札幌市にある
はぁとふるホームで家を建てた方、もしくははぁとふるホームで建てようと思っている方いますか?
[スレ作成日時]2010-07-27 12:20:52
\専門家に相談できる/
はぁとふるホーム
413:
犠牲者2
[2018-02-18 00:08:44]
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414:
犠牲者
[2018-02-18 00:18:09]
>>406 匿名さん
411 被害者さんの仰る通り、その頃は既に給料が未払い、業者さんへの支払いは遅延当たり前、御施主様の電話無視は常套手段、終いには従業員からの連絡も都合の悪い内容は無視、こんな感じでした。 私は元従業員ですので、匿名さんがどなたなのか検討がついています…。匿名さんの設計料が入った時は、驚きました。 こんな状況でなぜ引き受けたのか、今の現場蔑ろにして新規営業なんてどうして出来るのか。 私が和泉夫婦と話した際には、件数取らないと会社経営が成り立たないと言っていました。 新規営業が大事なのはわかるが、今の現場を、お客様を大事にするのが先じゃないのか、と言っても聞く耳は持って居ませんでした。 |
415:
犠牲者
[2018-02-18 00:32:23]
何より、計算が甘いんです。
この日までにこうだから、出来る。大雑把なんです。もっと緻密に計算すべき所もあるでしょう?と、私みたいな下っ端ですら思うのになぜしないのか。 どの仕事が好きか聞いた時は、営業が好きだと。そりゃあ楽しいでしょう。これから建てるお家、夢のある話ばかりするんですから。私でも理想の家を想像するのは楽しいですよ。でも、現実(契約後のお客様、現場)から逃げて楽しい事ばかりやっていたからこうなったんでしょうね。出来る出来ると言うのも、夢しか見てないからだったのでは?お客様は夢見て良いんです。でも、お客様の夢を尊重しつつ現実も教える、これがプロなんじゃないかと、私は思うのですが。 |
416:
被害者
[2018-02-18 00:42:41]
和泉はなんの根拠もないのに「出来ます」と約束して、平気でそれを破ってきます。
契約中に何度もそれをやられました。 法うんぬんの前に、やっていることは詐欺です。 それにより、関わった多くのひとが損害を被っています。 日常は破壊され、毎日後悔の念に苛まれ、家族は深い悲しみと大変なストレスを味わいました。 破産してさよならで済まされるものではありません。 |
417:
被害者の1人です。
[2018-02-18 01:10:40]
>>414 犠牲者さん
元従業員の方なのですね、 いずみさんと連絡がつかず破産申請をした今元従業員の方の書き込みがあると 被害者の立場からは知らない情報を提示していただけて助かります。 件数を取らないと会社経営が成り立たないと発言していたのなら、 いずみさんが事の重大さを理解されていたのかと思いますが、 いずみご夫婦とやり取りをしたメールや音声データは残っていないでしょうか?? 私自身ではないですが、弁護士を立てることになります。 その際に何か計画破産だと証拠になりそうなものをご提示いただければ被害者側も少しは有利になるのかなと思いました。 |
418:
犠牲者
[2018-02-18 01:26:03]
>>417 被害者の1人です。さん
会社経営が成り立たないと言いますか、会社はそうやって回っているんだ、というような言い方でした。 音声データは…少しはあります。 ですが、計画倒産かどうかがわかるような資料ではない…とは思います。主に私達のお給料や仕事内容の事です。 その頃計画していたのかはわかりませんが、年が明けた頃、監督官が連絡した際には倒産させる気はない、なので国の立替払制度も利用しない、と言っていたようです。 |
419:
被害者の1人です。
[2018-02-18 01:39:29]
>>418 犠牲者さん
そうなのですね… そうすると計画倒産だとばれないようにしていたんですかね… 返信ありがとうございました。 ちなみに418さんもお給料支払われてない状態なのですか?? 343の土台が雪にさらされたまま放置されている方も本当にお気の毒です。胸が痛いです。 皆さま少しでも元に戻ってきますように… |
420:
匿名さん
[2018-02-18 06:35:25]
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421:
通りがかりさん
[2018-02-18 08:24:29]
出来ないのに出来るって言って契約させるのは、詐欺ですよね?
破産とは別に、訴えてどうにかすることはできないのでしょうか? |
422:
犠牲者
[2018-02-18 09:50:31]
>>419 被害者の1人です。さん
給料は未払いです。3ヶ月分貰ってません。 弁護士さんに相談したりもしましたが、もう打つ手はなさそうです… 土台が雪にさらされている現場も1つではありません。 ほとんどの現場がその状態なはずです… 何とかしたいと抗議したりしていましたが、聞く耳持たれず…何言っても変わらないんだな、と思って辞めました。 |
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423:
犠牲者
[2018-02-18 09:51:16]
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424:
匿名さん
[2018-02-18 10:37:11]
どうして説明会迄3カ月も掛かるのでしょうか?破産宣告したとたん外灯も、チャイムもついて、何事もなかったかのようにあの家にいるその家族、信じがたいがこれがまかり通ると思うと胸が怒りで張り裂けそうです。
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425:
通りがかりさん
[2018-02-18 10:52:44]
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426:
犠牲者2
[2018-02-18 11:41:45]
私も元従業員です。
説明会に本人が立ち会わない場合が多いんですか? 今回の破産は、普通の破産とわけが違います。 お客様は、一生に1度の大きな買い物をはぁとふるホームでしてくれたのに、お金だけもらって現場は放置。基礎は養生されず、雪にさらされる。 一生懸命現場を進めてくれた業者さんには、その分のお金を払わない。業者さんによっては、一千万近くお支払いしていない方もいらっしゃいます。 どんなことがあってもめげずに対応してきた元従業員には給料を払わない。〇〇日まで支払いますって言葉何度も聞きました。 挙句の果てには、連絡が取れない。 こんな状況なのに、 ただの破産です。 説明会は、出席しません。 全て弁護士さんにお願いします。 だったら、本当に許しません。 ただ、今まで何度も裁判所から連絡が来ても出廷せず、絶対に出廷してくださいという通知が来てようやくいくような人だったので、今回も説明会には出席しないような気がします。 |
427:
匿名さん
[2018-02-18 11:56:01]
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428:
通りがかりさん
[2018-02-18 12:00:52]
>>426 犠牲者2さん
私も詳しくは知らないのですが、ある弁護士サイトで破産後の流れが書いているところを見たら、説明会に責任者が参加しても弁護士が味方をするので安心してください等と書いてありました。 また、他のサイトには、稀に責任者が参加することはありますが、ほとんどの場合弁護士のみの参加というような内容が書かれていました。 今回の場合がどのようになるかはわかりませんが、可能性としては責任者が参加しない場合もあるかもしれません... この説明会で被害者の皆さんにいくらかお金が戻るようなことを言ってくれたらいいのですが、まったく無理だということであれば、詐欺罪でもなんでもいいので、罰せられてほしいですね。 |
429:
匿名さん
[2018-02-18 17:54:17]
この会社は15年前、既に破綻していた。
あの時、債権者が和泉夫婦を助けてしまったから今回、新たな被害者を生む皮肉な結果になってしまいましたね。 これで全て終わってしまった。 |
430:
口コミ知りたいさん
[2018-02-19 08:39:50]
会社は破産開始手続きしたようですが。
本人自信は自己破産の申し立て、したんでしょうか? 自己破産を逃れるって事、考えられるんでしょうか? |
431:
ああああ
[2018-02-19 15:54:52]
https://www.houjintousan.jp/hasan/torishimariyaku/kojinshisan.html
通常は社長の個人資産にまで自己破産の影響は及びません ただ、社長が法人・会社の債務の保証人・連帯保証人・連帯債務者になっている場合は別です。 |
432:
名無しさん
[2018-02-19 19:17:24]
会社の事務所もモデルハウスも個人名に成ってるけど
会社の破産だから個人名の建物売却して金ツクル事までシナイヨナ この狸親父 |
433:
匿名さん
[2018-02-19 20:26:06]
はぁとふるホーム破産したけど和泉建設も破産したんですか
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434:
匿名さん
[2018-02-19 22:39:19]
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435:
匿名さん
[2018-02-19 22:40:04]
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436:
名無しさん
[2018-02-20 00:17:28]
弁護士に相談しました
頭金で半分以上支払ったお金戻らない可能性アリとの事 汗水垂らして貯めた金0000万泡と消える 何の為に頑張ったのか ガッカリです涙も出ないです |
437:
匿名さん
[2018-02-20 03:44:00]
右手で客を掴んで、左手で家を作らせる
右手に掴んだ金は、左手で渡したりしない いくら表向きに工務店を装っても、実態は金を吸い上げる機械 良く言えば住宅ブローカー、金の動きを操る為に家を建てているだけ もしこれが失敗した時、悪く言えば詐欺となる。 こういう会社が世の中には沢山あって、そして日々倒産 被害者も減ることがない。 ただし中小零細建築業者(実建築を行う工務店)が悪いとか 不安なのではないということを、決して勘違いしないで欲しいです。 |
438:
被害者
[2018-02-20 14:52:38]
詐欺で立証できたとしても、会社が破産していたら損害金等取れる場合はないのでしょうか?
個人の資産はまもられるということは、大勢の人に被害を与えていても、あの詐欺夫妻は今まで通り普通の生活をおくるということですか?!! 被害にあった方の中には家もできず、お金は取られ、仮住まいで狭いところで普通の生活すら送れない人たちもたくさんいるのに、どうにかあの詐欺家族を分からせてあげる方法はないのでしょうか・・ |
439:
名無しさん
[2018-02-20 15:36:21]
一人の力寄りも二人の力
被害者皆さんの力お結集して 被害者の会お作り 訴えたら行政もメディアも少しわ耳お傾けてくれるのでわ |
440:
匿名さん
[2018-02-20 15:55:05]
凄い数の人が被害に合ってるのだから
会社の代表者責任問えないですか? (建物お建てられない)解ってるにも関わらず いつものごとく出来ます出来ますと言って 人様の財産お貰い受けてる 重大かつ悪質な行為 |
441:
匿名さん
[2018-02-20 16:14:46]
法律は活用する側の味方です 数字上無いお金を呼び戻す打ち出の小槌はありません
法を味方にする経営者は、必ず会社のお金を空っぽにしているのが定石 |
442:
匿名さん
[2018-02-20 21:38:07]
私を含め、被害者は何人くらいいるのでしょうか・・・。
ちなみに私は本日、管財人に連絡したら債務者名簿から欠落していました。 名簿に載せてもらいましたが、返金の可能性は極めて低いとのことでした。 また、札幌の建築士事務所協会とは、意味のない組織ということもわかりました。 日本の法律や制度を知ると、全くもって貧乏人や弱者、正直者は馬鹿を見ることしかないと思えてきます。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
443:
匿名さん
[2018-02-20 23:42:17]
社長のブログより
業種・業界を問わず、厳しい時代背景ではありますが、こんな時代こそ、「商いの原点」 をもう一度見つめ直して、世の中に必要とされる企業となるべく、努力を続けていきたいと思います! 倒産とは、「世の中に、あなたの会社はもう必要ない!!」と宣言を受ける事と、以前に、ある経営者の方から教わった事があります! では、企業を永続させるためには、その反対を目指せば良い訳で、「世の中・お客様に必要とされる企業は、絶対に倒産しない!」、と信念して、必要とされる存在、お客様にとって無くてはならない存在となる事に、会社の存在意義を一点集中して、努力していきたいと思います!! 会社の存続目的は、自分たちのためも当然ありますが、やはり「お客様のために」、存続していくべきものだと思っています! 「会社を存続させて頂ける」、「お客様からお給料を頂き続けられる」ためには、誰に対して何をしていくべきなのか!? を、決して 見失う事なく、その役割と責任を、果たし続けていきたいと思います!! 今一度自分で言った言葉に責任を持って表に出て来て 自分の言葉で被害者の方々に何故こうなったのかを せめて説明したらどうなの? あなた本当にこのままだと人として終わってるし 犬畜生にも劣るよ。 法律的には罪になるかならないか微妙なところかも 知れないけど、人の人生その口で騙してつぶしてる から一生極悪人だよ。 どこに行っても追われる人生でいいのかい? |
444:
被害者
[2018-02-21 12:59:58]
お父さん、何故こんな工務店選んだの・・・・(家族)
私が選んだ訳 ・使用する材料に惚れ込んだ (無垢材使用だが割安) ・完成引き渡し保障に入ると申し込み書控えも頂いた (中小工務店で一番心配であった倒産対応) ・社長の人柄(もちろん契約までの) その結果 ・勝手に使用木材を変更しようとした ・完成保証に入っていませんでした(今思えば入れない状況であった) ・瑕疵担保責任保険にも入っていない様です ・笑顔で平気で偽りを言う(翌日解る事でも) ・基礎まで完成 そして破産 (年金5年分の損失) これって〇〇罪だよね、お父さん・・・・(家族) 私も長く生きてきていますがこれほど見事に騙されたのは初めてです、逃げ隠れ出来ない "ご縁を大切にします"という人が平気でここまで偽りの言動をとる事が出来るのでしょうか? 顔の見えない オレオレ詐欺師なら別ですが。 民事は行っています、資料を整理し警察に被害届を提出します。 |
445:
匿名さん
[2018-02-21 13:39:20]
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446:
名無しさん
[2018-02-21 18:22:30]
一線を越えてしまいそうなのは被害者みんな
同じ気持ちでしょう。 ここまでひとを憎んだのは生まれて初めてです。 和泉が一線を越えたんですから。 和泉も見ているんでしょうから言っときますが、恐ろしいほどの怨み買ってますよあなた。 |
447:
通りがかりさん
[2018-02-21 18:57:45]
ついに倒産しましたか…
以前 仕事を受注していた者ですが当時も連絡つかない事は当たり前だったし資金繰りが厳しく業者や仕入先等も転々と変えていましたね 幸い未払金が出る前に手を引いたので助かりました、昔から知ってる人ならいつかはこうなると皆思ってました。 あの社長はここを見ても多分何とも思わないと思います 一般常識や感情などが人と全く違いますから...... 以前付き合いがある時に古くから居る社員さんに聞いた話ですが頭の手術をしてからなんか変わったと言う話も聞きました、何処まで本当かわからない話ですが 専務はとにかく事なかれ主義な方だった印象です 被害に遭われた方々には本当に言葉もありません 同じ建築業界で働く者として本当に許せないです |
448:
匿名さん
[2018-02-21 20:57:40]
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449:
匿名さん
[2018-02-21 22:19:43]
施主から先に入金させる→ ❤ ←従業員・下請け業者には金を払わない
↓ ウマァ♥ |
450:
通りすがりさん
[2018-02-21 22:30:07]
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451:
匿名さん
[2018-02-22 11:54:33]
私も同じ気持ちです。何から手を付けて良いのか分からないもどかしさばかりで、5月までどういう状況に持っていけば良いのでしょうか?
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452:
匿名さん
[2018-02-22 22:23:44]
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453:
通りがかりさん
[2018-02-22 22:51:42]
本当に被害に遭われた方々のお気持ちが…何とも言えません… 私はあの和泉さん見た時から人間性を見抜いておりました。こんな商売の仕方してたら会社はすぐに倒産しますよって本人に言いましたが本当に悪い方です!
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454:
匿名
[2018-02-22 22:57:44]
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455:
通りがかりさん
[2018-02-22 23:12:21]
ホームページではどちらの会社も建築士事務所登録しているようでしたけど、本当にしていたのでしょうか
どちらの会社にも建築士さんが所属していたのでしょうか。 名前貸しとかないですよね? |
456:
e戸建てファンさん
[2018-02-23 04:47:53]
違法な名義貸しの可能性大だと思います。
1度も会ったことありませんもの。 |
457:
通りがかりさん
[2018-02-23 08:30:30]
>>456 e戸建てファンさん
もしそうだとしたら、皆様のおうちがさまざまな基準通りに建てられているかも不安ですね。構造とか問題ないですかね? そしてその場合、建築士は罰せられますけど、社長とかは何かの罪に問われたりするのでしょうか? |
458:
匿名さん
[2018-02-23 10:55:21]
一応、いくらかの報酬を毎月支払い名前だけ借りてたのではないでしょうか?
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459:
匿名さん
[2018-02-23 11:00:19]
建てる時にかざす看板に名前載ってた設計者や工事管理者の方は、名前は在籍してるけど社員の方は会った事がない と言ってました。
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460:
通りがかりさん
[2018-02-23 12:02:13]
完全なる違法ですね。
建築士は数ヶ月の免許停止等の処分をうけることになります。 その場合社長がどうなるのかは、わからないのですか… |
461:
匿名さん
[2018-02-23 15:13:41]
今更そんなことを言っても、奪われたお金が戻って来る訳ではありません
設計者が悪いだとか名義貸しが何だとかに目を向けるのは、それこそ全ての元凶 であった経営者の思う壺。 設計者の次は、こんな施工を行った下請けを暴けとか叩けとか 斜め方向に逸れてはいけません。 |
462:
通りがかりさん
[2018-02-23 16:00:08]
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コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
って言い切るのは、いつもの事なんです…。
出来ます出来ますばっかり言って、出来た試しがありません…。
出来ます出来ます詐欺です…。