日本の家って５０年が限界なんですか？

[匿名]

担当者の方に言われました。日本の家は５０年が限界で建て替えなければいけないと。本当なんですか？なぜ日本の家の寿命は短いのですか？それが本当ならメンテナンスなどのタイミングってどんな感じですか？家の仕様にもよりますが１０年ごとに外壁などのメンテナンスが必要でしょうか？

[101: 匿名さん]

＞95
お屋敷にお住まいか？

[102: 匿名さん]

ボロ家2軒建てるくらいなら
SIにしてそれなりの家を建てるな

[103: 匿名さん]

ボロ屋？
新築2回の方が良いに決まってる。
バカ高いセキスイハウスとかに丸めこまれましたか？

[104: 匿名さん]

今から20年前の戸建レベルを考えると、2回新築が賢いよね。
20年前の立派な家は今のローコストより性能が悪いし、今の大手と比べてもそんなに差がないどころかカスタマイズする知識を施主がもっていたら大手さんの性能ぐらいなら上にすることができる。
解体費用はたいしてかからないし、20年後の生活にあわせた家を建てられる。

[105: 入居済み住民さん]

築60年の平屋に住んでいます。和室2間続きに縁側、中廊下隔てて応接間と水回りという典型的な昭和初中期の住宅。

家族が増えて手狭になったんで、建て替え前提でいろいろHM、工務店回ってたんですが、個人的に無垢材のテイストとか大工の手仕事、左官壁とかが好みなんですね。
そういった手間がかかる家を建てると30坪の小住宅で坪100万円はかかる。本体価格3000万円に付帯・外構合わせると3500万円強。なかなかの金額。

坪80万円だと土壁じゃなくてボード上に珪藻土薄塗り程度。そりゃ基本性能は断然今から建てる家の方がいいけど、坪80万だと土壁のテクスチャーとかは我慢しなくちゃいけない。高い金払って建て替えて今住んでいる家よりも風情の点で落ちるのは納得できない。

工務店の設計士に家に来てもらって上記の金額のことを話したら、リフォームしましょう、とこのこと。まあ、リフォームの方が工務店にとって利幅はあるらしいので、そういったのかもしれませんが、風情と利便性と金額を考えるとリフォームかなーと、今月着工します。坪60万円かけますが。

[106: 匿名さん]

20年後はローコストが主流だと思うけど、いったいどんな設備が標準なんだろう。
多分、電気関係は会話で制御してるんだろうな。

キッチンの天板も新しい素材で、ビルトイン食洗機もミノフスキー粒子瞬間洗浄とかで、
とりあえず、デザイナーズ系のスッキリ内装がほとんどだろうな。

今の家には満足してるけど、とりあえず建て直せる現金を貯めよう。

[107: 匿名]

俺の実家が300万くらいのリフォームでバス、トイレ、キッチン、クロス等替えたら家の中が新築みたいになったぞ。
あれならリフォームで十分だわ。

[108: 匿名さん]

100年以上もたせるには

構造体は鉄骨でも木造でもRCでもOK！壁内結露のないよう断熱材を綺麗に施工してもらいなさい

外壁は塗り壁にしてもらいなさい
タイルは60年メンテナンスフリー。この業界のメンテナンスフリーとは、長持ちするけどメンテナンスが出来ませんよという意味。50年過ぎるとなんともならん、はがして付け直すしかなくなるので、ここでもう建て替えになる
欧米は塗り壁で、施主が自分でやったりこまめに安くメンテナンスしてるから100年200年と持つんであって
ここは重要

[109: 匿名さん]

でも丸ごとリフォームで1200万払うなら、1800万で新しい間取りでたて直しますよ。
だれだってそう思う。

[110: 周辺住民さん]

>109
でも、>105はリフォームするって言ってるよ。1200万円以上払っても風情が大切なんだって。

[111: 匿名さん]

1800万の家？
チープそうだな

[112: 匿名さん]

暮らし方は年齢や家族構成などで長い間に変わるもの。

それに2軒建てる人は、1軒目の経験を生かして再度建てることができる。
施主の経験値が2軒目に生きることも考慮していいと思う。
転居も可能だし、年をとったら小さな平屋なんて手もある。
安くても建て方次第です。

1軒だけの人はリフォームの限界を知ることになるよ。
どちらにしても定年後の家計状況も考慮して慎重にしたいね。

[113: 匿名さん]

リフォームすると、していないところが益々汚くみえて許せなくなる

安い新築の方が絶対にいいよ　玄関のタイルなんかも古いままだし、基礎の高さだって古い家は低いし、通気窓とか今は無くって、城東テクノとかのゴムパッキン挟むのが普通だし。

リフォームなんて部分的ならいいけど、何百万もかけるのは意味が無い

[114: 匿名さん]

リホームが好みに合えば良いが、今、３０坪なら、解体１５０万として、外溝１００、諸経費等３００、３０坪ｘ４０万、合計１７５０。基礎含め新築のほうがいいな。

[115: 入居済み住民さん]

そうなんだよねー、水回りいじるくらいなら数百万でいけるけど、ちゃんとリフォームするなら>114さんが書いてるくらいかかるよね。

でも、いろいろ展示場とか完成見学会見て回ったんだけど、2000万円の新築ってのはやっぱりチープなんだよね。今のは性能はいいのかもしれないけど。

まあ、リフォームって今の家への愛着があるか、もしくは立地などの建築法上の制限で新築できないとかそういう場合なのかなあ。

うちは2000万円でリフォームしたけど、新築にせずリフォームでよかったと思う。数十年たっていい感じになった庭木とか切妻屋根の平入りの控えめな外観とか、残しててよかったと思うわ。

そんな私でも、昭和50年くらいに建てられた断熱材も入ってないスカスカの家だったら即決で建て替えるけどね。

[116: 匿名さん]

住宅の基礎性能にもよるけど
新築2軒建てるとか考えないな
最初からやり直すんだから余程カネがかかるだろう？
解体費、地盤改良費、管換えするならガス管に水道管に電気
不動産所得税にその他諸々がフルにかかってくるだろ？


それならリフォで設備にカネかけたり、クロスやフローリングを良い物にして凝りたいわ
新築でそれだけヤレる財力があるなら構わんけどな

[117: 匿名さん]

>>116
真面目に答えんなよ
新築を2軒建てた方が良いなんて書いている奴は、1軒も建てられない奴が、荒らしているだけ

[118: 匿名さん]

20代で1軒目、50代で2軒目を建てた。
ローンを早めに完済できたから、1軒目を売って2軒目に移行できた。
35年ローンをガチガチに組んでいたら、老後はボロボロの家に住むことになる。
若い人は気を付けた方がいいよ。
家は35年も持たない。
1軒目の家は大手HMで建てたけど、20年で住宅設備の進化の激しさを痛感した。
水周りはもちろんのこと、サッシ、玄関ドア、ベランダ、断熱性、通気・・・
リフォームじゃ解決するのが大変なくらいの進化だった。
2軒目はローコストだけど、買い替えて満足。
やっぱり、人生で2度目の家は最高に幸せを感じる。
今までの教訓が生かされてるからね。

[119: 匿名さん]

「今の基準で建て物だけを50年以上」
と考えるか
「今後50年の技術革新、新たな政策、その場所の人口予測」
を考慮するかで50年以上が必要かどうか？

[120: 匿名さん]

私は祖父の代、築後、約９０年の家で生活した。今、ローコストで建てた家に新築した。
古い家は、聞く限り３回の改装と、１回の屋根葺き替え、１０回の塗装をしたようだ。

一番違うのは、家の中の気温。安い家と心配だったが、以前と比較すれば、段違い。

>>118さんの３５年前の大手HMの話は驚く。
１００年とは言わぬが、金をかけ直しながらも３０年５０年もつだろうと信用、期待して、建てたであろうに。
人々はCMやブローシャーのイメージに幻惑され、信用してしまうのか。

[121: 匿名さん]

高気密等は典型です、現在でも高気密なのは一部の大手だけです。
高気密は建替えないと難しいです。

[122: 匿名さん]

30年後は免震が当たり前になってんのかな？
これくらい変わらなきゃ今の家との違いなんて中々出てこないような気がしないでもない

拙宅はPC造、躯体だけはいつまでも持ちそうなので内装全部とっかえかな

[123: 匿名さん]

20年後は1500万円の建売だって、超ハイテクだと思うよ。
今の大手の5000万のよりは。

だって今から20年前の豪邸を想像してごらんよ。

オレは築20年なんて、どんなリフォームしようが、ぜったいにいや。

上下水道がまず信頼できない。
臭いとかも。

あと、建具が全て少しだけ壊れてくる。サッシ周りはカビとパッキン剥がれ、アルミだって腐食してくるし。
外壁だって新しい時代のデザイン、高機能のものに。

屋根だって錆びてくるし、風呂だって洗えない部分のカビ臭がしてくる。
床だってシミやキズ。もっと明るい床がいいとか、ウォールナットがいいとか好みも変わる。
全部替える？ そんなリフォームするなら間取りを変えたいよ。それこそ基礎、土台から。

だから俺は完璧を求めない。

今風の安いローコストにして、日々の暮らしにちょっとだけお金を多く使いたいし、将来の住み替え余力を残すよ。
嫁をパートさせたりして、店長に寝とられたくないし。

[124: 匿名さん]

上下水道は、既存の行政設置の鉄管にビニルホ－スをつなぐだけ、50年経ってその鉄管がそのままならそのままでっせ。

[125: 入居済み住民さん]

ま、そのビニルホースさえも今時はサヤ配管
リフォーム時に取っ替えですな

[126: 匿名さん]

大手の有償メンテ（縛りあり）も入れると、
ロー2.5軒分ぐらいなりそう。

[127: 匿名さん]

世界遺産の白川郷は300年。
由緒ある古民家や別荘など文化財レベルで100年超えってところでしょう。
このレベルだと維持修繕に補助金でたり、公共の予算で賄えるかもよ。
まあ、昭和中期から現代のじゃもたないだろうし、もたせる価値もなし。

[128: 匿名さん]

ローコストなんてロクなもんじゃないよ。
安物買いの銭失いの典型。
地元のいい工務店の方が百倍まし。
営業経費抑えて、大手と同じ品質で安い？はぁ？
CMにキムタク使って、いくら出してんじゃ？

[129: 匿名さん]

在来工法ですとリフォームし、メンテナンスをすればいくらでも、それこそ１００年でも住めると思います。無垢の柱は年数が経てば味わいも増し、風格さえ醸し出すものです。５０年経てば水回りも柱も何もかも古くはなりますが、手を入れれば入れる程味わいが出て住めるのが在来工法の家です。

水道管やガス管などの設備はリフォームで全部新しくすれば良いし、サッシもキッチンもユニットバスも外壁もそれこそ断熱材も最新の物に入れ替えれば良いだけ。柱をひのき、壁は塗り壁など、天然素材を使えば健康的に生活出来ますし、古くさくはなりません。

ところが、プラスチックやビニールの壁材は年数が経つ程古くさくなってきます。それこそ安っぽい家の証明です。大手ハウスメーカーの高額な家でさえも、人工的な材料の家は古くなって来ると安っぽくなります。

築５０年の工務店施工の家と大手ハウスメーカー施工の３０年の家を比べると、明らかに工務店施工の家の方がまだまだきれいでしっかりした家なのです。大手ハウスメーカーの家は倍以上の金額でしたが、情けない有様です。リフォームするにもハウスメーカーは工務店の倍以上の金額を吹っかけて来ます。それこそ骨の髄までハウスメーカーにしゃぶられそうです。

経験者が言うのですから間違いない事です。仕方がないですが、これが現実です。

[130: 匿名さん]

でも地元の工務店が本当にいい工務店だったかはかは、20年後じゃないと分からない現実(笑)
シャバコン、金物チョロまかし、無垢と言って集成材。
欠陥のオンパレードは悪質工務店の在来がほとんど。

[131: 匿名さん]

え〜、これが１００年前に作られた石膏ボードとクロスの内装です。
ちなみに外壁はサイディングという古来の建材が使われてます。
石膏ボードというのは当時の工場排煙に付く廃棄物の脱硫石膏から作られてました・・・・

な〜んて時代が来るのかな？

[132: 匿名さん]

＞１３０さん、５０年経たないうちに数年でしっかりした建物かどうかは分かりますよ。どこか狂って来て建て付けが悪くなって来るとか、外壁などにひびが入るかとかで観察出来ます。やはり５０年経っても全く狂いも無くきれいな建物というのは、しっかり建てていないと無理です。

ですから、柱もきちんと入っていて一つ一つの施工がきちんとしていないと５０年以上は無理だと思います。建て売りとかローコストですとほぼ無理で、全くトラブルく１０年持てば良い方ではないでしょうか。

工務店さん、というよりも大工さんの腕次第ですが、今の大工さんはほとんど腕のある方がいらっしゃらなくて、昔の建物だから５０年持っているけど今建てる建物では無理とは、ある工務店で言われました。それでも全く皆無とは思いませんが、腕の良い大工さんを飛び込みで探すのは大変ですよね。むしろ今あるしっかりした建物をリフォームした方がマシかもしれません。

[133: 入居済み住民さん]

躯体なんてナンボでも持つと思うけどなあ
結局、飽きなんじゃないかと思うわけだが

なにかあっても部位部位で直せるんだし

[134: 匿名さん]

木の忌避成分が無くなる、汚れの堆積等が原因で20～30年位経つと腐朽菌（カビ）やシロアリの被害が多くなる。

式年遷宮は20年毎が多いです、以下wikより抜粋。
＞式年遷宮を行っている神社の例
＞式年遷宮の周期はそれぞれの神社で異なる[1]。
＞鹽竈神社（宮城県塩竈市。20年毎。1704年以降は修理のみ）
＞穂高神社（長野県安曇野市。20年毎。現制は江戸時代から）
＞香良洲神社（三重県津市。20年毎）[4]
＞伊勢神宮（三重県伊勢市。20年毎。690年から） - 「神宮式年遷宮」参照
＞神明神社（三重県志摩市。20年毎。1764年から）
＞豊受大神社（京都府福知山市。60年毎。平安時代から）[要出典]
＞住吉大社（大阪市住吉区。30年毎。1810年以降は修理のみ）
＞かつては香取神宮・鹿島神宮・宇佐神宮・春日大社・諏訪大社（⇒御柱祭）などでも行われた。賀茂御祖神社は21年ごとに行われてきたが、東・西本殿とも国宝に指定されたため、現在は一部を修復するのみである。
＞また、出雲大社は概ね60〜70年毎に建て替えられてきた[6]が、必ずしも定期的ではないので「式年遷宮」に該当しない。

アイヌの家チセは主が亡くなると家を焼却するそうです。
神社もチセも別の理由を上げてますが腐朽菌、シロアリ、汚れの堆積によるカビ等が要因ではないですかね？
高温多湿の日本は菌などが繁殖し易いですから清潔が大事です、掃除、新品の使用、旧品は再利用して最後は土へ。
清潔好きで新しい物好きの日本文化、畳と・・・新しい方が良い。
家もリフォームより新築が日本文化に適してます。

[135: 匿名さん]

＞134
＞ 家もリフォームより新築が日本 文化に適してます。

小屋と家は違うよ。
小屋には長期優良住宅とか適用外でしょ！

[136: 匿名さん]

ケルン大聖堂なんて、そもそも建築に何百年もかかっているもんね。
耐用年数100年とかと話の質が違う。
まあ、優劣では無く。
その国の気候風土や生活様式の問題でしょう。

[137: 匿名さん]

＞135
＞長期優良住宅とか適用外
条件は殆ど満たしています、認定を取るメリットがないため取る気が有りませんでした。
仕様はフラット35ｓ以上にして有ります、石膏ボード未使用により準耐火は満たしてないようです？

[138: 匿名さん]

＞137
小屋と同じくレスがカビ臭いから
すぐにわかりますね。

[139: 匿名さん]

＞138
長期優良、100年住宅に踊らされる方が多過ぎます。
昔の低低に戻れないならリスクは覚悟しなければなりません。
または昔のように家の隅々まで掃除出きる構造にして毎年実施しなければなりません。
長期優良にもメンテ性が有りますがお粗末です。

[140: 匿名さん]

＞ 長期優良にもメンテ性が有りま すがお粗末です。

カビ小屋なんてもっとお粗末。

[141: 匿名さん]

式年遷宮は技術の継承も兼ねてる。
「人生50年」の時代に、50年毎に工事してたら、空白の世代ができて、継承できなくなる。

[142: 匿名さん]

ローコストでもリフォームしながら100年くらいもつんだろうけど、間取りに飽きちゃうと思う。

総額2000万くらいで42坪くらいの長期有料、耐震等級3のデザイナーハウスが建つ世の中だからリフォームより新築を選ぶのが普通。

[143: 匿名さん]

＞142
間取りに飽きるかは分からない。
少し前はエアコンも無くて空調も難しかった、冷房は自然の風、扇風機など、暖房は炬燵、ストーブ。
家中の空調は夢でしたが今は普通になってる。
進歩の速い時代10年先は見えない20年位の低メンテ費を狙えば十分。
寿命が長いことが低コストとは限らないし、良いこととも限らない。

[144: 匿名さん]

注文住宅でも安普請の家では、メンテしても３０〜４０年ぐらいではないでしょうかね？

[145: 匿名さん]

安普請にしようとおもっても、だいたい規格が決まってるから、高い家も安い家もそれほど変わりない。
それだけ全て既製品になってしまってる。

強いて言えば、断熱材の種類と　外壁の厚み　床材の違いくらい。しかもそれも家の長持ちさとはあまり関係ない。

[146: 匿名さん]

家の寿命は何で決ってるのか？
住めないほど傷んだ？間取り？
何らかの理由でリフォームが必要になったがリフォームの値段が高いので新築にしたのが多いのでは？

[147: 匿名さん]

>>143
それが故にマンションは建て替えを難しくさせているんだもんな。
骨組み再利用（もしくは売却）可能な物件がいいんじゃないかな？

[148: 匿名さん]

大手、ローコスト、工務店関係なく、寿命を決めるのは屋根だから軒が出ていない家は長く持たないって大工が言ってた。
うちは60cm出しました。追加料金なしで。

[149: 匿名さん]

＞１４５さん、

柱の太さとか材質、基礎の太さとか入れている鉄筋の太さ、とか諸々違いはあると思いますよ。それから瓦が載っているような家はやはり柱も基礎もしっかり作っているはずです。

既製品なのはハウスメーカーの話で、工務店施工の木造住宅ですと材料だけでも、それこそピンキリです。

[150: 匿名さん]

60cmって長くはないぞ