ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

[匿名さん]

BELISTA(ベリスタ)溝の口についての情報交換用の掲示板です。
物件を検討中の方やご近所の方などと情報交換しあって、検討して行きましょう。

■物件データ：
物件名称　：ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地　　：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通　　　：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分
総戸数　　：420戸（他に管理室・集会室等7戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上7階建1棟 鉄骨造地上4階建自走式駐車場1棟
施工会社　：株式会社長谷工コーポレーション
完成日　　：平成21年2月下旬予定
入居日　　：平成21年3月下旬予定
駐車場　　：424台［月額使用料：3,000円～14,000円］
自転車置場：632台（ラック式234台、2段式398台）［月額使用料：100円・200円］
バイク置場：21台［月額使用料：2,000円］
原付置場　：21台［月額使用料：1,500円］
その他費用：（月額） インターネット使用料：1,260円

■最終期物件概要
販売戸数　：35戸（最終期　2009.1～）
間取り　　：2LDK～4LDK
専有面積　：68.10～96.76平米
販売価格 3,988万円～6,648万円

■前スレ
ベリスタ溝の口はどうですか（1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8758/

■住民専用スレ
ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2881/

[164: 匿名さん]

現状で売れないなら値引きは当たり前。流通業界でもそうでしょ。
先に買ったから損したではなく、先に買ったから気に入った部屋を買えたり早くから住めて堪能する楽しみがあるのでは？
値引き販売されて悔しいなら値引きされるまで待てば良かったのだし、残った部屋に気に入る部屋があるとは限らないから早く先に契約して安心したんでしょ。
今が契約ドキだと自分で判断したのだから自信と責任を持つべき。

目くじら立てて値引きの根拠だ証拠だって、なんか違うと思うぞ。

[165: 匿名さん]

今、住んでいるマンション買ったときも値引き受けたけど、
自分だけ得をしたかったから、人には言わなかった。
みみっちいけどね。
ここの契約者にも値引きしてもらった人はたくさんいるんじゃないのかな。
デベに悪いという気持ちもあるだろうから、なかなか本当のことは言わないとは思うが。

[166: 匿名さん]

真偽のわからない情報に右往左往しても無駄。
金銭に限らず自分が受けたサービスが全てで、確実な事実。
気分的に楽になるなら情報をかき集めもいいが、結局、かえって不安になるだけ。
敢えて不安がらせ、ほくそ笑む奴もいるからね。

[167: 契約済みさん]

あの部屋には住みたくない（ちょっと大げさだけど）と思って希望の部屋を購入した人。
また、誰も見向きもしなかった残った部屋を安く購入出来て自分だけ得をしたと思って購入した人。
人それぞれだし、両者とも納得して購入したのだからいいのでは？

[168: 匿名さん]

去年に比べ金利は下がった。
住宅ローン減税も過去最大級になる。
希望の住戸を自ら納得して契約できた。

十分君達はラッキーだよ！
去年住宅を買った者のひがみでした(笑)

[169: 契約済みさん]

>168

残念だね。。。
でも来年は俺らが残念って話になるのかな。。。

[170: ビギナーさん]

”今年は不動産購入のタイミングなのか”
という点については契約者のみなさまは
どうお考えでしょうか？

[171: 匿名さん]

>>170さん
契約者は今年購入するのだから、その質問には答えづらいと思いますよ。

[172: 匿名さん]

今がタイミングだと思ったから購入したのでは？
あと、家庭の事情がある人もいるでしょう。

[173: 契約済みさん]

金利や減税は株などと同じで、先読みはなかなかできないです。(短期は別ですが)
情報誌などは買うように促すために、いつでも「今がタイミング」みたいな感じで書いてあります。
結局、「今年」とか「今」がタイミングなんて情報、真面目に聞くのはナンセンスだと思います。(個人的にはですが)
やはり、個人の状況・事情でタイミングを判断するのが一番なのではないでしょうか？
隣の人にとって今年がいいタイミングでも、自分にいいタイミングなのかは疑問です。

我が家は、いいかは分からないけど悪くはないタイミングかな？と思って買いました。
今を逃すと、この先5年以上は買うタイミングなさそうでしたし。
買ったときは減税もまだ未決定で、ここまで景気が悪くなる(金利は下がったけど)とは分かりませんでした。
今買ったことが吉とでるか凶とでるか、10年後には分かるかな？

[174: 購入検討中さん]

≫１７０

契約者でなくてすみませんが、ご参考まで。
現状況によって、いろいろパターンがあるかと思います。
仮に下記３パターンにあてはめてみてください。

（１）分譲・戸建をお持ちの方

よっぽど良い物件をお持ちの方以外、まず売却が大変と思います。
しかし、新築の価格減に合わせて、中古の評価額も低減します。
今と、今年の秋以降、来年以降で、今より良い値で売れる保証はありません。
また、過去低金利でなく2%以上の金利でローンを組まれている方は、さっさ
と転売して、新築を買って低金利でローンを新たに組むシミュレーションを
されてみて、得があるのか調べる価値があると思います。

（２）実家にお住まいの方

賃料やローン、不動産資産の影響を受けない方は、もう少し様子見しても良い
のではないでしょうか。
正に住みたいお気に入りが見つかれば今買いの判断もありだと思います。

（３）賃貸にお住まいの方

今年の秋口から相場が今より安くなったとして、そこから発表される新築マン
ションへの入居時期まで、賃料が発生し続けるわけですから、それを差し引き
して考慮が必要です。賃料を支払いながら、かなりの頭金を貯められる方は
静観しても良いと思います。年収が１千万以上あって生活に余力のある方は
頭金を大幅に増やしてから買った方が得策と思います。
貯蓄がたくさん無い賃貸住まいの方は、今が買いだということです。

あとは、家庭（結婚、子供ｅｔｃ）やライフプランに合わせていつの時期が最良
なのか、総合的に考えれば、人それぞれ買いの時期が分かると思います。

私は賃貸マンションに住んでいて、年収が８００万代くらいの所帯持ちで、生活
に追われていて貯蓄もコツコツしかできず、ライフプランの転機もあったので、
総合的に今買うのが最良とシミュレーションしました。

[175: 購入検討中さん]

田園都市線で新築お探しの方々、沿線の物件を比較、見渡してみて下さい。
ベリスタ溝の口に着目された方、改めて正解と思えるんじゃないですか。

クオス駒沢大学（徒歩８分）５千万台〜、ビッグヴァン
⇒駅は良いけど、住居が狭い割にそれなりに高い。デベがちょっと。。。

二子玉川ライズ（徒歩６分）、８千万台〜、東急
⇒再開発等々の好条件がすべて現価格に反映されてて、高い！！！

ベリスタ二子玉川（バス９分＋徒歩５分）、３千万台後半〜、藤和
⇒もはやそこは二子玉川とは言い難い。小規模。

（仮称）高津プロジェクト（徒歩１０分※溝の口からも１０分）、価格未定、モリモト

⇒ここがもし安ければかなり良いでしょうが、それなりに高くなるでしょう。民事再生
　したモリモトの物件という評価は。。。

イニシア鷺沼（徒歩９分）、５千万台後半〜（３ＬＤＫ）、コスモイニシア
⇒高い。デベがちょっと。。。

ドレッセ鷺沼オーセンティックテラス（徒歩１４分）価格未定、東急＆野村
⇒広めですが、価格未定のため、ノーコメント。

ソラディア鷺沼南（バス９分＋徒歩２分）、２千万台、名鉄＆三信住建
⇒安いですが、その分の条件の悪さ。

ドレッセ美しの森シルフィーノたまプラーザ（徒歩１２分）４千万台〜、東急＆三菱
⇒坂道を登っていくのは、平坦な道のり徒歩１５分以上の苦痛でしょう。

グランドメゾンたまプラーザ（徒歩１５分）、４千万台〜、積水＆三井
⇒広め。徒歩１５分でも平坦じゃない道のりはきつい。

ドレッセ青葉台（徒歩３分）５千万代終盤〜、東急
⇒駅近ですが、その分高額で、渋谷からの電車所要時間は溝の口までの
　倍かかります。駅もつまんないです。青葉台好きならいいのかも。

[176: 匿名さん]

宣伝は個人ブログでどうぞ。

[177: 匿名さん]

他の物件の批判だけですか。。。残念ながら参考になりませんね。
どうしてそこまでしてこの物件の肩を持つのでしょうか？

[178: 匿名さん]

買ったからでしょ。

自分ん家１番と自分に言い聞かせてるんだよ。本当にこれで良かったって自信が無いんだね。

[179: 匿名さん]

ここまでするとかえって逆効果では。
デベがちょっと、って言われてもこっちも藤和だからね。
ここだって溝の口か新城かわからないような場所だし。
高い、といわれてもねぇ・・・・。
他にも・・・

[180: 匿名さん]

完全に逆効果。
藤和だし、長谷工だし。
住民版の書き込み見ても、内覧会でボロ出過ぎのようだし。
内覧会後の、確認会でも、仕上がりイマイチって・・・。
これじゃ見えていない部分なんかは、どんなにずさんか？と心配になる。

[181: 物件比較中さん]

藤和不動産「デベがちょっと。。。」
コスモイニシア「お前に言われたくないわw」

こんな感じっすね

[182: 物件比較中さん]

三菱地所は5日、藤和不動産を株式交換によって４月３０日付で完全子会社化すると発表した。
株式交換比率は三菱地所１に対し藤和不の普通株０．０４２となっている。


両社は２００４年１２月に資本提携契約を締結、０８年１月には三菱地所が藤和不の第三者割当増資を
引き受けて子会社化した。今後もマンション市場の厳しい環境が
続くと予想されるため、完全子会社化によって戦略的な一体性と機動性を高めていくという。

藤和不は４月２３日付で上場廃止となる予定。

また三菱地所が藤和不の第三者割当増資を引き受けることで藤和の自己資本を増強する。
普通株２億７０００万株を１５３億９０００万円で引き受けるほか、
優先株式も２種類引き受ける。払い込み日は２月２０日。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK022953320090205

藤和不動産 380億円赤字に下方修正

藤和不動産は、2009年3月通期連結予想を発表した。
売上高1130億円（前予想1590億円）、経常利益260億円赤字（同27億円）、
当期純利益380億円赤字（同38億円赤字）、期末配当無配（同3円）。

http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=174185

[183: 匿名さん]

０．０４２というのはこの会社の価値はゴミだったということだね。
決算修正はまだＨＰには載ってないけど、本当なら粉飾に近い。
こんな会社の作ったマンション、大丈夫なの。
とはいえ、最悪の事態は避けられた。契約者は救われたな。
たぶんファーザーするだろうと思っていたよ。

[184: ビギナーさん]

ファーザーって？？

[185: 匿名さん]

２００９年２月５日付け東京急行電鉄株式会社発表

２００９年７月１１日（土）、東急大井町線が溝の口駅まで延伸します

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/090205.html

[186: 購入検討中さん]

住宅情報ナビの分譲マンション検索で、ベリスタ溝の口の
販売予定・販売中住戸が、２／４現在ヒット数１３件となっております。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[187: 匿名さん]

>>185さん
溝の口が始発になるとラッシュ時も、都心方面へ座って通勤できますね！
お洒落な街、自由が丘へも溝の口から電車１本１０分で行けるようになるし、気軽に遊びに行けそうですね。

[188: 契約済みさん]

＞１８６
完売も近いね♪

[189: 匿名さん]

契約者の皆さん、必死ですね（笑）。
そういう話は住人板でされてはいかがですか。

[190: 契約済みさん]

必死ですがなにか？

[191: マンション投資家さん]

日本綜合地所が本日破たんし、民事再生でなく会社更生法の適用を
受けました。ヨーロピアンを基調とする外観、オープンリビングバル
コニーの手法と、最近内定取り消しで話題になった大手デベです。
ご愁傷様です。

藤和は、はっきり言ってそのままでは破たんの危機に直面しており、
時間の問題でしたが、経営危機を三菱地所による完全子会社化で凌いだ
構図です。いずれ合併に向かうと予測されます。
契約者の方々、これから購入される方々、デベとしてのリスクは少ない
と思います。

[192: マンション投資家さん]

いろいろなマンションのスレを分析した結果、スレの荒れ具合と、
マンションの売れ残り／完売は無関係です。

真剣に検討されている方は、何らかこの物件が「好き」なわけです。
「好き」の反対語は、「無関心」だという結論です。

ネガレスがあるのも、投稿が無いよりも関心度があることの裏返しと
いうことです。

以上、私の目的は賃貸向けマンションの購買ですので、ここにはもう
来訪いたしません。住居用には良いと推奨いたします。

[193: 購入検討中さん]

175です。

179〜181あたりは藤和に関するネガをお持ちのようですが、デベに関する分析力、
先見性をもっと鍛えてください。
沿線の物件に関して、コメントが気に入らないにせよ、ご自身で比較対象として
回ってみてから感想・意見などお寄せ頂ければと思います。
それもせずにネガを打ち込むのは、貴方達がそもそも検討者でないからでしょう。

[194: 契約済みさん]

楽しくいこうぜ！
入居が楽しみだー☆

[195: 匿名さん]

コスモイニシア
⇒高い。デベがちょっと。。。

デベに関する分析力、先見性があるとこういう結論になるのですか？
事実上の破綻をするデベよりはコスモイニシアの方がマシなのでは。
もっともコスモイニシアが今後、より以上の悪状態で後追い破綻するなら脱帽ですが。

[196: 匿名さん]

契約者が気に入って住まわれるのはもちろん結構。
しかし、これから検討する人は、破綻デベが建てたマンションだということを知って検討するべき。
しかもゼネコンも決して安心できる会社ではない。
それをネガとか何とか言うのは無責任だろう。

[197: 匿名さん]

>196
だから〜、破綻デベじゃないんだって。

[198: 匿名さん]

田都沿線のマンションをいくつか見学に行きましたが、この物件は周辺環境や設備仕様の点で検討から外しました。現在のデベやゼネコンの状況が分かっていたら見学にも行かなかったでしょう。

１７５は他物件の批判をするだけではなく、この物件の何が魅力でどういった家族に向いているのか、具体例を挙げながら客観的に分析すれば説得力がある発言になると思います。

[199: 匿名さん]

現在のデベの状況って？
今となっては極めて良好だよ。三菱になったんだから。（藤和株式会社と名乗ってても会社の株式はすべて三菱地所と書かれたものに変わるのだよ）

藤和が三菱に完全救済されること。羨ましいと思ってる業界人多いんだろうなあ。

[200: 匿名さん]

子会社になるとどうして経営状況が良好になるのでしょうか？
おそらく役員は三菱地所からの出向者に入れ替え、営業もリストラや配置転換があると思います。
購入のときにお世話になった営業が居なくなってしまう可能性があるのですよ。

[201: 匿名さん]

三菱地所が藤和を子会社にメリットってないと思う。
お荷物以外考えられない。
ただ、藤和の倒産危機が去ったという意味じゃプラスでしょう。

[202: 匿名さん]

そういうことだな。安心して検討できるということ。
購入まで至るかどうかは各自が物件ポテンシャルで判断すればいいだけの話。

[203: 匿名さん]

デベ倒産の危機はなくなったかわりに、
相対的な位置が低下したということがわかりませんか？
地所の中のお荷物マンション化されるのですよ。

[204: 契約済みさん]

どーでもよくね？

[205: 匿名さん]

これからベリスタを検討する人には重要では？

[206: 契約済みさん]

なんでー？

[207: 匿名さん]

ただでさえ事実上破綻したデベのマンションの烙印押されるのに、
加えて地所の廉価ブランドになるから、
ますますブランドイメージが落ちる。

[208: 匿名さん]

>207

「事実上破綻したデベ」という扱いにはならないのですよ。

「藤和単独では将来の破綻の可能性があったが、それ以前に、三菱地所の
　完全子会社となることで窮地を脱したデベ」ということです。
　いずれは合併となるでしょう。

　三菱地所の1stブランド「パークハウス」2ndブランド「BERISTA」と
　なっても何ら、ブランドイメージが落ちる心配ないと思います。
　最初からそれくらいのブランド力ですので。
　
>200

　営業マンは売る（せいぜい引き渡しまでのフォロー）までがお仕事なので、
　入居後は管理とメンテナンスがしっかりしてれば良いのです。
　それに、子会社化・合併で人員整理されれば企業として経営状態も良好化
　します。
　人情で見れば、貴方のおっしゃることも分かりますが。

[209: 匿名さん]

208です。

BELISTAの間違いでした。

[210: 賃貸住まいさん]

BELISTAって名前のほうがかっこいいけどなぁ。

[211: 匿名さん]

Best Life Stage 略してBELISTA！
確かにパークハウスよりかっこいいね。

[212: 匿名さん]

パークハウスブランドには勝てないですよね。

二重壁、家具など勢いよくぶつかると壁が崩壊するので
気をつけてください。

[213: 匿名さん]

ネガの投稿見てるとネチネチした印象を受ける。
こういう人は、実社会でも敬遠されてんだろうな。
本人は気付いていないと思うが（笑）

マンション検討に不要な話で申し訳ない。
つい正直な感想を書き込んでしまった。