札幌市にある
はぁとふるホームで家を建てた方、もしくははぁとふるホームで建てようと思っている方いますか?
[スレ作成日時]2010-07-27 12:20:52
\専門家に相談できる/
はぁとふるホーム
201:
匿名さん
[2018-02-08 16:52:07]
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202:
匿名さん
[2018-02-08 16:56:14]
>>200 被害者さん
いえいえ、何も参考になるような事が書けなくて申し訳ないです…。 先程197さんが書いてましたが、本当に無駄ばかりです。 連絡が取れない、現場は進まないのに、DMだけ家に届くとか信じられないです。 DMなんて送る暇があるなら、連絡してほしいし、現場進めてほしいです。 |
203:
通りがかりさん
[2018-02-08 22:02:07]
はい!余りにも酷い建設屋なのですね
今、現在建築中の方々で結集し弁護士にいち早く相談してください‼ 皆さんのコメント同様~何とか逃げきるとここの経営者さんは考えてるに違いなく…今まであの手この手で、様々な方にご迷惑かけても何にも思わない社長さんなんで、きちんと法に基づき解決して欲しく思います… ある方よりここの会社の噂を聞きましてここに書き込み致しました~ |
206:
匿名
[2018-02-09 06:20:34]
●●●●nohiやテ〇〇クラブと何ら変わりないです。
203さんの言う通り被害者で集団訴訟を出来る方法が有ればどなたか教えてほしいです。 マスコミに取り上げてもらはなければ国や自治体は動いてくれなのでしょうか? 個人の負担金額はきっと●●●●nohiやテ〇〇クラブより多額です・・・ |
207:
匿名さん
[2018-02-09 10:52:39]
被害者全員で動くのはいいかもしれませんね!
和泉被害者の会みたいなもの結成したりとか? 会社には顧問弁護士がいますが、負けるとわかっている事件は、いくら顧問弁護士でも動かないでしょうと札幌弁護士会の弁護士さんが仰っていました。 札幌弁護士会は、3回まで相談無料なので、相談してみるのもいいと思います! |
208:
被害者
[2018-02-09 14:22:33]
>>206匿名さん
被害者で結集してなにか手を考えたいですね、賛同できる方どのくらいいるのでしょうか? |
210:
通りがかりさん
[2018-02-09 21:16:36]
きっと、能力ないのに大きな金儲けしようとしたけど…会社がついて行けなくなり最終的に逃げに走った始末なんですよね?? 本当、ここの会社を信じて新たな新居を夢見た施工主さんが可哀想過ぎて、黙ってられなくなりました。 相手のやり方がやり方ならしっかりと責任問ってもらいましょう‼ きっと相手の出方は、得意の開き直りで無いものは無いにさせないで下さい
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211:
身内
[2018-02-10 07:48:53]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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218:
被害者2
[2018-02-10 15:00:30]
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221:
匿名さん
[2018-02-10 17:43:30]
建築途中の方だけではなく、ずっと支払いをしてもらえていない業者さんも給料を支払ってもらえていない社員さんも絶対に泣き寝入りしたら、負けです。
100%悪いのは向こうです。 絶対に許してはいけません。 正直、完工しようと業者さんや社員さんにお金を全て払っても許されるものではないと思っていますが。 |
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223:
匿名さん
[2018-02-10 18:00:13]
社長、個人資産たくさんあるんだから、施主さんだけでもお願いいたします、かわいそうすぎます
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224:
匿名さん
[2018-02-10 18:48:23]
業者は半分あきらめてるよ、お施主さんには
誠意見せて |
225:
匿名さん
[2018-02-10 19:01:39]
業者ですが、昨年の10月から工事料金未払いです。
和泉さん、逃げてないで施主様に誠意をみせて下さいよ! |
226:
匿名さん
[2018-02-10 19:16:41]
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228:
匿名さん
[2018-02-10 19:31:22]
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229:
名無しさん
[2018-02-10 19:33:35]
こういう時に警察は何の役にも立たないのかね.
....警察に言えばなんとかなるなら今すぐ警察に行きたい。 |
230:
名無しさん
[2018-02-10 19:39:33]
建築中の家を完成させることもできない
業者に支払いもできない 従業員に給料も支払えない でも、社長と専務はぬくぬくと生活する。 食べることも、寝ることも、家で普通に生活することも、何もよりも優先して、やらなければいけないことがあるはず。 何か食べる物を買うお金があるなら、業者と従業員に支払え。寝る暇も普通に生活する暇もあるなら家を完成させる努力をしろ。 お前らは一般市民と同じような生活をする資格はない。 |
232:
匿名さん
[2018-02-10 19:48:01]
マスコミしかないですかね?
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233:
匿名さん
[2018-02-10 20:21:15]
マスコミにでも警察にでも駆け込みたい気持でいっぱいです…。
弁護士にお願いしたり、裁判所に行って申し立てしても、結局ははぁとふるホームや和泉建設には財産はなく、事務所などはすでに担保にされているので、差し押さえることもできない。 個人名の財産は、差し押さえることが難しいし、 ないものはない。無理だ。 と言われてしまう。 だったら、は〇のひみたいになってしまえばいいのに。 やってる事は、は〇のひの社長と同じです。 |
234:
被害者
[2018-02-10 21:07:17]
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235:
匿名さん
[2018-02-10 21:09:10]
今、電気ついてたのでドアを叩いて声掛けましたが返答無しです。今家にいます。テレビ見てみる。
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236:
被害者
[2018-02-10 21:09:29]
>>233 匿名さん
詳しいですね? 一度弁護士さんに相談してそのような事を言われたということなのでしょうか? 僕はもう弁護士さんにお願いするしかないのかな?と思っていたのですがもう無理なのでしょうか… |
237:
匿名さん
[2018-02-10 21:16:05]
無いものはない と開き直られて社長ら家族は隠し財産で平々凡々生活
被害者さんが泣き寝入りなんて許せない 建築中の被害者さんは勿論の事、引き渡しはされたけど不具合、問題ある被害者さんも沢山いる |
238:
匿名さん
[2018-02-10 21:18:48]
>>236 被害者さん
そうです。 弁護士さんに相談済です。 確かに上記のような事を言われて、若干諦める気持ちがありますが、でも、なにがなんでもお金を取り返したい(払ってもらいたい)です。 私は弁護士さんにお願いして裁判するのではなく、弁護士さんに相談しただけなので、また弁護士さんにお願いすればまた違うとは思います。 |
240:
通りがかりさん
[2018-02-10 21:31:07]
多分、ここの建設の悪社長さんは、ここのサイト確認してると思われます!!!! 被害者の会を立ち上げてマスコミと共に団体で裁判に!! そうなのです…自身もある弁護士に聞いたところ…相手が支払い能力ないと…が問題なので マスコミに取り上げてもらいましょう!!!
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242:
匿名さん
[2018-02-10 21:37:22]
よく自宅の電気灯せるな
どんな神経してるんだろう 契約するまでは 出来ます出来ます って過去の事例見て出来ない事わかってただろ? 1軒でも工期に間に合った家あるか? 能力もないくせに目先の金に目がくらんで新規の契約取って、そのあとは遅れようがミスあろうが知らん顔 そんなのがつまり詰まって逃げたのか [一部テキストを削除しました。管理担当] |
243:
名無しさん
[2018-02-10 21:40:28]
朝電話しても出ない、
昼でも夜でも深夜でも 何時に電話したら出るんだ?! お前にとって電話って無視する為にあるものなのか。 |
244:
匿名さん
[2018-02-10 21:41:47]
>>240 通りががりさん
被害者の会立ち上げて!! |
246:
通りがかりさん
[2018-02-10 21:44:59]
相当な神経の持ち主夫婦です!241さん~感情的に出る気持ちはわかります! 平成の豊田○事みたな事にならないこと祈ります
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248:
私も被害者です
[2018-02-10 23:03:20]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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251:
通りがかりさん
[2018-02-10 23:45:34]
242
積もり積もって??? |
253:
匿名さん
[2018-02-11 05:29:41]
241→タヌキか女狐だな、被害者とか書き込みしといて娘や孫の事になったら被害者の振りして予防線張って。
ちょいちょい出て来るな |
254:
匿名さん
[2018-02-11 05:33:20]
253ですが241じゃなく248だわ
241さんすみません |
255:
匿名さん
[2018-02-11 13:30:22]
ここの社長さん、FBに顔出てる方ですか??
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256:
匿名さん
[2018-02-11 13:44:51]
年間完工数を決めてそれをやっていかないと、って言うけど、なんで出来ないことを受けていくのか…。
出来るという気持ちがあればなんとかなるとでも思っているんですかね? 出来てないじゃないですか…。 従業員だって、辞めたり、入ってもすぐ辞めたり、そもそも入らないのは、会社に問題があるって気づいてくださいよ。 お客さんも話聞いて、やっぱりやめるっていう人はこの口コミ見ていたり、社長の対応に不満があったからなんですよ。 業者さんにお金払わないから、工事受けてもらえなくなるんですよ。 接待だかなんだか知りませんけど、そんなものに何万円も使うなら、業者さんに少しでもお金払って現場動かしてください。 施主様が本当に可哀想です。 |
257:
匿名
[2018-02-11 14:49:22]
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258:
匿名さん
[2018-02-11 16:12:28]
これ以上居留守使うなら毎日、家に貼り紙しに行きますんで。
社長いつまで施主の金、従業員の金で生活してるんですか?って まじこいつクズだわ |
259:
匿名
[2018-02-11 17:27:03]
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261:
匿名さん
[2018-02-11 17:56:34]
私も社長や専務が会ってくれるまで、話してくれるまで電話もメールもし続けます。
昼夜関係なくです。 だって、はぁとふるホームは、24時間営業ですものね? 必要なら張り紙もしに行きます。 土場にある車ではなく、自宅に。 |
264:
匿名さん
[2018-02-11 18:40:30]
貼り紙賛成です、早く金支払なさい!!いつまでも逃げんじゃねいよ‼業者より
|
265:
匿名さん
[2018-02-11 19:09:26]
今まで生きてきてこんな人に関わった事を心から悔やみます。この半年間は何だったんだ!見たくないけど早くその顔出せ、元大工?職人?詐欺師?はぁと無しホ-ムの社長さん!そのうまい口で何か喋ったら!
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266:
匿名さん
[2018-02-11 19:09:37]
携帯も2人とも電源オフ
貼り紙しかないですね 世間の晒し者になる覚悟はあるみたいですよ |
276:
匿名さん
[2018-02-11 21:49:52]
逃げるが勝ちにしてはダメです!
こうして被害者さん逹が流さなくて良い涙を流してるのに、よくのうのうと生きてられますね 無視して逃げてればほとぼりが冷めるとでも思ってるんですか? |
278:
匿名さん
[2018-02-11 22:15:19]
私は、火曜日に張り紙しに行こうかなと思います。
社長、あなたが逃げれば逃げるほど、無視すれば無視する程、被害者の皆さんはどんどん行動に出ますよ。 逆効果です。 ほとぼりが冷めることなんてありません。 なら、今ここで出てきた方がまだいいですよ。 私は貴方のせいで、人生を狂わされました。 でも、まだまだこれから人生続くので、必死に生きています。 次に進もうと頑張っています。 私よりも何十歳と年上の社長は、私よりも大人なはずです。 私に正しい大人の生き方を見せてください。 とまぁ、言ってみましたが、今更詐欺師にそんな事出来るとは思っていませんが。 |
280:
犠牲者
[2018-02-11 23:32:10]
>>259
元従業員はこういう言葉で書き込みする人居ないと思いますが? 社長は人を見る目には自信があると仰っていたじゃありませんか(笑) その言葉の通り、従業員は良い人ばかりでしたよ。 「皆も仲良くて、雰囲気も良かったから、こんな形になって残念です」本当、その通りです。でも、それはこっちの台詞なんですよ、専務! こうなったのは貴方方夫婦のせいなんですよ?何ですかその他人事のような口振り。 何に対しても当事者という自覚がありませんよね、貴方方は。 |
282:
匿名さん
[2018-02-12 07:35:12]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
283:
匿名さん
[2018-02-12 07:40:20]
それ以外にもプライド傷つく?コメントの削除依頼も酷いもんだな
散々言われて頭に血がのぼったか? 腹立つか? 忘れるな お前のその何倍も被害者は傷つき腹立ってるよ |
284:
匿名さん
[2018-02-12 07:42:18]
親が親なら子も子
|
285:
匿名さん
[2018-02-12 08:32:01]
連絡もせず、会社の資産いつまで生活に使う気なん?
|
286:
匿名さん
[2018-02-12 08:53:34]
はい!貼り紙ビビって、ブラインド少し開いてる始末。少しでもこっち側に否ががあれば確認しようとする態度、変わってねーんだよやり方、騙し方。
優しく言えばいいのかな?いずみくん、まずは今まで逃げてきた事みんなに謝罪してから今後の事相談しましょうよ。ね?あ?聞いてんの? お前の行動ひとつひとつ監視されてんだぞ!いい加減にでてこい!もうすでに手遅れだけどお前 |
288:
匿名さん
[2018-02-12 09:19:47]
ネットには、
早朝や深夜に電話・FAXしたり、張り紙や看板等で周囲に借金してることをばらすような取り立ては、違法と書いてあります。 ただ、あくまでこれは貸金業者などが取り立てする場合の話です。 私たちは貸金業者ではありません。 しかも、「連絡が取れない」わけではなければ、強引な取り立ては違法、らしいです。 つまり、今の私たちの現状(連絡が取れない)に当てはまります。 深夜に電話をされても張り紙をされても文句も言えないし、警察に言っても意味がありません。 なので、ブラインド少し空けて、こっち側の否を探しても無駄ということです。 だって、悪い事してないですもの。 悪い事をしているのは、自分の方だといつ気づくんですか? |
290:
匿名さん
[2018-02-12 12:16:18]
娘、孫を守るのに必死だけど、その前にやることあるだろうが!施主さん、業者さん、元従業員さん皆家庭があり必至に働いてるのに、その対応にはうんざりです!
|
295:
匿名さん
[2018-02-12 19:20:59]
とりあえず各テレビ局には、はぁとふるホーム・和泉社長夫婦のやっている事の現状情報流した
思っている以上に世間は狭いしいつまで逃げれるかな? すぐに娘逹の知り合いにも親のしている事がわかり、白い目で見られるだろう |
296:
匿名さん
[2018-02-12 19:42:22]
|
297:
匿名さん
[2018-02-12 19:48:22]
|
298:
匿名さん
[2018-02-12 19:53:41]
>>297 匿名さん
どのような訴えが必要なのでしょうか…? 署名とかですか? 自分は弁護士に相談したり、裁判所行ったり等はしていますが、もし、これはやった方がいい、みたいな事がありましたら、やっていきたいと思っていますので、よろしければ、教えていただきたいです! |
299:
匿名さん
[2018-02-12 20:49:48]
|
300:
匿名さん
[2018-02-12 21:14:06]
>>298 匿名さん
私も今の状態をテレビ局の投稿サイトへメールしました |
302:
評判気になるさん
[2018-02-12 22:23:11]
金銭トラブルでお困りの方が非常に多くびっくり。
札幌でこれほどまで酷い会社、いままで聞いたことない。 見過ごすわけにはいかないので、被害者の方へお役に立つ解決手順を記載させていただきます。 札幌簡易裁判所1階(大通西12丁目)に金銭的なもめごとに関する訴訟や調停、支払い督促などの申し立て手続きについてアドバイスしてくれる窓口がある。 (平日8:30~12:00、13:00~17:00 予約しなくても直接行って相談できる。結構丁寧に対応してくれる) 民事手続の内容にもよるが、指定された金額の印紙切手と証拠書類などを用意しておけば1時間程度で手続きが出来るように分かり易く指導してもらえる。 あとは裁判所の指示に従って裁判所へ足を運ぶだけ。(事情を知っている人を証人として同席させても良い) 結果次第で、ほぼ強制執行の申立てができるようになる。ここまでは弁護士でなくてもできる。 判決や結果が出たタイミングで、強制執行を弁護士に委託してもいいし、そのまま自ら強制執行に向けた手続きをすることも可能。さらに憎い感情をお持ちであれば、債権回収専門業者へ託す選択肢も考えられる。 この掲示板でかなりお悩みの方が多いようで、はじめから弁護士や司法書士への依頼をあきらめているような方もいるようだが、上記の行動は自らの意思できる。 早速明日からでも、合法的に行動する事をお勧めする。 結局支払わなければ、司法判例の事実を持ってマスメディアや経済紙へ投稿し、メディアの判断で世論に公表する。あとは正義が結果を導いてくれる。 ここの社長さんはFBに顔写真公開しているようだから、報道時に利用されるだろう。 これで社会的制裁コンプリート! |
303:
匿名さん
[2018-02-12 23:21:46]
|
304:
通りがかりさん
[2018-02-13 01:54:47]
犯罪じゃないのだから、マスコミは動きませんよ。何より、地元局はTVやラジオで過去に会社の宣伝を取り上げてしまっているので今更、自分の首を絞める訳がありません。
訴訟やらと言っていますが、日本の法律では無い袖は振れないのです。 お金が無いのでゴメンなさい。で終わり。 数年後には、また商売が出来るのです! |
305:
通りがかりさん
[2018-02-13 01:59:29]
|
306:
匿名
[2018-02-13 06:31:51]
通りがかりさんは関係者??(疑)|д゚)
|
307:
匿名さん
[2018-02-13 06:41:51]
おそらく、304、305は302さんのような行動をされたら困る立場の人じゃなぁい~
リアクション真夜中だし(笑) |
308:
匿名さん
[2018-02-13 07:42:05]
そもそもこの会社はきちんと倒産の手続きをしているんでしょうか?
|
309:
匿名さん
[2018-02-13 07:53:06]
ただの倒産?マスコミ?日高吾朗シヨ-?色々調べると出てるわ。ご近所の評判も宜しいようで!もう出来ませんよ!させない!ほんとくそ人間だわ!
|
310:
匿名さん
[2018-02-13 08:03:41]
2013年にも社員全員が解雇されている見たいですね。同じ手口を使い今回も乗り切ろうかと思っているのでしょうか?このような悪徳なやり方で、、、絶対許せません。2013頃の社員さん、もしこの投稿みてたら助言あればして欲しいです。この夫妻に制裁を!諦めません。
|
311:
匿名さん
[2018-02-13 08:09:21]
日高・・ショーは西区にある同じ様な名前に リフォームが間に入った会社では?
清田にも同じ様な名前あるし。 ひらがなの悪徳業者はここだけ。 |
312:
匿名さん
[2018-02-13 08:38:51]
今まで金銭債務があっても時効の援用で逃れてきたのでしょう。
時効の中断をしましょう。 |
314:
匿名さん
[2018-02-13 11:56:24]
予告ではないですが、支払いしてください、という張り紙はしてこようと思います。
メールも電話も無視されているので、意味無いかもしれませんが、何かしないとと思いまして…。 |
315:
匿名さん
[2018-02-13 12:15:59]
張り紙しましたが見事に剥がされてましたよ。黒の軽が付近を走ってますよ。188に電話してから西12丁目に行くしかない。
|
316:
匿名さん
[2018-02-13 13:35:43]
意味ないかな?やることに意味があると思いますが。実際剥がしてるんだから、何度でも貼りますよ‼
|
317:
通りがかりさん
[2018-02-13 16:26:54]
316さんに賛成!!
|
318:
匿名さん
[2018-02-13 17:09:10]
ただの倒産とか、犯罪じゃないって言ってる人いますが、そんなこと言えるのは、被害者以外。
倒産してくれた方がまだマシですよ。 だいたいにして、ただの倒産ならお客様や業者さん、従業員にきちんと連絡なりなんなりしますよね? 残りの工事はどこどこの会社にお願いしています、とか、未払いの工事費や賃金は、いついつまでにこれくらいずつ支払います、とか。 それすらないんです。 〇日までに完工できますって、できますできますしか言わない。(実際できてない) そして、半分以上お客様からお金を貰っておいて結局完成しない、連絡が取れない。 これって詐欺じゃないんですか? もしこれが詐欺じゃないなら、世の中終わりですね。 |
319:
匿名さん
[2018-02-13 17:23:10]
全くもって 318匿名さん の言う通りだと思います。
施主からは代金貰っといて業者や従業員に支払いせず、そのお金はどこに消えたんですか? |
320:
匿名さん
[2018-02-13 18:05:25]
一時は和泉建設の看板も表札も無かったのに今は何て書いてあるかも分からない表札がついてるよね。日中はブラインド開けて、いないふりしても駄目よ‼明日も早く起きて剥がしまくりますか?
|
323:
匿名さん
[2018-02-13 20:08:10]
どなたか、肉親(子供たち)の家はご存知ですか?
|
324:
匿名さん
[2018-02-13 20:33:11]
|
326:
匿名さん
[2018-02-13 21:14:27]
ただの倒産とか犯罪じゃないって言ってる人いますが、きちんと倒産手続きしてませんよね?
・お客から代金貰って品物渡さず夜逃げ ・支払い能力ないのにも関わらず契約して倒産したからって支払わない 例えこれから倒産手続きしたとしても計画倒産ですよね。 計画倒産は立派な詐欺罪ですよ。 調べればわかるはず。 |
328:
匿名さん
[2018-02-13 22:42:41]
どうせこれも見てるんだろう‼どんだけ剥がしてもまた貼るから、従業員に給料払わないで、娘にアルバイト料払ってたりして。見込み倒産は、犯罪ですから!もうみんな知ってるから、娘に、孫に何て言ってるの?
|
330:
匿名さん
[2018-02-13 22:46:11]
和泉の自宅は事務所と近いですか?
自宅と事務所違いますよね? |
331:
通りがかりさん
[2018-02-13 22:47:37]
|
332:
匿名さん
[2018-02-13 22:54:06]
|
333:
匿名さん
[2018-02-13 22:57:00]
|
335:
匿名さん
[2018-02-13 23:00:30]
|
336:
匿名さん
[2018-02-13 23:10:08]
娘二人は悪人ではないと思います、次女の旦那は元社員で弟子だし会社の悪い事も長女よりは知ってるはずですから、腹たつ気持ちはわかりますが身内全部を悪い人間で括るのはどうかと思います、被害者の方達は早いうちに集団訴訟の手続きを取るなど今出来る最善の措置を取ることが先決だと思います
|
337:
匿名さん
[2018-02-13 23:13:54]
破産手続きするお金もない人が個人資金いくら持って夜逃げしたんですかね
|
338:
匿名さん
[2018-02-13 23:18:04]
破産手続きをしてしまえば、その当事者が守られて直接交渉も出来なくなる。
債権者には頭を下げて終わりです。 どーしようもない世の中だわ。 |
339:
匿名さん
[2018-02-13 23:38:19]
>>337 匿名さん
夜逃げしてませんよ‼堂々と自宅でテレビ見てますから、大したもんだ!こういう人もいるんだとつくづく思う。 |
340:
匿名さん
[2018-02-13 23:49:37]
|
341:
被害者2
[2018-02-13 23:51:35]
次女も嘘つきですよ
|
343:
匿名さん
[2018-02-14 00:04:21]
今も土台に柱だけの建物がこの雪にさらされてるんだよあの現場はどうなった‼どうもならんか?業者さんいないもん!な!あんたこれからだから!その開きなおったかつもりの根性、へし折るまでやるから‼
|
345:
匿名さん
[2018-02-14 00:09:38]
テレビ見る余裕あるんだから全く悪い事した意識ゼロですよね…
その光熱費も被害者のお金なんだよ!! |
349:
匿名さん
[2018-02-14 12:29:47]
削除依頼が酷すぎる!
って事は家族総出でしてはいけない事してる意識あるんだろ? 娘に関わる事必死に削除してるけど、書かれても仕方ない態度なんだよ‼︎ |
350:
匿名さん
[2018-02-14 13:34:51]
張り紙してきてみました。
もう剥がされているかもしれませんが。 |
351:
評判気になるさん
[2018-02-14 15:28:16]
ここまできたら破産してごめんなさいレベルはとうに超えてる。
会社法では代表取締役やその他の取締役が課せられる損害賠償責任がある。 その中のいくつかを今回のケースに当てはめると・・・・・ 職務執行に関する第三者責任(会社法429条1項)と虚偽の情報開示による第三者責任(会社法429条2項) が該当する。 端的に言えば、取締役の不誠実な行動により第三者が被るあらゆる損害(遅延損害金や金銭未払い、請負契約不履行、住宅建設費用増嵩分など)について、その取締役は損害賠償責任を負う。というものだ。 特に代表取締役が「できる!できる!」といってやらない。「払う。払う。」といって払わない。 住宅の完成や引渡し不能という「契約不履行」の繰り返し、挙句の果てに債権者から逃げまわる不誠実な対応。 施主を放置しているので、完成入居するための残工事費用の増嵩を強いられる。 これらは既に犯罪レベルだ。他に倒産する企業と同類で考えては失礼だ! なによりも取締役は自らの行動に「任務懈怠」がなかったことを立証する必要があるから、今回のケースで訴えた場合、本人は過失がなかったことを立証できないだろう。 このような者への対策について、金銭未払いなどは支払い督促や調停で対処するのもいいが、今回のような逃げ惑う者に対しては訴訟にして「被告」に仕立て上げておいた方が後々の展開で有益になる。 少なくとも被害額を60万円以内に区切り少額訴訟にしていくのがいいと思う。 これは弁護士でなくても簡単に申請でき、結審も一回で終了。何よりも「被告」に仕立て上げることができる。 これだけ被害者が多いのであれば、集団訴訟するのもいいが時間を要す。後に被害者の会を立ち上げて対応する事にして今は、各々少額訴訟にして事件数を稼いだ方が世論に対してのアピールは効果的に思う(個人個人が一生懸命訴求している様が同情を誘う) 更に少額訴訟にしておけば、当日誰でも傍聴ができる。都度、被告の面を見に行くのも一興だ。 その後の展開は・・・・ ①各放送局や財界さ○○ろやク○○ティーなどの経済紙へ投稿。民事訴訟という事実と被告の人間性(偽善者ぶり)を世論にさらす。市民が偽善者に騙されている事実は札幌のマスコミ大好物。裁判傍聴にマスコミも参列。 ②建設業界団体を通じ各行政機関へ通達。行政処分を視野に被害者の署名と事業取り消しの嘆願書を提出。 ③ここまでくると、刑事訴訟として刑事罰の判決へ導く弁護士を探すのは難しくない。 ④少額訴訟の場合早期に債務名義を取得できるので、財産差押えの強制執行ができる。 ここで留意点だが、施主からの工事費未入金が明らかになれば、施主は各債権者から第三債務者として位置づけられる可能性がある。そうなると、不本意だが裁判所からの差押え命令書が第三債務者へ通達される。 施主側からすれば「気に入らないから残金は払わない!」「追加工事費は払わない!」という感情はあるだろうが、該当する施主の方々は残金を合法的にクリーンにしておく事をお勧めする。 過去の金銭債務も時効の援用をしていそうなので、それであればすでに常習犯である。 日本から逃げれば時効は停止するし、数年ごとの支払い督促が面倒でなければ時効援用を抑止できる。 ただ転機なのは肉親の居所が明確になり弁済先がロックオンされた事。 そうなると倒産しても任意回収するので、一刻もはやく倒産するのがみんなのためであろう。 ますますマスコミが大好物として取り上げやすいストーリーに仕上がってきた。 特集!話題の住宅会社社長は○○者だった! 悪徳詐欺その手口と素顔は?・・・ 全力失踪で○○○っています!本人はいまどこに?・・・ってな感じ |
352:
匿名さん
[2018-02-14 16:24:36]
大変参考に成りました。有り難う御座います。
|
353:
匿名さん
[2018-02-14 17:28:29]
|
354:
被害者
[2018-02-14 19:16:02]
>>351 評判気になるさん
詳しくありがとうございます!とても参考になりましたし、少額訴訟しようと思います! 建築指導課に相談行きましたが、相手が逃げ回って応対しないなら対処のしようがないと言われて諦めかけてました… 参考なる投稿ありがとうございました‼︎ |
355:
名無しさん
[2018-02-14 19:25:58]
一昨年建てた者です。ついに潰れたのか…。
何が生涯アフターだよ。どんな気持ちで言ってんだ。 一体どんな材料使われてたんだろう。 まだ30年以上ローンあるのに…愕然とした。 でも施工途中で放棄はひどい。 完成しててよかったかも、なんてさえ思える。 ローカルテレビでも良いから取り上げてくれないかな。 大袈裟じゃなくて、人生メチャクチャにされた人だっているよ! 自分だけのうのうと暮らしていいわけない! |
357:
匿名さん
[2018-02-14 21:27:04]
うちも引渡しはされ住んでるけど残工事残ってます。(ちなみにうちも工期遅れました…ってか、ほとんどの家、工期遅れてますよね)
アフターも酷いもんだよ。 最初からの不具合でもお金がかかる事は直してくれない。 直す為にさほどの金額じゃない物を従業員が用意したってわかったらその物「使わせない」って隠す始末。 どんだけ金にがめついの? 今回催促しようとしたらこの有様でびっくり。 いつまでもつかな?とは思ってたけど、まさかこんな形で… まぁあの社長ならあり得る事なのかもしれないけど。 残工事ですらこんなに腹立たしいのに施工途中の方の事思うと本当腹わた煮えくりかえる‼︎ 去年 従業員にその時取ってた契約件数(これから施工予定)聞いて「え?既にパンク気味なのに出来るの?」って聞いたら「出来ないと思いますよ」って言ってました。従業員ですら出来ないってわかる事を社長がわからなかった訳ないですよね? それでこんな形で逃げて許されないですよ! |
358:
検討者さん
[2018-02-14 21:27:51]
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360:
検討者さん
[2018-02-14 21:32:50]
|
361:
犠牲者
[2018-02-14 21:47:48]
長女はこの期に及んでまだ事情を知らないと言っているよう。
自分の子供が心配なら、親に協力しなきゃ良い。 普通の親なら協力・心配して当たり前でしょうが、貴方の親であるこの会社の代表2人は普通じゃないと思うので、貴方が見放したところで誰も責めたりしませんよ。 |
362:
犠牲者
[2018-02-14 21:57:30]
お客様から騙し取ったお金、業者さんへ支払わないお金、従業員へ支払わない給料、そういうお金で買った物を子供へ与えるなんてよく出来ますね。
しかも、同じ建築業で事情も知っているのに、昨年秋、スポーツブランドのランドセルをリクエストしたらしいじゃないですか。 やはり、親が親なら子も子なのでしょう。 |
363:
匿名さん
[2018-02-14 22:07:11]
|
366:
匿名さん
[2018-02-14 22:36:49]
>>351 評判気になるさん
少額訴訟にした場合、被告は出廷しないだろうから勝つでしょうね。 ただ、強制執行力はありません。 従って差押えは出来ません。 (押さえる財産もありません、形のあるものは全て銀行抵当済み) 大変な苦労を強いる割には、勝訴の自己満足だけで身入りは何も無いでしょうね。 これで回収出来るなら、この世に連鎖倒産など無くなるでしょう(笑) あまり被害者の皆さんに過度な期待をさせない方が良いですよ。 この先は管財人が入って、幾らばかりかの配当金で終わり。 |
367:
匿名さん
[2018-02-14 22:39:09]
感動までしている方がいるので…
黙ってはいれませんでした。 これが現実です。 |
370:
匿名さん
[2018-02-14 22:55:45]
被害者の方は大変でしょうけれど、偽の正義を振りかざし、魔女狩りのように嫌がらせ行為をする。(犯罪行為に抵触しております。)
ここのサイトに書き込みした方でも行き過ぎた行為はみな証拠となります。 捕まる。 |
371:
犠牲者
[2018-02-14 23:03:32]
>>370 匿名さん
偽の正義って何でしょう? 実際に被害に遭ってるから少しでも接触をはかりたいと思って何が悪いのでしょう? 嫌がらせをしたい、興味本位、そういう気持ちで言ってるのではないと、被害者ならわかります。 被害に遭ってない他人だから言えるのです。 そうやって中途半端な法的知識で脅す、よくやってましたね、社長が。 |
373:
匿名さん
[2018-02-14 23:06:59]
私達がやってる事が犯罪行為で捕まるなら、和泉も捕まりますね!
だいたいにして、なんで捕まるっていう言葉が出てきてるんですか? 社長が施工途中で消えた、支払いしてないのに消えたら、その親族のところに訪ねるのって普通じゃないですか? 娘なら何か知っているかもしれない、皆そう思っているはずです。 だから、娘の住所を知りたい。 これのどこが犯罪で捕まるような行為なのですか? できます払いますって言って一向にやらず、お金だけお客さんから貰っている和泉の方が犯罪者ですよ。 |
374:
匿名さん
[2018-02-14 23:20:51]
和泉さん
これを見ているなら、早く破産しなさい。 それで全部終わり |
376:
匿名さん
[2018-02-14 23:29:56]
元施主だが、
法律に抵触すれば皆犯罪者。 |
377:
匿名さん
[2018-02-15 05:08:17]
債権者だとか元施主だとか本人ぽい書き込み。
魔女狩りは無い物や人物をでっち上げる時に使う事でここで使うのは間違い。 少額起訴で勝訴したら銀行系に差押えダメ元で出せばいいんじゃない?手稲や琴似やら付近で、ヒットしたら取れなくても出された銀行は当然そんな業者と取引停止するから今後は・・・ |
378:
被害者
[2018-02-15 08:49:18]
加害者側の関係者が、こういったサイトに本人を擁護するようなこと書いてる自体、頭おかしい。
|
379:
評判気になるさん
[2018-02-15 11:09:41]
民事訴訟法では少額訴訟で勝訴し、かつ、少額訴訟債権執行の申立てにより、被告の財産差し押さえの強制執行ができることになっている。当たり前のことだ!(簡易裁判所の窓口で分かり易く教えてくれる)
>>366: 匿名さん >>少額訴訟にした場合、被告は出廷しないだろうから勝つでしょうね。 >>ただ、強制執行力はありません。 >>従って差押えは出来ません。 >>あまり被害者の皆さんに過度な期待をさせない方が良いですよ。 おいらは間違った投稿を指摘するために記載したわけではない。 366は、訴訟により得られるべき原告の利益を逸失させる目的で嘘を記載した可能性が高い。かなり少額訴訟を恐れているようだ。(366君よ、これに反論がある場合、強制執行力のない法的根拠を述べてみよ!) ここからは想像だが、366(367含)のIPアドレスから、訴訟による被告側(被告本人及びその肉親)のパソコンや携帯端末が検索された場合。立派な犯罪が成立するということ。 合理的な事由があれば警察に相談することでIPアドレスの情報開示に向けた捜査をしてくれる。刑事訴訟に向けた重要な証拠が一つ増えるわけだ。 記載部分は保存してあるので削除はもはや手遅れだ。 もがくほどマスコミの大好物になるとわかってない。 ここの経営者はやる順番が間違っている。 住宅建設会社なんだろうから、住宅完成保証制度をつかって建設途中の施主救済処置をするのが先決だろう!早くやれ! |
380:
匿名さん
[2018-02-15 11:26:24]
捕まる?その覚悟でやるんだから、捕まるときは一緒です。小額訴訟します。
|
381:
匿名さん
[2018-02-15 11:37:19]
|
382:
匿名さん
[2018-02-15 11:59:30]
>>379 評判気になるさん
実体験で述べているんだよ。 勝訴はするでしょう。 ただ、無いところからどうやったら取れるんだい? 少額訴訟で勝っても、取れた試しがないよ。 アホらしい制度だ。 破産手続きをされたら訴訟も出来ないけどね… 住宅完成保証制度? 何をおめでたい事を言っているの、今から掛けられる訳がないでしょ。 それに、この制度には審査があって、この財務内容の会社には適用されないよ。 誰の味方でもないけど、正しい現実を記しただけです。 唯一の不動産は◯◯信金に取られて終了。 |
383:
被害者
[2018-02-15 13:00:18]
|
384:
匿名さん
[2018-02-15 15:56:50]
|
385:
評判気になるさん
[2018-02-16 01:22:06]
>>382匿名さん
有罪判決にしておくだけで十分意義がある。たぶん後々わかるよ! このような事件から施主を保護するための住宅完成保証制なんだ。 「倒産してすべてチャラに出来る」そんな程度の思想だったら住宅建設業から永久に手を引くことだ。 今一度、施主の顔をよく思い出せ! ゴダゴタ言う暇があるなら施主へ謝罪しに行くのが、一番先にやることだろう! |
386:
通りがかりさん
[2018-02-16 03:15:23]
たぬきは前田に潜伏中
|
387:
通りがかりさん
[2018-02-16 03:49:37]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
|
388:
匿名さん
[2018-02-16 13:34:32]
>>386 通りがかりさん
どこ情報ですか? |
389:
元業者
[2018-02-16 15:17:05]
久々にここの掲示板を見てびっくりして手稲区に行く用事があったので
今日の昼過ぎに会社兼自宅の前を通ったら、乗用車が止まっててトランクあけて 家に何かを入れてる社長を見かけました。 久しぶりに見ましたがだいぶやつれてましたね。 まぁこれだけの方々に迷惑掛けてるのですから当然と言えば当然ですが。 昔は日曜日にママさんバザーとかやって休みの日に駆り出されたり 地鎮祭・上棟式・引渡に出ないと発注出さないと言われたりと大変でしたがね…。 百歩譲って引渡に行くのは機器説明もあるので仕方ないですが 地鎮祭と上棟式までなぜ強制なの?って毎回思ってました。 引渡で一人一言お施主様に出席業者全員が挨拶する場面があるのですが 専務の言う事が毎回同じで吹き出しそうになった事があります。 業者が同じ事言うならわかるけど、専務がそれじゃあダメでしょって思いましたよ(笑) 全員挨拶するからやたら長いのでどのお施主様も最後の方になる飽きてましたね。 年に20棟くらいやってて単純計算で60回も土日祝日に出席しないと材料発注しないとか 何だったんでしょう…。 それに耐えられなくなって、うちは引きましたがここまでお施主様を裏切る会社になってるとは思いませんでした。 やっぱり一気にコンサルタントの言う事を丸呑みにして一度全員解雇して、残したい人だけ 残そうとして結局辞められるような小細工をしてから、私はこの会社はやばいなと思って 更に3行事に休日出席しなければいけない状況の会社と継続して取引したいとは全く思いませんでした。 社員を大事に出来ない会社がお施主様を大事に出来るとは思えません。 このような状況に陥ってるのを見て引いて良かったと思うのと同時にまだ竣工してないお施主様を始め お金を支払って貰ってない協力業者の方々を思うと本当に居たまれません…。 10年ほど前にある建築会社が突然倒産して竣工前の新築現場に行った際にお施主様が 泣きながら現場の前に立っていた事がありました。 その時当社も500万円程その現場に納入してたのですが2万円だけ支払って来て即倒産されたのですが お施主様にお声掛けした際に泣きながらどうしたらいいのでしょう?と言われた事を思い出されます。 とりあえず私はお施主様にお金を支払ってほしいと言って来る業者が必ず居ますがお施主様と業者が 売買契約をした訳ではないので支払う義務はありませんから、その旨を言って来た業者に言う様にして下さい。 ただ完成させるには住宅完成保証制度に入ってないと追加を払って他の建築店に続きをやって貰わなければ ならないと思われますと告げてきた事を思い出しました。 家は一生に1回、あっても2回あるかないかの本当に大きな買い物。 そんな人にとって一生を左右するような大事な家を金だけ貰って建て切る事が出来ないなら最初から請けるな! 長々と大変申し訳ありませんでした。 |
390:
新築工事発注当事者
[2018-02-16 22:39:56]
当掲示板の目的に適っていないかもしれませんが投稿させて頂きます。
投稿者の皆様からは施主に対しましても、多くの励ましのお言葉を頂き折れそうな心に光明が射した思いです、有難うございます。投稿された方には、材料や労務等を提供されその対価が無く、大変苦労されている方も多いのではと察しますが、そのうえで施主に対しての思いやりの言葉、本当に頭が下がります。 私の状況は、布基礎まで終り今は深い雪の下に埋もれています、予定では年末年始は子供や孫が集まり、新しい家で楽しく過ごすことを夢にまで見て来たのですが今も仮住まい、狭いものですから孫たちも遊びに来てくれません。 資金面では工事金額の半分を払っています、残りの金額で他の業者さんに建物を完成させて頂くことはとても無理だと思います、途方にくれてます。 法律の事は良く解りませんが、選んだ私が悪いのでしょうか、平和で親切な国として世界中から憧れを持たれている、我が日本にもこんな不合理が存在するのですね。 ですが、投稿の皆様の温かい励ましを頂くと心安らぎます。 |
391:
元施主の妻
[2018-02-17 06:00:28]
>>390さんの書き込みを見て心が苦しくなります。
この1ヶ月程書き込みが急に増え、何か被害に遭われた方の力になれないかとずっと考えています。 そして何も出来ない事を心苦しく思います。 住宅紛争処理のホームページを見ましたら同じような事例が書かれていました。 過払い気味のようですので、やはり弁護士さんに相談したほうが良いようです。 もし行っていなければ、前に進むためにも早く専門家の所へ行くのをおすすめします。 無料相談の事務所は沢山ありますので、骨の折れる事とは思いますが頑張って欲しいです。 どうかお身体を壊しませんように。 被害者は皆同じ気持ちです。本当に安心して暮らせる日がくるよう祈っています。 |
392:
犠牲者
[2018-02-17 11:59:09]
破産手続き始めたようですね。
|
393:
犠牲者2
[2018-02-17 12:50:10]
ついに破産しましたね。
遅いんですよ、開始するのが。 |
395:
匿名さん
[2018-02-17 12:51:07]
|
396:
犠牲者
[2018-02-17 13:15:28]
|
397:
匿名さん
[2018-02-17 13:37:53]
今、会社の前に居ます。はぁとふるホ-ム、和泉建設も破産しました。本当に遅すぎる!
|
398:
匿名さん
[2018-02-17 14:01:41]
その事に関する説明会が5月にあるそうで?
なんでもっと早く説明会開いてくれないの? |
399:
犠牲者
[2018-02-17 14:30:08]
本当にその通りですね。
破産させる気なら早めにそう連絡して頂ければ、無駄なお金使わずに済んだのに。 年明け頃まで破産させる気ないとか言って。 本当に腹が立ちます。 |
400:
匿名さん
[2018-02-17 18:52:17]
私は、現在、はぁとふるホームに本設計を依頼し、54万支払っているものですが、倒産したのですか?
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皆さん費用が1番気になると思うので参考までに…
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