ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

[匿名さん]

BELISTA(ベリスタ)溝の口についての情報交換用の掲示板です。
物件を検討中の方やご近所の方などと情報交換しあって、検討して行きましょう。

■物件データ：
物件名称　：ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地　　：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通　　　：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分
総戸数　　：420戸（他に管理室・集会室等7戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上7階建1棟 鉄骨造地上4階建自走式駐車場1棟
施工会社　：株式会社長谷工コーポレーション
完成日　　：平成21年2月下旬予定
入居日　　：平成21年3月下旬予定
駐車場　　：424台［月額使用料：3,000円～14,000円］
自転車置場：632台（ラック式234台、2段式398台）［月額使用料：100円・200円］
バイク置場：21台［月額使用料：2,000円］
原付置場　：21台［月額使用料：1,500円］
その他費用：（月額） インターネット使用料：1,260円

■最終期物件概要
販売戸数　：35戸（最終期　2009.1～）
間取り　　：2LDK～4LDK
専有面積　：68.10～96.76平米
販売価格 3,988万円～6,648万円

■前スレ
ベリスタ溝の口はどうですか（1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8758/

■住民専用スレ
ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2881/

[144: 契約済みさん]

>検討者にＭＲで営業が公開する情報は実際より少なめですし、管理会社
>に問い合わせできるのは契約済さんだけなので、そこでの確かな情報を
>ご確認され、投稿お願いします。

三菱地所藤和コミュニティ株式会社に連絡すればわかるのですか？？

[145: 申込予定さん]

現在のマンション内ＭＲはすでに契約があって４月入居とのこと。

１４４さんがおっしゃっているのは４月以降で引き渡しが６月とか、そういうタイミング
になるんじゃないかな？？

[146: 匿名さん]

いよいよ完全棟内ＭＲ化かな。
エントランスから○○○号室を呼び出してください、ってやつだね。
マンション前にたくさんののぼりがたなびくのかも。

[147: 入居予定さん]

>>143

今オープンされているＭＲは確か販売価格４３００万円だったと思うので、４７００万円とあるならそれは別のＭＲだと思います。
値引きの話しは本当かも知れませんね。

確かにＭＲ使用の部屋は壁など多少なりとも汚れていました。色んな方が出入りすれば当然予想される範囲ですが。値引きがあってもおかしくないですね。

[148: 契約済みさん]

前に、書類を見て残り30数戸(1月前半時点)と書いたものです。
前述のとおり、申し込み書類を捨ててしまったので今更確認できないのですが・・・
残り60戸との情報(しかも見る限りでは契約済みの方)もあるようで、検討中の方も困りますよね。

書類で、しかも駐車場の申し込みなので記述された残り戸数に嘘は書けないと思うのですが、他の契約済みの方で、確認できる方いませんか？
真剣に検討している方には、なるべく正確な情報を見ていただきたいと思うのですが。

[149: 匿名さん]

ローン審査不合格者が出たという可能性はないですか？
この厳しいご時世なので銀行の貸出しが厳しくなってもおかしくない。

[150: ビギナーさん]

先日ですが、モデルルームに軽い気持ちで見に行きましたら大変なことになったんですが・・
これって普通でしょうか？？？

検討するとも、しないとも言っていないのに、４００万円値引できるので、気に入っていらっしゃるのであれば如何でしょう？って聞かれたのでハァーって言ったら、１３時スギに行ったんですが、モデルルームを出れたのが１９時ごろでした・・・・

子供がもうヘタってしまったので帰ると言ってるのに、大切な住宅のことですから・・・
そこまで良い物件とは思えなかったんですが、エライ目にあった気分でした。

いちおー最大で５００万までは即答で値引できると言われ、それ以上も今日決めて頂けるのであれば、ご相談に乗りますって言われました。

検討中の方は参考にして下さいませ。

[151: 匿名さん]

参考になんかなりませんね。残念。

[152: 匿名さん]

>>150
大事な主語が抜けてる。

[153: 匿名さん]

１５０は本当だと思いますよ。

うちにもＤＭが届いたし、５００万引きは可能でしょう。

どうでもいいけど、ゴールドの紙に黒の細い文字は読みにくいよ。

[154: 匿名さん]

そんなものかな、もっといってると思うけど。

[155: 136]

今週のマンションズによると残り２６戸。
なにがほんとかわからんな。

[156: 匿名さん]

私も150さんと似た感じです。

13時過ぎに行ってMRを出た時はすでに真っ暗。。。さすがに疲れた。

ここの営業手法ですか？

[157: 購入検討中さん]

≫１５０さん＆１５６さん

教えて下さい。
値引きで提示された住戸は建物内モデルルームに利用する前提のところでは
なかったですか？
通常の新規販売住戸までも案内されたのかどうか、ここが焦点です。

ＭＲ使用住戸のＭＡＸ５００万ＯＦＦはどこでもやっていることです。
それ以外の住戸をやると、既契約者からの訴訟問題まで発展する可能性が
あるため、通常は竣工引き渡し後までやらないのがセオリーです。

[158: 購入検討中さん]

＞１５０＆１５６

帰りたいなら帰ればいいじゃん。
営業のせいというか、自分の意思のもんだいだろ。

なんか期待してるから居たわけだろ。

[159: デベにお勤めさん]

＞１５７

ＭＲ行ったら？
みっちり半日かけて教えてもらえるよ。

[160: デベにお勤めさん]

富士通ゼネラル、本社敷地４分の１長谷工に売却、川崎・高津、大規模マンション建設。(2005/09/23)


　富士通ゼネラルは二十二日、川崎市高津区の本社敷地の四分の一にあたる約一万六千平方メートルをマンション建設最大手の長谷工コーポレーションに売却したと発表した。売却額は約七十六億七千万円。来年三月末に引き渡す予定。

　敷地はＪＲ南武線武蔵溝ノ口駅と武蔵新城駅のほぼ中間に位置し、第三京浜道路の京浜川崎インターも近い。長谷工は不動産開発業者などと組んでマンション開発に乗り出す方針。敷地面積からすると、総戸数三百戸を超える大規模マンションになるとみられる。

[161: 匿名さん]

150、156は結局購入予定は無いんですよね？
ならば、具体的に部屋番号を教えていただけないでしょうか？
値引き要求もしないうちに提示してくるとのことですから、公表しても問題ないでしょ？
実話ならですけどね

[162: 匿名さん]

忠告さんの忠告通りですね。

[163: 匿名さん]

>それ以外の住戸をやると、既契約者からの訴訟問題まで発展する可能性が
あるため、通常は竣工引き渡し後までやらないのがセオリーです。

そうなんですか？そんなことないでしょう。どこでもやっていることですよ。

[164: 匿名さん]

現状で売れないなら値引きは当たり前。流通業界でもそうでしょ。
先に買ったから損したではなく、先に買ったから気に入った部屋を買えたり早くから住めて堪能する楽しみがあるのでは？
値引き販売されて悔しいなら値引きされるまで待てば良かったのだし、残った部屋に気に入る部屋があるとは限らないから早く先に契約して安心したんでしょ。
今が契約ドキだと自分で判断したのだから自信と責任を持つべき。

目くじら立てて値引きの根拠だ証拠だって、なんか違うと思うぞ。

[165: 匿名さん]

今、住んでいるマンション買ったときも値引き受けたけど、
自分だけ得をしたかったから、人には言わなかった。
みみっちいけどね。
ここの契約者にも値引きしてもらった人はたくさんいるんじゃないのかな。
デベに悪いという気持ちもあるだろうから、なかなか本当のことは言わないとは思うが。

[166: 匿名さん]

真偽のわからない情報に右往左往しても無駄。
金銭に限らず自分が受けたサービスが全てで、確実な事実。
気分的に楽になるなら情報をかき集めもいいが、結局、かえって不安になるだけ。
敢えて不安がらせ、ほくそ笑む奴もいるからね。

[167: 契約済みさん]

あの部屋には住みたくない（ちょっと大げさだけど）と思って希望の部屋を購入した人。
また、誰も見向きもしなかった残った部屋を安く購入出来て自分だけ得をしたと思って購入した人。
人それぞれだし、両者とも納得して購入したのだからいいのでは？

[168: 匿名さん]

去年に比べ金利は下がった。
住宅ローン減税も過去最大級になる。
希望の住戸を自ら納得して契約できた。

十分君達はラッキーだよ！
去年住宅を買った者のひがみでした(笑)

[169: 契約済みさん]

>168

残念だね。。。
でも来年は俺らが残念って話になるのかな。。。

[170: ビギナーさん]

”今年は不動産購入のタイミングなのか”
という点については契約者のみなさまは
どうお考えでしょうか？

[171: 匿名さん]

>>170さん
契約者は今年購入するのだから、その質問には答えづらいと思いますよ。

[172: 匿名さん]

今がタイミングだと思ったから購入したのでは？
あと、家庭の事情がある人もいるでしょう。

[173: 契約済みさん]

金利や減税は株などと同じで、先読みはなかなかできないです。(短期は別ですが)
情報誌などは買うように促すために、いつでも「今がタイミング」みたいな感じで書いてあります。
結局、「今年」とか「今」がタイミングなんて情報、真面目に聞くのはナンセンスだと思います。(個人的にはですが)
やはり、個人の状況・事情でタイミングを判断するのが一番なのではないでしょうか？
隣の人にとって今年がいいタイミングでも、自分にいいタイミングなのかは疑問です。

我が家は、いいかは分からないけど悪くはないタイミングかな？と思って買いました。
今を逃すと、この先5年以上は買うタイミングなさそうでしたし。
買ったときは減税もまだ未決定で、ここまで景気が悪くなる(金利は下がったけど)とは分かりませんでした。
今買ったことが吉とでるか凶とでるか、10年後には分かるかな？

[174: 購入検討中さん]

≫１７０

契約者でなくてすみませんが、ご参考まで。
現状況によって、いろいろパターンがあるかと思います。
仮に下記３パターンにあてはめてみてください。

（１）分譲・戸建をお持ちの方

よっぽど良い物件をお持ちの方以外、まず売却が大変と思います。
しかし、新築の価格減に合わせて、中古の評価額も低減します。
今と、今年の秋以降、来年以降で、今より良い値で売れる保証はありません。
また、過去低金利でなく2%以上の金利でローンを組まれている方は、さっさ
と転売して、新築を買って低金利でローンを新たに組むシミュレーションを
されてみて、得があるのか調べる価値があると思います。

（２）実家にお住まいの方

賃料やローン、不動産資産の影響を受けない方は、もう少し様子見しても良い
のではないでしょうか。
正に住みたいお気に入りが見つかれば今買いの判断もありだと思います。

（３）賃貸にお住まいの方

今年の秋口から相場が今より安くなったとして、そこから発表される新築マン
ションへの入居時期まで、賃料が発生し続けるわけですから、それを差し引き
して考慮が必要です。賃料を支払いながら、かなりの頭金を貯められる方は
静観しても良いと思います。年収が１千万以上あって生活に余力のある方は
頭金を大幅に増やしてから買った方が得策と思います。
貯蓄がたくさん無い賃貸住まいの方は、今が買いだということです。

あとは、家庭（結婚、子供ｅｔｃ）やライフプランに合わせていつの時期が最良
なのか、総合的に考えれば、人それぞれ買いの時期が分かると思います。

私は賃貸マンションに住んでいて、年収が８００万代くらいの所帯持ちで、生活
に追われていて貯蓄もコツコツしかできず、ライフプランの転機もあったので、
総合的に今買うのが最良とシミュレーションしました。

[175: 購入検討中さん]

田園都市線で新築お探しの方々、沿線の物件を比較、見渡してみて下さい。
ベリスタ溝の口に着目された方、改めて正解と思えるんじゃないですか。

クオス駒沢大学（徒歩８分）５千万台〜、ビッグヴァン
⇒駅は良いけど、住居が狭い割にそれなりに高い。デベがちょっと。。。

二子玉川ライズ（徒歩６分）、８千万台〜、東急
⇒再開発等々の好条件がすべて現価格に反映されてて、高い！！！

ベリスタ二子玉川（バス９分＋徒歩５分）、３千万台後半〜、藤和
⇒もはやそこは二子玉川とは言い難い。小規模。

（仮称）高津プロジェクト（徒歩１０分※溝の口からも１０分）、価格未定、モリモト

⇒ここがもし安ければかなり良いでしょうが、それなりに高くなるでしょう。民事再生
　したモリモトの物件という評価は。。。

イニシア鷺沼（徒歩９分）、５千万台後半〜（３ＬＤＫ）、コスモイニシア
⇒高い。デベがちょっと。。。

ドレッセ鷺沼オーセンティックテラス（徒歩１４分）価格未定、東急＆野村
⇒広めですが、価格未定のため、ノーコメント。

ソラディア鷺沼南（バス９分＋徒歩２分）、２千万台、名鉄＆三信住建
⇒安いですが、その分の条件の悪さ。

ドレッセ美しの森シルフィーノたまプラーザ（徒歩１２分）４千万台〜、東急＆三菱
⇒坂道を登っていくのは、平坦な道のり徒歩１５分以上の苦痛でしょう。

グランドメゾンたまプラーザ（徒歩１５分）、４千万台〜、積水＆三井
⇒広め。徒歩１５分でも平坦じゃない道のりはきつい。

ドレッセ青葉台（徒歩３分）５千万代終盤〜、東急
⇒駅近ですが、その分高額で、渋谷からの電車所要時間は溝の口までの
　倍かかります。駅もつまんないです。青葉台好きならいいのかも。

[176: 匿名さん]

宣伝は個人ブログでどうぞ。

[177: 匿名さん]

他の物件の批判だけですか。。。残念ながら参考になりませんね。
どうしてそこまでしてこの物件の肩を持つのでしょうか？

[178: 匿名さん]

買ったからでしょ。

自分ん家１番と自分に言い聞かせてるんだよ。本当にこれで良かったって自信が無いんだね。

[179: 匿名さん]

ここまでするとかえって逆効果では。
デベがちょっと、って言われてもこっちも藤和だからね。
ここだって溝の口か新城かわからないような場所だし。
高い、といわれてもねぇ・・・・。
他にも・・・

[180: 匿名さん]

完全に逆効果。
藤和だし、長谷工だし。
住民版の書き込み見ても、内覧会でボロ出過ぎのようだし。
内覧会後の、確認会でも、仕上がりイマイチって・・・。
これじゃ見えていない部分なんかは、どんなにずさんか？と心配になる。

[181: 物件比較中さん]

藤和不動産「デベがちょっと。。。」
コスモイニシア「お前に言われたくないわw」

こんな感じっすね

[182: 物件比較中さん]

三菱地所は5日、藤和不動産を株式交換によって４月３０日付で完全子会社化すると発表した。
株式交換比率は三菱地所１に対し藤和不の普通株０．０４２となっている。


両社は２００４年１２月に資本提携契約を締結、０８年１月には三菱地所が藤和不の第三者割当増資を
引き受けて子会社化した。今後もマンション市場の厳しい環境が
続くと予想されるため、完全子会社化によって戦略的な一体性と機動性を高めていくという。

藤和不は４月２３日付で上場廃止となる予定。

また三菱地所が藤和不の第三者割当増資を引き受けることで藤和の自己資本を増強する。
普通株２億７０００万株を１５３億９０００万円で引き受けるほか、
優先株式も２種類引き受ける。払い込み日は２月２０日。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK022953320090205

藤和不動産 380億円赤字に下方修正

藤和不動産は、2009年3月通期連結予想を発表した。
売上高1130億円（前予想1590億円）、経常利益260億円赤字（同27億円）、
当期純利益380億円赤字（同38億円赤字）、期末配当無配（同3円）。

http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=174185

[183: 匿名さん]

０．０４２というのはこの会社の価値はゴミだったということだね。
決算修正はまだＨＰには載ってないけど、本当なら粉飾に近い。
こんな会社の作ったマンション、大丈夫なの。
とはいえ、最悪の事態は避けられた。契約者は救われたな。
たぶんファーザーするだろうと思っていたよ。

[184: ビギナーさん]

ファーザーって？？

[185: 匿名さん]

２００９年２月５日付け東京急行電鉄株式会社発表

２００９年７月１１日（土）、東急大井町線が溝の口駅まで延伸します

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/090205.html

[186: 購入検討中さん]

住宅情報ナビの分譲マンション検索で、ベリスタ溝の口の
販売予定・販売中住戸が、２／４現在ヒット数１３件となっております。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[187: 匿名さん]

>>185さん
溝の口が始発になるとラッシュ時も、都心方面へ座って通勤できますね！
お洒落な街、自由が丘へも溝の口から電車１本１０分で行けるようになるし、気軽に遊びに行けそうですね。

[188: 契約済みさん]

＞１８６
完売も近いね♪

[189: 匿名さん]

契約者の皆さん、必死ですね（笑）。
そういう話は住人板でされてはいかがですか。

[190: 契約済みさん]

必死ですがなにか？

[191: マンション投資家さん]

日本綜合地所が本日破たんし、民事再生でなく会社更生法の適用を
受けました。ヨーロピアンを基調とする外観、オープンリビングバル
コニーの手法と、最近内定取り消しで話題になった大手デベです。
ご愁傷様です。

藤和は、はっきり言ってそのままでは破たんの危機に直面しており、
時間の問題でしたが、経営危機を三菱地所による完全子会社化で凌いだ
構図です。いずれ合併に向かうと予測されます。
契約者の方々、これから購入される方々、デベとしてのリスクは少ない
と思います。

[192: マンション投資家さん]

いろいろなマンションのスレを分析した結果、スレの荒れ具合と、
マンションの売れ残り／完売は無関係です。

真剣に検討されている方は、何らかこの物件が「好き」なわけです。
「好き」の反対語は、「無関心」だという結論です。

ネガレスがあるのも、投稿が無いよりも関心度があることの裏返しと
いうことです。

以上、私の目的は賃貸向けマンションの購買ですので、ここにはもう
来訪いたしません。住居用には良いと推奨いたします。

[193: 購入検討中さん]

175です。

179〜181あたりは藤和に関するネガをお持ちのようですが、デベに関する分析力、
先見性をもっと鍛えてください。
沿線の物件に関して、コメントが気に入らないにせよ、ご自身で比較対象として
回ってみてから感想・意見などお寄せ頂ければと思います。
それもせずにネガを打ち込むのは、貴方達がそもそも検討者でないからでしょう。