ベリスタ溝の口はいかがでしょうか（2）

[匿名さん]

BELISTA(ベリスタ)溝の口についての情報交換用の掲示板です。
物件を検討中の方やご近所の方などと情報交換しあって、検討して行きましょう。

■物件データ：
物件名称　：ＢＥＬＩＳＴＡ溝の口
所在地　　：神奈川県川崎市高津区末長字宗田町1116番9号
交通　　　：東急田園都市線「溝の口」駅徒歩15分
　　　　　　JR南武線「武蔵溝ノ口」駅徒歩14分
総戸数　　：420戸（他に管理室・集会室等7戸）
構造・規模：鉄筋コンクリート造地上7階建1棟 鉄骨造地上4階建自走式駐車場1棟
施工会社　：株式会社長谷工コーポレーション
完成日　　：平成21年2月下旬予定
入居日　　：平成21年3月下旬予定
駐車場　　：424台［月額使用料：3,000円～14,000円］
自転車置場：632台（ラック式234台、2段式398台）［月額使用料：100円・200円］
バイク置場：21台［月額使用料：2,000円］
原付置場　：21台［月額使用料：1,500円］
その他費用：（月額） インターネット使用料：1,260円

■最終期物件概要
販売戸数　：35戸（最終期　2009.1～）
間取り　　：2LDK～4LDK
専有面積　：68.10～96.76平米
販売価格 3,988万円～6,648万円

■前スレ
ベリスタ溝の口はどうですか（1）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8758/

■住民専用スレ
ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2881/

[101: 匿名さん]

>90
うちは毎日の買い物は大変なので休日にまとめ買いです。
車があれば駐車場のあるスーパーが便利です。近場だとライフ、溝の口　ヨーカドー、
坂戸　マルエツなどなど。野川まで行けばオーケーという激安スーパーがあります。
駐車場、店内とも混雑しているので小さな子連れだと大変だとは思いますが。

[102: 匿名さん]

で>>98さんはここを買うの？買わないの？
検討してどうだったの？
余計なことは、どうでもいいからそういう意見を聞きたい。

[103: 匿名さん]

>>１００さん根拠は？

[104: 匿名さん]

>>103

他国で類を見ない出生率の低下と超高齢化。
厚労省の白書をご覧ください。
現状の日本がどんな状況に置かれているか、良く分かりますから。

上記の意味するところは、
新築・中古問わずマンション購入ゾーンの圧倒的な減少を意味します。
今後、労働層の大増税は避けられませんし。
ぼったくりマンションを呑気に買う時代は二度と来ませんよ。

ここのように駅から遠く、大規模な物件はかなり暴落すると思いますよ。

[105: 匿名さん]

別に、もともとファミリー向け物件だし、自分で検討して気に入って買ったマンションならあとで二束三文になるとかあまり関係ないんじゃ・・・？
それに、やっぱり賃貸とマイホームじゃあ根本的に気分が違うのでは。お金とかの問題でなく。
気にしない人は気にしないかもしれないけど、自分は実家が持ち家だったから賃貸は落ち着かなくて嫌だな。

[106: 住まいに詳しい人]

＞１０２

買うよ。
何が聞きたい？？

[107: 匿名さん]

>>106さん
いろいろと他のマンションとも比較して、この物件を買うと決めたようですが、理由を参考までに教えてください。

[108: 住まいにうとい人]

>>104
このマンションは、具体的にはいつ暴落するのですか？
104さんが勧める暴落しないマンションは、どこですか？我々でも手が届きますか？
104さんは、今後一生賃貸で暮らすつもりですか？
一家の給与収入が、夫の病気、死亡等で、一切なくなった場合、賃貸に住む家族はどこで暮らしますか？
老後、暮らしている賃貸を強制的に追い出されたら、どうしますか？

質問ばかりで申し訳ないです。

[109: 住まいに詳しい人]

＞１０７

はい。
理由はみぞのくちの新築マンションに住みたかったからというのと、
金額が手に届く範囲だったからです。

[110: 匿名さん]

>>109さん
確かにみぞのくちは、物価も安いし、駅前の商業施設、適度な自然と何かと住み心地の良さそうな街ですね。
交通の便についても、電車２駅３路線が利用できますし、自動車も、第３京浜、東名高速、首都高のインターも近くて便利がいいですね。
かつそれでいて他のマンションとも比較して手頃な価格であったわけですね。
いいですね。
参考になりました。

[111: 購入検討中さん]

俺用しおり

>>56
>>68
>>71
>>78
>>86
>>90
>>97
>>99
>>101
>>106
>>109

どこかに共通した特長がありますよね（笑）

[112: 匿名さん]

>111

ひまじんだね、あなた（笑）

[113: 匿名さん]

私は56で投稿しましたが、それ以降入れてません。
何を共通と感じたのか良く分かりませんが、111は最初から読み外してしまってます。
まあ、嫌がらせ目的でしおりメモするなんてヒマ人がすることです。
次へどうぞ！

[114: 匿名さん]

＞１１０
YOUも買っちゃいなよ★

[115: 匿名さん]

ここのマンションは、緑地エリアを多く持っていますが、全て住人のためだけの憩いの場ですね。
例えば若干の公開緑地を設けるなど、地域の景観に自然と溶け込ませ、近隣住人が建設を環境的に受け入れやすくするような配慮・コンセプトは、全くなかったようです。
商業施設等を併設して地域住民に経済的還元を行う訳でもなく、ちょっとした公開緑地もなく、道路目一杯に建物を建て周囲を圧迫させる。
一方で内部には自己中心的住人専用の広い緑地エリアを設ける。
大規模開発をもって、この地域に後から入ってきたのですから、事業者はもう少し近隣住人・近隣環境に気を配ってもよかったですね。
裏のマンション住人から建設反対のノボリが、出てしまうのも残念ながらうなづけてしまいます。

[116: 匿名さん]

工業地域区画で被害者とかってアピールされてもね…
ライオンズの反対者も「ゼネラルだし早々変わらないだろう」って思って買ったんだろうけど。

このマンションだってサウスの目の前に大規模が建ったら何人かは反対運動とかしちゃうんでしょう。結局みんな自己中だからね。

[117: マンション投資家さん]

≫１１５　感情論としては理解できます。

しかし、法的な範囲で、近隣環境へ配慮している（損害補償含め）のでは？
デベだけでなく全ての企業は営利目的なので、工業地域の制限ギリギリまで活用して物件契約者への恩恵を最重視するのが当然です。
工業地域では、日照権や圧迫感について近隣からの影響など主張してもその多くは認められません。
ドライに申し上げますと、ノボリを出す前に、自身の無知と先見性の無さを反省すべきでしょう。
最近話題になりましたが、楳図かずおさん宅の外観に対し、感情論では訴訟しても敗れてしまいます。
ここにイチャモンつけるのでなく、この一帯を（準）工業地域のままにしている行政へ文句言うなら分かります。
自分の居住地内に反対のノボリを掲げる行為は正当ですが、竣工までのことです。
竣工して建物として認可された後もそれを続ければ、目的が営業妨害に近くなります。
ＭＲ付近で来客者へビラを配布したりする行為も反対運動というより営業妨害に近いと言えます。

ただ、周辺とのゴタゴタがあるとデベ・施工会社・マンション自体のブランドイメージを損なうことは事実です。また反対運動に対して荒立てるとそういう意味で、ここの住民になる方のためにも藤和・長谷工は完全強硬でなく、穏便に解決することが求められると思います。

良くあった話ですが、そこにつけ込む反対運動（穏便解決の金目的）であれば逆に悪質です。

[118: マンション投資家さん]

≫１１６

サウスコートの南側はそれぞれ所有者の異なる小規模な建物が多く、中には新築のビルだってあります。
大規模が立つ可能性は極めて少ないのでは？
南側に道路を挟まず大工場があったマンションと条件が異なります。
永年住む方は、裏付けとして南側の用途地域・建物の築年数・所有権などの状況を詳細に調べられることはおすすめいたします。


また、周辺問題についてももう少し調べましたが、玉川学園の丘マンションや過去の紛争事例に比べると、こことライオンズとの問題は実に小規模で、契約にあたって気にするような程度ではありません。


最後に今宵までに検討した個人的結論です。
ここはマンション投資として成立しません（当初価格、賃貸利回り・転売etcによる収益は望めない）が、諸条件は他より良好なので、自身の居住用には良いのではないでしょうか。
焦点となる駅距離は、（この街であればこそ）許容範囲内とされる傾向が強く、大幅な価値下落には繋がらないと思います。将来的な近隣の大規模マンション出現による影響も低いです。

[119: 匿名さん]

確かにサウス側は、道路ギリギリに建ててますねw
あれはその前を通る人や、近隣住民を気分的に相当圧迫するでしょう。
近くのマンションメイヘェアみたいな余裕は持たせられなかったのかな？
このマンション建設は、販売最優先の儲け主義に取られても仕方ないかも。
ここの住人にとっては、いいのでしょうけど…
こういう部分は、法的良否ではなく、配慮の部分なんでしょう。
もう少し敷地の内側に建てるとだいぶ印象が変わったと思いますね。
マンション購入者にとっては、近隣住民の犠牲のお陰で、安く快適な住居が手に入るとも言えますねw

[120: 契約済みさん]

私自己中。
近隣がどうかは関係ないね。

[121: ご近所さん]

すぐ近所に住んでいます。ほぼ出来上がっていますが気分的に圧迫などされていませんよ。
外壁等は素敵だなあと思っています。工場の無機質な塀が延々と続くよりもいいと思います。
植え込みには夜になればライトが付くのかな。

[122: 匿名さん]

言われてみると、隣の富士通の方が、道路と建物の間にスペースをとって気を使ってますね。
客観的にみて開放感があります。
北側のマンション メイヒィアはスペースがありすぎると思いますが…
あれは開放感抜群で、余裕を感じますが、通りから自宅玄関まで結構歩くでしょう。(笑)

[123: マンコミュファンさん]

通りすがりの者ですが、ここはかなり好調みたいですね。
検討者、契約者は田園都市線ブランド好きの若くてお金がない方が多いのでは？

渋谷まで１４分というこの駅はかなりポイント高いですよね。
徒歩１５分は考え方次第だけど、総合的に考えていいと思います。

[124: 匿名さん]

>>120
こいつは、契約済みのようだが、今後このマンションの癌になる。
深夜まで近隣迷惑考えず大声で酒盛り、椅子ギーギー、タバコの投げ捨て等々。
クレームされると逆切れ。
癌細胞は、マンション全体を侵食していく。

[125: 匿名さん]

溝の口のマンションは、比較的駅から遠くても、資産価値まずまずみたいです。
去年前半の中古マンション坪単価データですが…
http://www.a-lab.co.jp/product/chuko_price_kanagawa.html

[126: 契約済みさん]

＞１２４

正解！！

[127: 匿名さん]

120はネガレスの人が「契約済みさん」になりすましているような気がしますよ。

[128: 入居予定さん]

≫90さん

ここのスーパー事情については、私の妻（買い物巡りが趣味）が気にしてたので
検討板(1)901の情報も参考にして、契約前にすべて歩いて巡りました。

また、宅配スーパーというものをやったことが無かったので、最近CMやって
た「パルシステム」の体験入会から始めてみました。

かなり品質がよくて大満足で本格的に入会することにしました。おススメです。
下記のようにスーパーを使い分けていく予定です。

＜宅配＞
・品質重視　　 　パルシステム（週1回）
・急ぎのもの　　　西友ネットスーパー（当日宅配あり）

＜徒歩/自転車＞
・基本はライフで、価格重視なら武蔵新城まで足をのばして特売品を狙う。
・溝の口駅で、他の用事がある場合は、溝の口付近で買って帰る。

＜車＞
・車で行ける範囲（溝の口＆新城を越えた範囲）ところは、これから情報収集
　ですが、週末のまとめ買いなど総合的に便利そうなところを探す予定です。

[129: いつか買いたいさん]

近隣に住んでいるものですが

＞基本はライフで、価格重視なら武蔵新城まで足をのばして特売品を狙う。

ここは逆です。うちの場合。
ライフはそれほど品揃えが無いので急な買い物の時にしか使いません。
武蔵新城は「足をのばす」ほどの遠い距離ではありませんよ。
ライフがマンションのすぐ隣にあるのでしたら別ですが
ここからライフもそれほど近いわけでは無いので
ライフまで行くなら新城まで、といった感じです。

車でまとめ買いならオーケーがお勧めです。野川にありますがこちらは
駐車場待ちがすごいです。行くなら平日に（平日でも並んでいることがあります）。
用賀のオーケーのほうが良いかもしれません。
どちらにしてもとっても安いです。酒類、お米も。冷凍食品は常に５割引です。

[130: 入居予定さん]

今日、マンションMRに行ってきました。暇だったので自分の部屋じゃないですが見てみたかったので見せていただきました。その担当の方が言ってましたがMRは既に約2ヶ月前に販売されているようです。DMが来たと言っている方の情報は間違ってませんか？しかもその担当者の方が販売したとのことですので情報は確実だと思います。
MRには数箇所内覧のチェック箇所があり、聞くところによるとここに限っては藤和の方が変わってチェックしたらしいですよ。

みなさん、変な情報に紛らわされないようにご自分の目で確かめたほうが良いと思います。

販売戸数の残りは、約６０戸らしいです。第三期３５戸となっていますが実際はもう少し残っているようです。以前はMRに契約済み部屋には花がはられていましたが、今は無いので分からないと思います。

今日の確実な情報です。

[131: 契約済みさん]

60戸！？

さんざん聞いて30戸くらいといつも聞いてたのに・・・。

うそつきじゃんこれ。

まじうぜぇ。

[132: 購入検討中さん]

契約者の方、130も131も情報源は営業と思いますので、バラつきがあり
信憑性に乏しいですね。

残り20代、30代、40代、〜60戸。ホントはいくつ？

検討者にＭＲで営業が公開する情報は実際より少なめですし、管理会社
に問い合わせできるのは契約済さんだけなので、そこでの確かな情報を
ご確認され、投稿お願いします。

[133: 匿名さん]

>131さん

うざいとは誰の事を言っているのですか？
130さんのことなのか、あなたが聞いていた営業さんなのか。


どちらにしてもあまり変な言い方はしない方がいいと思います。

130さんが本当のことを言っているならあなたが営業に騙されただけ。
嘘を言っているなら、スルーすればいいと思いますよ。

いずれにしても、あなたの表現は荒れる原因です。

[134: 契約済みさん]

＞うざいとは誰の事を言っているのですか？

小学生の国語レベルでわかると思いますが。

[135: 匿名さん]

>>120や、>>131、>>134のような人が、このマンションの住人となる。
物件の価値がいくら高くても、最後は住んでいる人間の品格がものを言う。
住み始めてからの人間関係が末恐ろしい・・・

[136: 契約済みさん]

全部私です。
間違ったことは言ってないつもりですが。
自分に正直に投稿しています。

こんな掲示板で偽善者ぶってどーすんだ。

[137: 匿名さん]

>>136
全てあなたですか。
偽善者ぶっていないという事は、あなたは普段からそのような自分勝手な言動をする人ということですね。
困ったものです。

[138: 匿名さん]

>136

133です。
今後投稿の時、136と名乗って下さい。反応せずスルーしたいので。

[139: 匿名さん]

>>124さんの予言が、正に現実となりそう。

[140: 匿名さん]

さんざん売れていると言ってたのにウソだったわけでしょう。
何も言い返せないのでは。

[141: １３６]

お疲れ様。
明日も仕事がんばって早くローンかえそっと。

[142: 匿名さん]

60戸どころじゃないはず、残戸。
このスレでやたら買い煽りのなりすましレスが多いのも、そのせいでしょ。
どなたかもレスされてましたが、
デベの言うことなんぞ、信じるのは無知です。

[143: 匿名さん]

>>130さん
私の家には２週連続土曜日に金色の封筒に入ったＤＭがヤマトのメール便で届きました。
今回は「建物内モデルルーム使用予定住戸特別分譲購入引換券」というものが入っていました。
まだ売れていない部屋をこれから新たにＭＲにするのかもしれませんね。
4798万円の部屋が最大で4298万円、4398万円の部屋が最大で3898万円と書いてあります。
ＭＲとして使用後、清掃して現状引き渡しだそうです。
携帯からなので写真ＵＰできなくてごめんなさい。
最大でという書き方に違和感がありますが、ＭＲとして使用するなら傷むでしょうし、不利な条件の部屋でしょうから、完売させるために仕方がないかもしれませんね。
詳細はマンションギャラリーへお問い合わせ下さいと書いてありました。
「変な情報」ではないということだけをお伝えしたかったのですが、失礼でしたらごめんなさい。

[144: 契約済みさん]

>検討者にＭＲで営業が公開する情報は実際より少なめですし、管理会社
>に問い合わせできるのは契約済さんだけなので、そこでの確かな情報を
>ご確認され、投稿お願いします。

三菱地所藤和コミュニティ株式会社に連絡すればわかるのですか？？

[145: 申込予定さん]

現在のマンション内ＭＲはすでに契約があって４月入居とのこと。

１４４さんがおっしゃっているのは４月以降で引き渡しが６月とか、そういうタイミング
になるんじゃないかな？？

[146: 匿名さん]

いよいよ完全棟内ＭＲ化かな。
エントランスから○○○号室を呼び出してください、ってやつだね。
マンション前にたくさんののぼりがたなびくのかも。

[147: 入居予定さん]

>>143

今オープンされているＭＲは確か販売価格４３００万円だったと思うので、４７００万円とあるならそれは別のＭＲだと思います。
値引きの話しは本当かも知れませんね。

確かにＭＲ使用の部屋は壁など多少なりとも汚れていました。色んな方が出入りすれば当然予想される範囲ですが。値引きがあってもおかしくないですね。

[148: 契約済みさん]

前に、書類を見て残り30数戸(1月前半時点)と書いたものです。
前述のとおり、申し込み書類を捨ててしまったので今更確認できないのですが・・・
残り60戸との情報(しかも見る限りでは契約済みの方)もあるようで、検討中の方も困りますよね。

書類で、しかも駐車場の申し込みなので記述された残り戸数に嘘は書けないと思うのですが、他の契約済みの方で、確認できる方いませんか？
真剣に検討している方には、なるべく正確な情報を見ていただきたいと思うのですが。

[149: 匿名さん]

ローン審査不合格者が出たという可能性はないですか？
この厳しいご時世なので銀行の貸出しが厳しくなってもおかしくない。

[150: ビギナーさん]

先日ですが、モデルルームに軽い気持ちで見に行きましたら大変なことになったんですが・・
これって普通でしょうか？？？

検討するとも、しないとも言っていないのに、４００万円値引できるので、気に入っていらっしゃるのであれば如何でしょう？って聞かれたのでハァーって言ったら、１３時スギに行ったんですが、モデルルームを出れたのが１９時ごろでした・・・・

子供がもうヘタってしまったので帰ると言ってるのに、大切な住宅のことですから・・・
そこまで良い物件とは思えなかったんですが、エライ目にあった気分でした。

いちおー最大で５００万までは即答で値引できると言われ、それ以上も今日決めて頂けるのであれば、ご相談に乗りますって言われました。

検討中の方は参考にして下さいませ。