小田急相模原のジーモデーロはどうでしょうか？

[ビギナーさん]

小田急線から販売センターの看板が見えました。
禅がコンセプトのようです、如何でしょう？


所在地：神奈川県座間市相模が丘1丁目234番1（地番）、神奈川県座間市相模が丘1丁目35番43号（住居表示）
交通：小田急小田原線 「小田急相模原」駅 徒歩9分

売主：プロパスト
施工会社：多田建設
設計・管理：OKI建築事務所
管理会社：コスモスライフ

[61: 匿名さん]

財閥系もヤバいっすよ。
三菱なんて社員のバイトを認めたらしいですから。
他のトコも真似する動きがあるとかないとか…
３ヶ月前は黒字だったトコがあっという間に潰れるご時世ですから、安心できるトコなんかないのかもしれませんね。

[62: 匿名さん]

>>60
プロパストに関しては、今月いっぱいで会社がお終いという噂が各所で出ているようなので
特別に不安が噴出してきているようですよ。

詳しくはプロパストのデベ板を見ていただければ、わかると思いますが。

[63: 匿名さん]

>>61

酷い・・三菱自動車と三菱地所を一緒にして
三菱地所なんか子会社の藤和を切って破産させても純資産からみれば痛くもないですよ。

[64: マンション投資家さん]

どこの掲示板もすごい事になっていますね。プロパスト物件好きで
実家に近く投資用として検討しましたが、やはり郊外ファミリーは
利回りあわず、購入断念しました。今となっては良かったのかな。

一般的にお父さんになった場合アフターサービスや物件価値に影響が
でますね。ただし、内覧会でチェックし納得した上で引渡しを受ける
ことが出来るので、入居後にそこまでアフターが必要なケースはない
でしょう。資産価値については、転売を考える場合はリスクです。

仮に引き渡し前お父さんとなった場合、手付け保全されてる方は安心
ですが、保全されてない方は戻ってくるかどうか、会社の債務状況が
大きく関わる為、不安が残ります。

解約相談されている方いらっしゃいましたが、この状況でOP代金チャラ
での解約など対応いただくのは難しいでしょう。お父さんしちゃえば
言えるのかもしれませんが。。。
何気に、どこかのタイミングで安くなるのではないかと投資目的で狙っ
ています。OPの金額にもよりますが、一度解約して安くなってから
再度契約するのもこういうご時世は有だと思います。

プロパスト有明の物件を持ってる立場としては、プロパストには是非
頑張ってほしいです。

[65: ご近所さん]

こちらの極近に住んでいます。今日は大人数で工事してましたね。

昨日決算書も無事に(？)出て、株も買いが殺到したようですよ。
法人税未納が非常に痛いですが、この物件の無事な引き渡しは確実でしょうね。

あまり洒落た物件のないこの周辺、素敵なマンションが近所に完成するのが
楽しみです。

[66: 匿名さん]

見ました？
http://www.indivision.jp/search/job_4057867.html

[67: 匿名さん]

あきれた

[68: 匿名さん]

ここからなら真鶴まで通勤できるね〜

[69: いつか買いたいさん]

最近プロパストは酷い噂ばかりだね・・・まあ、プロパストのことを抜かすとこのジーモデーロって良い物件だと思うんですが（周辺では）・・・と思っているのは俺だけ？
たぶん、この物件も値段が下がっちゃうのかな〜？是非ともプロパストには頑張ってもらいアウトレットマンションにだけはなって欲しくない。（でも少し下げてくれたら買いたい）

[70: 匿名さん]

>>69
むしろアウトレットマンションになった方がまだマシですよ。
他のプロパストの物件で、売主が交代した所は皆喜んでますからね・・。
これで潰れてもサポートが安心だということで。

ここまで売主に不信が高まったらもうダメかと。

[71: いつか買いたいさん]

70さんもご検討者ですか？物件は本当に良いですよね〜。
プロパストが倒産したら、もうあーゆー物件はでてきませんよ〜。（あの周辺では）
たぶんプロパストの物件を選んだ方は、拘りを持った人だと思うんです。（私もその一人）
色々心配はあると思いますが、次の売主が現れる事を期待しましょうよ。

[72: 契約済みさん]

70さん

サポートってそんな必要ですかね？あるに越した事はないけど、71さんの言うように拘りのある人がこの物件を買うんだと思います。（他の普通なマンションでは満足しない）私も不安はありますが、サポート期間なんて10年ですよね？
もし瑕疵があるマンションだったとしても、どうせ売主が報告するわけもないだろうし、自分たちでなんとかするしかないんじゃないでしょうか？たとえば、組合で第3者を依頼して瑕疵の有無を確認してもらう等・・・サポートはなくとも瑕疵担保責任はあるらしいですから。

[73: 匿名さん]

10年の瑕疵担保責任は法律に明記されてますから当然あります。しかし果たすべき立場の売主が存在しなければ無いのと一緒。
それゆえ今年の秋から保険加入が義務付けられるんです。

[74: 契約済みさん]

73さん

瑕疵担保責任履行法ですよね？私もそのへん気になり、プロパストに確認しましたが、もし倒産（破産）してもジーモデーロに関しては、そのへんの保証は任意で入っているとのこと。
アフターに関してはないようですが。

[75: 地元不動産業者さん]

>このジーモデーロって良い物件だと思うんですが（周辺では）・・・と思っているのは俺だけ？


そうじゃない？

何が良い？

普通のマンションでしょう？

[76: 契約済みさん]

何が良い？

デザイン、細かい設備がかっこいい。価値観の違いでは？


普通のマンションでしょう？

普通かどうかはわからんが、購入者にとっては特別なマンション

[77: 地元不動産業者さん]

デザイン、細かい設備がかっこいい。価値観の違いでは？


最近はみな同じですよ。でも、確かに間取りは考えられてましたね。それは評価できるマンションですね。購入者にとっては特別なマンション


それは失礼しました。ただ、タイルの色、大規模修繕で苦労しますよ。色違いと不陸の目立ちが出る事覚悟しておいた方がよいですよ。

通りがかり、失礼しました。

[78: 匿名さん]

＞７４
手付けを５％入れてれば、保証機関が保証してくれるでしょう。
それはどのマンションもだいたい同じです。
引渡しまでに倒産した場合は手付けは無事戻ってきます。

問題なのは、引き渡され、住んだ後、倒産した場合です。
もし万が一のことがあっても泣き寝入りするのは入居者です。
特に売主のお財布がきびしい今の現状ですから、その万が一が
入居後発生する可能性は高いんじゃないでしょうか？
（無理なコストダウン、手抜き工事、仕様ダウン、等）

余談ではありますが、紫で有名なセザールは数年前に倒産しましたね。
なんか縁起悪いですね。

[79: 匿名さん]

ここはどこかに売主代わるとかの噂はあるのでしょうか?

[80: 契約済みさん]

78さん

あの・・・私は解約するつもりはないですが？ご丁寧に有難うございます。

瑕疵については、プロパストが瑕疵担保保証に加入している為、万が一プロパストが倒産（破綻）しても日本住宅保証検査機構にて、10年の保証が受けられるとのことでしたが・・・
それでも泣き寝入りすることになるんでしょうか？

まあ、瑕疵以外については泣き寝入りすることになるでしょうけど。

それにジーモデーロに関しては欠陥住宅とは思えませんしね。（欠陥住宅なら保証加入なんてできないだろうし）

[81: 匿名さん]

瑕疵の認定が難しい。実際、細かな不具合はアフターのレベル。
仮に自腹でやっても部屋の内側レベルなら100万程度。
手付けの額と、新たに値下がりを契約する価格差との天秤ではないでしょうか。

[82: 契約済みさん]

確かに瑕疵の認定は難しいみたいですけど、あなたの言うコストダウン、手抜きなんてものは明らかに瑕疵でしょう。
共用部以外についてはアフターが必要かと思いますが、細かな箇所の保証期間は2年〜5年と記憶しています。100万なんてほぼ欠陥マンションですね。無いとはいえませんが、2年やそこらで不具合が生じますかね。そんな心配していたらとっくに解約を考えています。

値下がりについてはほぼ確定（決算報告書みればそのような事記載されていましたし）でしょうけど、先に契約しているものとしては覚悟はできてます。まあ周辺マンションも1000万以上も下げている物件もありますからね。というかキリがない。
ようは、購入価格で、普通の暮らしができればいいんじゃない？

[83: 周辺住民さん]

養生ネットなかなか外れませんなぁ〜。

工事してるの？

[84: 通りすがりゼネコン]

沈没ですか…


全く工場してる気配無いですね…

[85: 匿名さん]

現場は、先月末辺りから、作業ストップ状態です。まだ再開はしてないとおもいます。

[86: 周辺住民さん]

マジで工事とまっちゃったの？
もったいない。

[87: 競合物件企業さん]

しかし、ゼネコンとデベ最強コンビのマンションだ。両方が倒産になるとはね。あの建物に灯りはつくのだろうか？

[88: 匿名さん]

3月末の竣工が遅延するなら契約した人は違約金を請求できるのではないかな。
それまで、売主が健在であればの話ですが。

[89: 購入検討中さん]

この物件は値引きはしていますか？

[90: 匿名さん]

↑値引とかの話じゃないんだけど。売主いなくなるしね。工事止まるしね。どっか買うんでしょうかねー。もともといんねんある土地のようだったけど。

[91: 購入検討中さん]

1月に見学しました。今まで見てきたマンションとは全く違う印象で、嫁も子供も気に入っていましたが、掲示板凄いかかれちゃっていますねー。不況のさ中でも、住宅ローン減税もあるし、金利も安いし、昨年より条件はよくなった様におもいます。今が買いなのでしょうか？

[92: 匿名さん]

>>91
3月末までは様子見がいいと思いますよ。
理由は書かなくてもおわかりだと思いますが。

[93: 購入検討中さん]

この物件を検討していますが何点か不安があります。

1、デベの倒産（危機）及びゼネの会社更
　理由：アフターが受けられない

2、線路側の畑
　理由：面積はそんな広くはないですが、いずれマンションが建つのでは？

3、ＮＯ90の方が言う、因縁ある土地
　理由：因縁とはどんなことがあったのですか？

4、管理費が安い
　理由：他の物件と比べると安すぎて、いずれ上がるのでは？

どなたか教えて頂けませんか？

[94: 契約済みさん]

デベが中間金の支払い額を上げてきて、この話合いの為に工事が中断してたそうです。今週中には工事再開の見通しとの事。なので工期も若干延びるみたいです。この遅延による違約金についても説明が有りました。(残念ながら値引きではなかったけど)

世の中全体がこんな状況ですから、何とも言えないですが、時期的には良い狙い目かもしれませんね〜。
検討中の皆様
もしも値引きの情報等が有りましたら教えて下さい。
私も多少なりとも値引きをして貰いたい(今となっては若干高い物件なので)

でも、ココに住みたい気持ちは変わらないので、とにかく無事に工事が完了する事を、今は願うばかりです。

[95: 契約済みさん]

94さんはご契約者ですか？
私はすでに契約をした者です。たしかに今となっては高いですよね。
プロパストの他の物件では、東京建物に譲渡し、先に契約した人にも値引きをしたとの
情報がありました。
しかし、ジーモデーロに関しては期待できないですね。
たぶん、引渡し後の値引きを考えているんでしょう。考えるだけで頭きますが・・・
まあその時に決めてしまった自分が悪いので諦めます。

とりあえずは、無事住める事を祈るだけですね。苦笑
引渡しって5月くらいですよね？

[96: 購入検討中さん]

＞No.９０様

すみません、No.93様もお聞きになっていましたが、この土地、元々どのような因縁があったのでしょう。
お教えいただければ幸いです。

[97: 匿名さん]

90です。


自殺とかそんなんではありません。表現が悪かったので訂正して謝罪致します。

[98: 契約済みさんNo94]

９４の契約者です。
９４でデベ・・・　と記載してしまいましたが、正しくはゼネコンさんの誤りです。
訂正させて下さい。

９５さん
今となっては確かに高い買い物をしてしまった感が有りますが、お互いにあの雰囲気が気に入って契約したのですから、仕方無いですよね。
でもプロパの他物件でも値下げが有る様な情報も有りますから、ダメモトで交渉してみません？
私はしますよ。

とにかく
無事に引渡しされる事を願いましょう。
今日も工事は再開してないみたいでしたけど・・・

[99: 契約済みさん]

95です。

実は値引き交渉は以前からしていました。結果、契約してしまったものの値引きは無理
との回答。それでも嫌なら、解約を・・・というスタンスでした。
手段の一つは、もし手付金が少なければ、一度解約をしてから、タイミングをみて再度
契約をするしかない気がします。

まぁ今回の遅延の理由で交渉はありかもしれませんね。私も試してみます。
しかし、契約書に遅延の異議はないものとすると記載されていました。

ダメもとでがんばりましょう。

[100: 匿名さん]

デベの人も読んでるから、あまり手の内は見せないほうが・・・

[101: 契約済みさんNo94]

９４です。
１００さんのご指摘どうりかもしれませんね（笑）

ま〜どうせダメモトですから。

９５さん
無事に入居できたら、宜しくお願いします。

[102: 契約済みさん]

この物件どうなっちゃうんでしょう。
どうもプロパストの動きが怪しい・・・八王子や、市川の物件も5月引渡しなんですよね？
5月末の決算時期に合わせている気がしてたまりません。

もし破産し、会社の存在自体がなくなり、引き継ぐデベがいない場合、売れ残った部屋分の
管理費・修繕費は誰が払うの？

[103: 銀行関係者さん]

>もし破産し、会社の存在自体がなくなり、引き継ぐデベがいない場合、売れ残った部屋分の
管理費・修繕費は誰が払うの？ もし、でなく真剣にご検討されては？生き残るも（スポンサー付く事も含め）、倒産するも確率は半々でしょう？万が一は想定された方が無難かと思います。法的に事前準備必要でしょうね。御健闘祈ります！

[104: 契約者]

ですから、そのもしの為に備えたいので…
管理費、修繕が居住者負担になるようなら、キャンセルしたいんです。
今ならまだ間に合うので(手付は放棄)
アフターはどうでもいいので、その管理費、修繕の部分を誰が払うのか知りたいのですが…

[105: 匿名さん]

もし倒れたら物件の残りは銀行に押さえられるのでは？ その後、不動産業者に流れると思いますから組合や入居者の負担にはならないでしょう。

[106: 契約者]

105さん
ご解答ありがとうございます。
それを聞いて少し安心しました。
しかしこの物件と付き合っていくには、入居者同士が団結し話し合いをしていく必要がありそうですね。
アフター程度の不具合に関しては、自腹または直さない。を覚悟で頑張ります。

[107: 匿名さん]

105さんは素人ですね。
銀行は、管理費修繕積立金などは、一切無関係。
管理費修繕積立金は事業主が倒産状態になるとほぼ延滞がはじまります。
その証拠に本来優先して支払いをしなくてはならない、売れ残り部分の固定資産税も滞納します。
競売や任意売却で残戸の引き取り手が買い受ける時は、延滞部分の精算が行われますので、管理費の会計は一応正常化します。
しかし、買受企業も延滞金額が多額すぎるとその分を控除した金額で買いとらざるを得ません。
また、延滞開始時から倒産手続きが長引き、買取手がみつからない場合、管理会社も手をひかざるを得なくなります。なぜなら、掃除の人件費、共用部分の電気支払いはまったなし。管理会社の事務手数料部分をまかなえませんから、管理費修繕積立金を既存入居者に負担してもらわなくてはいけない事態になってきます。単純にいえば半分しか売れてない状態が継続するならば、倍額負担にしないと回らないわけです。
当然、エントランスの電気、エレベーターが稼動しないことも最悪考えられます。
すでに、そのような管理破綻マンションは出現してきています。
首都圏の大規模マンションの売れ残りの引き取り手が決まらない物件では実際、そのリスクが現実化しつつあるようです。

[108: 契約済みさん]

↑
現実、そうでしょうね。

[109: いつか買いたいさん]

このマンションはまだ未完成なんだから現時点では滞納の問題は起きていませんね。

少し様子を見るのも手ですが、気にいっているお部屋が
他の人に取られてしまう心配もありますよね。

私の場合は投資マンションの部屋を借りていて、２年ほど住んでみて
気に入ったのでオーナーから直接購入しました。なのでここの管理人や
住民をある程度知っていたし、空室はありませんでしたから
滞納の心配は無かったです。

ところでこのマンション素敵ですね！！
個人的には新築マンションを検討する機会が無かったので
最近気になるようになっています。

[110: 匿名さん]

109さん、そんな悠長な事言っているなら、1棟買い取ってやって下さいW

引渡直前でこんな緊急事態だからみんな大騒ぎしてるんですよ！


P社のKYな方かもしれませんねW