の下落幅
となります。駅近・再開発＝資産価値高い、と思い込んでいる人の方が危険です。

まして、ベリスタくらいの条件であれば元々が４千万なのだし、過去レスで議論されて
いるようにそこまでの下落リスクが無いのです。
賃貸で同等のところに住み続けるよりはるかに得をする。間違いありません。

ただし、４２０世帯ある中で、条件が悪い住戸に関しては、転売時に買い手がなかなか
見つからなくて苦労することも間違いないでしょう。
逆に条件が悪くない部屋は、気に入ってくれる方がひと組見つかるだけで、転売可能なの
です。

[29: 匿名さん]

ネガ・ポジいろいろな意見を持っている方もおられますが、
このマンション不況下で、４２０戸中残り約２０戸という実績が、
全てを物語っていると思いますよ。

[30: 匿名さん]

残り２０戸なわけがないじゃん。
値引きするには理由があるんだから。
正直者は・・・てか。

ま、入居した時についている電気が少なくてびっくりしないようにねー。

[31: 匿名さん]

>30
あなたの妄想はかってだが・・・

妄想族のあなたのその根拠は？

正当な根拠無しにくだらない事をレスしなさんな！！

妄想族は・・・てか？

ま、入居が始まった時に電気が眩しすぎてびっくりしすぎないようにね〜。

[32: 匿名さん]

すでに当たり前のように水面下値引きがあるような投稿が見受けられます。

過去レスより、以下ステータスなのですが、事実どうなんでしょうか？

・モデルルーム使用住戸（１件）を５百万値引きで案内したらしい。（０５さん）
・ＭＲに確認したら、その建物内モデルルームは既契約済みだったらしい。（１１さん）
　※既契約者が値引きして買ったかの事実までは未確認。
・その他、通常の販売住戸に関する値引き情報は、事実としての投稿はない。
　※水面下で行われている可能性について投稿があるも、ガセの匂いが強い。

以下質問です！推測やネガ情報でなく、実際のところを教えてほしいです。

・モデルルーム使用済住戸を５百万引きは事実？
・通常案内住戸で、すでに値引き調整している事実あるのですか？

[33: 匿名さん]

>>32さん

>・モデルルーム使用済住戸を５百万引きは事実？
これは、その当事者しか分からないと思いますのでここで結論が出るとは思いません。

>・通常案内住戸で、すでに値引き調整している事実あるのですか？
今の販売の現状が本当なら値引きする必要無いと思いますので、値引きしていないと思いますが、
詳しいところはご自分でＭＲに行って見積りしてもらわないと分からないと思います。公には値引きしていないとのことですので。

[34: 匿名さん]

まぁ値引きの真偽はモデルルームに行って、営業担当者と話して確認するしかないねー。

[35: 匿名さん]

まぁ値引きの真偽はモデルルームに行って、自らが営業担当者と話して確認するしかないねー。

[36: 購入経験者さん]

残り何戸か？で盛り上がっていますね

でも営業さん以外　
残り戸数はわからないですよね

ただ私の体験では残り戸数は少なめに
発表している所が多かったです

実際に南町田のマンション（竣工済み）を
見に行ったら
営業が「実は公開していない部屋が・・・」と
言ってデーター上では売れているはずの
部屋をいくつか勧められました

そして営業が席を外したときに
相手が持っていた資料を見たら
HPの情報より部屋はガラガラ

売れてるマンションの
イメージは大切ですからね〜と
営業さんに嫌みを言ったら
「ええ　まあ」と曖昧な返事

でもこの時期にベリスタが本当に
この勢いで売れていたら
すごいと素直に思います

結局は自分が欲しいかどうかで
決めた方が後悔しませんよ
（後で他人のせいにするよりマシ）

[37: 物件比較中さん]

売れていないことが購入検討者にバレてしまったら値引きを要求される。
だから、売れているフリをするのはデベの常套手段。
特に藤和はこの手の販売戦略が得意。
以前美しの森の物件を見に行ったとき、売約済みの部屋がどんどんと
キャンセル---＞手付金分サービスします　となってびっくりした。

[38: 匿名さん]

MR使用住戸の500万引きは事実だと思います。我が家に先週土曜日に届いたDMに書いてありました。
いろいろネガレスもありますが、ここは中心価格帯が高すぎなかったので、多く売れたのは事実だと思いますよ。

[41: 匿名さん]

野村の残戸数はウソはないよ。藤和は・・・

[42: 匿名さん]

>>38さんDMはうちには来なかったので、この掲示板にアップしてもらえないでしょうか？

[43: 匿名さん]

うちにもDM来ましたが、MR使用予定住戸になってました。予定ってどういうこと？単なる値引きでしょうか？

[44: 匿名さん]

５００万円引きの情報も載っていましたか？

[45: 匿名さん]

予定というのは、これからＭＲとして利用するのでそれを承知で購入してください、ということでは？
普通は現地ＭＲとして利用された部屋は値引き対象になるので、５００万引きは妥当だと思いますけど。

[46: 匿名さん]

一般論として現地MRが値引きされるのは、妥当と思いますが、上のレスでは、既に契約済みで５００万円の値引きがあったとあります。
DMにそこまでの情報があったかが知りたい。

[47: 匿名さん]

ないよ

[48: 匿名さん]

よくわかんないけど、いままでの流れでは500万引きって話がでてるのはMRに使ってる部屋だけですよね？
ちょっと前のレスにMRになってる部屋はもう売れたって話ありませんでしたっけ？
500万引きになってるMRの部屋が、もう誰かに買われた・・・ってことだと思ってたんですが。
他の部屋も値引きされてるの？

[49: 匿名さん]

46です。
47さんレスありがとう。

[50: 契約済みさん]

残り住戸はこの前聞いたら70戸ほどあるそうだよ。ただし、値引きの話をしてみたけど、
現在の状況で、これだけ売れていますので、値引きはできません。とのこと・・・

確かに溝の口ってあんまり大規模マンションができそうな場所がないから、今後を
考えるとこういう物件はでなさそうだけどね。

[51: 匿名さん]

でも、実際は１５０部屋以上売れ残っている可能性も
かなり高そうですよね。

[52: 契約済みさん]

51
なんで？かなり高いの？

[53: 匿名さん]

駅遠藤和長谷工嫌悪施設裏道近隣反対だからじゃないですか？

[54: 匿名さん]

事実に基づくネガ情報はそれで全て。
それ以外はなし。
他は根拠のない捏造情報。
以上終了〜

[55: 契約済みさん]

確実な情報ってことで、書き込みますが。
今月もらった入居予定者宛の書類に、まだ売れてないのが30数戸って書いてあったからそれは確実のはず。
(駐車場の二次募集の書類だったかな？自分は関係ないからすぐ捨てちゃったけど)
とりあえず、残りの部屋も3月末までに売れたら、売れないよりは嬉しいですね。入居者としては。

[56: 匿名さん]

>50

７０戸以上あったのは、１１月下旬時点までです。
その頃は、ＭＲのパネル（契約済＝花、販売住戸＝白、未公開＝グレー）
と、グレーな隠し住戸が存在してました。
「この前」という表現は古すぎるのではないでしょうか。

最終期販売では、最終３５戸にグレーも含まれ、＋α（キャンセル住戸）
で４０戸代が残存（１月初旬時点）してたはずですが、その後１月に売れ
た分を引いて残２０戸台ということです。

>51

まったく根拠なく、度が過ぎた悪意ある推測情報ですね。

>53

どこかの外国の方でしょうか。もう少し日本語を学習して下さい。

>54

同感です。

>55

事実と思いますが、その情報源は1月上旬時点くらいではないでしょうか。
それはちょっと古く、現時点では３０戸を切っています。

[57: 契約済みさん]

引っ越しは自分でやります★

[58: 購入検討中さん]

やたら素人なのに在庫数に詳しい人がいるなあ（棒読み）

[59: 匿名さん]

素人じゃないでしょ。

[60: 匿名さん]

いつもの営業の方？

[61: 匿名さん]

購入したいマンションを擁護したい気持ちはわかりますが。
冷静に現実を受け止めた方がいいですよ。
多少なりと事実がなければ噂もたちませんから。
ネガ情報が本当だとしても入居したいと思える事が大事ですよ。
楽観視するのは結構ですが噂に事実も紛れているはずですから。
ちなみに契約者は管理会社に聞けば現在の販売済戸数教えてもらえますよ。
そこで嘘つかれたら、録音でもして下さい（笑）

[62: 購入検討中さん]

残住戸に関してなんですが、、、

①営業（とみなされる人）の情報＝実態より少なめな可能性あり

②ネガレス目的の人＝事実を知る術が無いので、まったくかけ離れたガセの可能性あり

③購入検討中の人＝営業から聞いた情報のため、①同様

④契約者の言う情報＝管理会社に確認した情報でなければ、過剰に擁護してて
　少なめに言っている可能性あり。
　入居予定者に届く資料は、管理会社発行によるものなので、それを前提とした
　投稿は正確な可能性あり。
　
以上より、正しい残戸数を知れるのは契約者のみということです。
よって、55の投稿（残り30数戸）が真実に一番近そうですね。

そこから売れて減っているのか、キャンセルがあって増えているのか。。。

これまでの販売の進捗を考えれば、販売住戸＞キャンセル住戸で減っていると推測
するのが妥当でしょうね。

[63: 匿名さん]

ということは、すでに４００戸近くが売れたということですね。
すごい！

[64: 匿名さん]

①が出た。

[65: 匿名さん]

ブー外れ。

[66: デベにお勤めさん]

ん〜あと６０〜７０ですよｗ

だって、知り合い居るから販売状況とか情報交換してるし、うちの販売状況も教えてるから実数ですよー

信じる信じないはお任せしますがね。。。

[67: 匿名さん]

来ました！「デベにお勤めさん」
そんな風にわざわざ名乗る人、過去の1066レスに一人もいなかったのに。。。

ネガの人がなりすましているの、バレバレだよ。

[68: 匿名さん]

>66

そんな風にわざわざ書き込むの「競合他社にお勤めさん」なのか、
「ネガレスで邪魔したいさん」のどっちかでしょ。

>信じる信じないはお任せしますがね。。。

信じないに決まってるだろ！

[69: 匿名さん]

66さんは何処の担当ですか？

[70: 匿名さん]

契約者のみなさん、必死ですね（笑）

[71: 匿名さん]

>70
どれが契約者なの？？？
ネガが受け入れられなくて必死なのはお前だろ！！！

[72: 契約済みさん]

全員MR行って確かめてくれば？

[73: 匿名さん]

ネガはからかっているだけでしょ。必死にはならないですよ。
必死に反論するのは逆効果です。スルーしましょう。

[74: 入居予定さん]

よくわかんないですけど、自分を含め入居予定者は書類で本当の戸数(リアルタイムではないですが)がわかっています。
事実、このご時勢にしては売れ行きは悪くないと思いますので、ネガ情報にむきになる必要性は感じませんよ。個人的にはネガ情報も楽しく見させていただいてます。
中にはむきになって書き込む人もいるかもしれませんが(笑)
営業さんは置いといて、購入検討者が擁護してくれるのは嬉しい話です。

[75: 匿名さん]

契約済み とか 入居予定 の方々、私も契約済みですがコチラの板に書くのやめませんか？
住民板は別にあるワケだし、ココに情報流してもネガレスとかばかりで拉致あかないでしょ？？
カキコミしても我々には得は無いですよ。
で、我々は一応安心出来るであろう数字を知ってるワケじゃないですか。（駐車場の残数とかの案内で）

もし残りの部屋数が多くてもデベが補完するワケだし。

[76: 匿名さん]

>>カキコミしても我々には得は無いですよ。

実際に書き込みしてるのは得のある人＝営業ってことでしょ。

[77: 匿名さん]

ですね。
ネガはすぐに攻撃されるし。

[78: 契約済みさん]

>75さん
　得は無いかもしれないけど、真剣に購入を検討している人へアドバイスが出来るなら私は書込みをしようと思っています。
　自分の損得で書込みしているわけではなく、縁あって同じ物件を購入しようと検討されている方への参考になればいいかな、と。私も購入前にはここの情報にお世話になりましたし。でないと質問に対して答える人も少なくなっちゃいます。
　気に入って購入してもらえれば、春からご近所さんとなるわけですし、気に入らなければ縁がなかっただけのこと。

まぁ、どちらにしても残り個数などはMR行って聞いてみるのが一番ではないでしょうか。
残り個数を議論しても意味は無いですし。

[79: 匿名さん]

契約済の方のレスは「購入を決断」というバイアスのかかったレス。
それを参考にするかスルーするかは、
各自、良くお考えを。

[80: 匿名さん]

お前わかってねーな。
ネガ情報は、事実と大きくかけ離れてるから、真実を知る良識ある人から攻撃されんだよ。
単なる噂じゃない、故意に話しが捏造されてんだぞ。
損得じゃなく、作り話・嘘は、胸くそ悪いだけ。
人間社会の基本だろ。

[81: 匿名さん]

分からねーふりしているだけだな。
つまり、ネガ人はこのマンション建設を心よく思っていない利害関係者の連中。
裏のマンション住人とかな。

[82: 匿名さん]

だからって購入済みの方が営業活動するのは不自然でしょ。

[83: 匿名さん]

８２は誰に対するレス？

[84: 匿名さん]

82
あなたの言う営業活動ってどれですか？
過去レスから教えてください。

[85: 購入検討中さん]

不毛なやりとりはやめて、購入検討に価値ある情報を投稿していきましょう。

だいぶこの掲示板でも情報が蓄積されていますが、過去の1084レスをすべて
読破するのは容易ではありません
過去に議論された、このマンションの長所・短所・その他意見を総括する勇気
と労力の割ける方はいませんか？半端で断片的な投稿や、不毛な否定しあいっこ
はもううんざりです。

くまなく、客観的に総括できる方、よろしくお願いします。

[86: 近所をよく知る人]

>８５
それは、ご自分自身ではないでしょうか。
他人に何を期待しているのですか。人それぞれに好みがありますよね。
赤が好きな人/嫌いな人、ピンクが好きな人/嫌いな人、黒が好きな人/嫌いな人、
ひねくれた人.....
一生に一度か二度の買い物です。ご自分の価値観で、総括されることが懸命だと思いますよ。

[87: ご近所さん]

>>85さん客観的に総括してあげましょう。
マンションは高い買い物です。一生に一度か二度の買い物です。
購入には、勇気が要ります。夜も眠れないくらい悩みます。
いろいろな不安が頭を駆け巡り、あれこれ思案します。
にもかかわらず、数百戸が売れています。

つまり、既に数百人（＋家族）という多くの人が、このマンションの様々な
長所短所をくまなく吟味し、購入決定という最終プロセスに至っています。
参考になりませんか？

家族を含め人生を左右する買い物です。
１０００レスくらいは、読破しましょう。
最後は、自分の判断です。

[88: 申込予定さん]

ここに決める予定のものです。
小さい子供がいるご家族と早く仲良く遊ばせていただきたいです☆

なんだか情報交換の場が情報の探り合いになってきていて
理解に苦しみますが、迷っている方、より家族が幸せになる選択をすればいいと思います。
たとえば支払が厳しくて、何もできなくなってしまうなら見送る決断も
前向きで素晴らしいと思います！！

[89: 匿名さん]

85さん
MRに行った上で購入を検討してらして、クチコミが気になる性格でしたら、1000強のレスはご自身でざっと読破されたほうがいいと思います。
私は、ここは値段が相対的に手ごろであることが一番の長所だと思います。
その他の事柄（大規模、駅から距離はあるが駐車場は安く自走式等）は人によって好みが分かれるのではないでしょうか。
我が家の場合は子どもの入園や田園都市線が大変そうなのでほぼ断念しましたが、それほど悪い物件だとは思いませんよ。

[90: 匿名さん]

購入者の方、購入検討の方は、毎日の買い物はどこへ、買い物に行こうとお考えですか？
マンションから一番近いスーパーライフには、徒歩10分ですが、歩道など無く街灯なども少ないですよね？私は、近所に住んでいて、マンション前からライフまでの道は車でよく通ります。車通りも、少ない訳ではないと思うのですが・・・。
かといって、駅前のスーパーは徒歩16分と、遠めです。付近のスーパーに比べ、品物も若干高めですよね？
うちは、子供がまだ産まれたばかりで、どこに行くのも子供を連れて。という感じで、スーパーまでの道のりなど考えてか、奥さんがなかなか賛成してくれません。
近場にスーパーが出来そうな場所もありませんし・・・。
ファミリー物件ですので私のように小さい子持ちの方達は、どこでお買い物を！と考えていますか？教えて頂ければと思います。

[91: 購入検討中さん]

＞90
うちはコープや西友などのネット宅配のスーパーを利用するつもりです。
重い物などを買って自分で運ぶのは大変なのでとっても便利ですよ！
生まれたばかりのお子様が居るなら尚更じゃないでしょうか。

[92: 匿名さん]

〉90さん
ライフまでは歩道ありますよ！まぁ第三京浜をくぐったりと、すごく快適な道程とは言えないですが。
うちは子供が新生児の時などは宅配スーパー頼んでいました。後は新城なら歩道ありで行けますし(クリシマなどは激安ですが、ベビーカーではきついので西友とか)、溝の口のヨーカ堂とか行ってます。どちらの駅にしても15〜20分でスーパー行けますし、私はお散歩がてらで別に苦にならないですけど…。

[93: 匿名さん]

あれ？またＤＭが届きましたよ。＜ＭＲ使用予定住戸の値引き
まだ売れてなかったみたいですね。

[94: 匿名さん]

だから営業の買い煽りレスって言ってるでしょ？
いかにも売れてる物件を強調、
これが消費者の答え、的なレスは営業のなりすまし投稿です。

デベが公にする販売戸数ほどいい加減な情報はありません。
藤和に限ったことじゃありませんが。
消費者を煽って焦らす常套手段。

検討中な方はお気を付けくださいませ。

[95: 匿名さん]

>>94
>>93の真偽も確かめず、直ぐ様自信満々に、そのような投稿ができるという事は、
あなたは正確な販売戸数を把握しているからこそ、その投稿ができるのですね？
つまり、９４は、このマンションの販売に相当詳しい業界関係者ということですね。
営業さんですか？
なりすましですか？

といいますか、93と94は自演臭いですね。

[96: 匿名さん]

９３ですが、９４とは別人です。ここの管理者なら分るはず。

あと、ＤＭが届いたのは事実ですよ。気になるなら営業に確かめればいいだけ。

[97: 住まいに詳しい人]

>95

どうでもよくね！？
いちいちわけのわからないレスに突っ込んでても

[98: 匿名さん]

残戸が数戸のみ、
超人気物件と散々買い煽りレスが横行してた新川崎の物件なんぞ、
今になって数十戸レベルで販売が続いています。
それも高価格帯ばかりで、
この市況で、ぱったり売れ行きが止まってるみたい。

どこのデベもこんなレベル。
営業トークに踊らされて痛い目を見ないよう、
気をつけましょう。
買うも買わないも自己責任ですから。

[99: 住まいに詳しい人]

＞９８

あんたは一生かえないよ。

[100: 匿名さん]

>>99

今後の日本で庶民レベルのマンションは二束三文になるでしょう。
マンションなんぞ買わないほうが幸せかも。。

[101: 匿名さん]

>90
うちは毎日の買い物は大変なので休日にまとめ買いです。
車があれば駐車場のあるスーパーが便利です。近場だとライフ、溝の口　ヨーカドー、
坂戸　マルエツなどなど。野川まで行けばオーケーという激安スーパーがあります。
駐車場、店内とも混雑しているので小さな子連れだと大変だとは思いますが。

[102: 匿名さん]

で>>98さんはここを買うの？買わないの？
検討してどうだったの？
余計なことは、どうでもいいからそういう意見を聞きたい。

[103: 匿名さん]

>>１００さん根拠は？

[104: 匿名さん]

>>103

他国で類を見ない出生率の低下と超高齢化。
厚労省の白書をご覧ください。
現状の日本がどんな状況に置かれているか、良く分かりますから。

上記の意味するところは、
新築・中古問わずマンション購入ゾーンの圧倒的な減少を意味します。
今後、労働層の大増税は避けられませんし。
ぼったくりマンションを呑気に買う時代は二度と来ませんよ。

ここのように駅から遠く、大規模な物件はかなり暴落すると思いますよ。

[105: 匿名さん]

別に、もともとファミリー向け物件だし、自分で検討して気に入って買ったマンションならあとで二束三文になるとかあまり関係ないんじゃ・・・？
それに、やっぱり賃貸とマイホームじゃあ根本的に気分が違うのでは。お金とかの問題でなく。
気にしない人は気にしないかもしれないけど、自分は実家が持ち家だったから賃貸は落ち着かなくて嫌だな。

[106: 住まいに詳しい人]

＞１０２

買うよ。
何が聞きたい？？

[107: 匿名さん]

>>106さん
いろいろと他のマンションとも比較して、この物件を買うと決めたようですが、理由を参考までに教えてください。

[108: 住まいにうとい人]

>>104
このマンションは、具体的にはいつ暴落するのですか？
104さんが勧める暴落しないマンションは、どこですか？我々でも手が届きますか？
104さんは、今後一生賃貸で暮らすつもりですか？
一家の給与収入が、夫の病気、死亡等で、一切なくなった場合、賃貸に住む家族はどこで暮らしますか？
老後、暮らしている賃貸を強制的に追い出されたら、どうしますか？

質問ばかりで申し訳ないです。

[109: 住まいに詳しい人]

＞１０７

はい。
理由はみぞのくちの新築マンションに住みたかったからというのと、
金額が手に届く範囲だったからです。

[110: 匿名さん]

>>109さん
確かにみぞのくちは、物価も安いし、駅前の商業施設、適度な自然と何かと住み心地の良さそうな街ですね。
交通の便についても、電車２駅３路線が利用できますし、自動車も、第３京浜、東名高速、首都高のインターも近くて便利がいいですね。
かつそれでいて他のマンションとも比較して手頃な価格であったわけですね。
いいですね。
参考になりました。

[111: 購入検討中さん]

俺用しおり

>>56
>>68
>>71
>>78
>>86
>>90
>>97
>>99
>>101
>>106
>>109

どこかに共通した特長がありますよね（笑）

[112: 匿名さん]

>111

ひまじんだね、あなた（笑）

[113: 匿名さん]

私は56で投稿しましたが、それ以降入れてません。
何を共通と感じたのか良く分かりませんが、111は最初から読み外してしまってます。
まあ、嫌がらせ目的でしおりメモするなんてヒマ人がすることです。
次へどうぞ！

[114: 匿名さん]

＞１１０
YOUも買っちゃいなよ★

[115: 匿名さん]

ここのマンションは、緑地エリアを多く持っていますが、全て住人のためだけの憩いの場ですね。
例えば若干の公開緑地を設けるなど、地域の景観に自然と溶け込ませ、近隣住人が建設を環境的に受け入れやすくするような配慮・コンセプトは、全くなかったようです。
商業施設等を併設して地域住民に経済的還元を行う訳でもなく、ちょっとした公開緑地もなく、道路目一杯に建物を建て周囲を圧迫させる。
一方で内部には自己中心的住人専用の広い緑地エリアを設ける。
大規模開発をもって、この地域に後から入ってきたのですから、事業者はもう少し近隣住人・近隣環境に気を配ってもよかったですね。
裏のマンション住人から建設反対のノボリが、出てしまうのも残念ながらうなづけてしまいます。

[116: 匿名さん]

工業地域区画で被害者とかってアピールされてもね…
ライオンズの反対者も「ゼネラルだし早々変わらないだろう」って思って買ったんだろうけど。

このマンションだってサウスの目の前に大規模が建ったら何人かは反対運動とかしちゃうんでしょう。結局みんな自己中だからね。

[117: マンション投資家さん]

≫１１５　感情論としては理解できます。

しかし、法的な範囲で、近隣環境へ配慮している（損害補償含め）のでは？
デベだけでなく全ての企業は営利目的なので、工業地域の制限ギリギリまで活用して物件契約者への恩恵を最重視するのが当然です。
工業地域では、日照権や圧迫感について近隣からの影響など主張してもその多くは認められません。
ドライに申し上げますと、ノボリを出す前に、自身の無知と先見性の無さを反省すべきでしょう。
最近話題になりましたが、楳図かずおさん宅の外観に対し、感情論では訴訟しても敗れてしまいます。
ここにイチャモンつけるのでなく、この一帯を（準）工業地域のままにしている行政へ文句言うなら分かります。
自分の居住地内に反対のノボリを掲げる行為は正当ですが、竣工までのことです。
竣工して建物として認可された後もそれを続ければ、目的が営業妨害に近くなります。
ＭＲ付近で来客者へビラを配布したりする行為も反対運動というより営業妨害に近いと言えます。

ただ、周辺とのゴタゴタがあるとデベ・施工会社・マンション自体のブランドイメージを損なうことは事実です。また反対運動に対して荒立てるとそういう意味で、ここの住民になる方のためにも藤和・長谷工は完全強硬でなく、穏便に解決することが求められると思います。

良くあった話ですが、そこにつけ込む反対運動（穏便解決の金目的）であれば逆に悪質です。

[118: マンション投資家さん]

≫１１６

サウスコートの南側はそれぞれ所有者の異なる小規模な建物が多く、中には新築のビルだってあります。
大規模が立つ可能性は極めて少ないのでは？
南側に道路を挟まず大工場があったマンションと条件が異なります。
永年住む方は、裏付けとして南側の用途地域・建物の築年数・所有権などの状況を詳細に調べられることはおすすめいたします。


また、周辺問題についてももう少し調べましたが、玉川学園の丘マンションや過去の紛争事例に比べると、こことライオンズとの問題は実に小規模で、契約にあたって気にするような程度ではありません。


最後に今宵までに検討した個人的結論です。
ここはマンション投資として成立しません（当初価格、賃貸利回り・転売etcによる収益は望めない）が、諸条件は他より良好なので、自身の居住用には良いのではないでしょうか。
焦点となる駅距離は、（この街であればこそ）許容範囲内とされる傾向が強く、大幅な価値下落には繋がらないと思います。将来的な近隣の大規模マンション出現による影響も低いです。

[119: 匿名さん]

確かにサウス側は、道路ギリギリに建ててますねw
あれはその前を通る人や、近隣住民を気分的に相当圧迫するでしょう。
近くのマンションメイヘェアみたいな余裕は持たせられなかったのかな？
このマンション建設は、販売最優先の儲け主義に取られても仕方ないかも。
ここの住人にとっては、いいのでしょうけど…
こういう部分は、法的良否ではなく、配慮の部分なんでしょう。
もう少し敷地の内側に建てるとだいぶ印象が変わったと思いますね。
マンション購入者にとっては、近隣住民の犠牲のお陰で、安く快適な住居が手に入るとも言えますねw

[120: 契約済みさん]

私自己中。
近隣がどうかは関係ないね。

[121: ご近所さん]

すぐ近所に住んでいます。ほぼ出来上がっていますが気分的に圧迫などされていませんよ。
外壁等は素敵だなあと思っています。工場の無機質な塀が延々と続くよりもいいと思います。
植え込みには夜になればライトが付くのかな。