レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その４）

[ゆうえん]

その３も１０００スレッドを超えましたので、その４を立ち上げました。ひきつづき有意義な情報交換をお願いします。
（その３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9070/
（その２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9164/
（その１）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9418/


所在地：神奈川県川崎市 多摩区東三田3丁目10番4885-1他（地番）
交通：小田急小田原線「向ヶ丘遊園」駅 バス10分 「専修大学入口・川崎ゴルフ場入口」バス停から 徒歩1分

[51: 弥七]

>>50 Q5の契約者さま

気になさることはありませんよ。^^）
マンションですからいろんなご意見の方がいらっしゃいますし、私自身、
（駄目とかではなくて）規約の判断として確認しましたから。

現在理事である以上、この問題にいつか直面するだろうと考えておりました。
規約に明文化されておらず、文面から“灯油暖房器具は禁止”と考える方が
出ることが予想されたからです。
今回一つの結論を得られましたので、いい機会でもあったと捉えております。

内覧会、頑張って来て下さいね。
初回で見落としても再内覧会で新しく指摘できますから、あまり気負いせずに
行かれると良いと思いますよ。^^）

[52: 入居予定さん]

内覧会始まっているようですね。
建物も全体が見られるようになって、今までとは違った印象になっていますね。
我が家はまだ２〜３週間先なので、是非様子を教えて下さい。

[53: ねこ]

Q5高層階のねこです。

昨日、内覧会にいってきました。

最初に一言！

　　「やっぱり　ひどいんじゃない？」

って言っちゃいました。

イタリアの方々のレスを見ていたので、多少はあるかと思っていましたが全体的に約１５０箇所指摘しました。
最終的に長谷工でシート記入した段階で、同一とカテゴライズした結果でも約６０箇所にも及びました。
その中でもひどかったのが、

　　１．壁紙施工で、空気のふくらみと、壁紙を張る前の下地処理がちゃんとしていないので、凹凸がでていること。
　　２．壁と床の間の張の施工が汚いし、隙間が多い。
　　３．エコカラットの張り方が汚すぎる。

１、２に関してが一番多く指摘しました。
３番に関しては、長谷工の方が言うには、焼き物なので多少の隙間は・・・といっていましたが、詰めて張ってもいないし綺麗に貼れていないのはおかしいと強く言ったのですが、「ん〜、焼き物ですから・・」と一点張り、再覧で再度指摘し再度貼り直ししてもらうよう言うつもりです。

良くなかったことだけではないです。

見晴らしがとても良かったです。富士山が西側に見えました。
内覧会が終わる頃には暗くなっていたので、遠くにベイブリッジの点滅らしきものが見えました。
また、高台なので夜景は綺麗でした。川崎インターへ向かう車のバックライトが一列に並んでとても綺麗でした。

今回、チェックシートを作って内覧会に望みましたが、２時間で見るには正直つらかったです。
内装チェック担当、動作確認担当、チェックシートに従った検査担当と３人に分かれてチェックしましたが、まだ見落としがあるように思えます。
来月７日に再内覧会があるので、そこで指摘しようと思っています。

電気、水道は使えましたが、ガスはチェックできませんでした。

[54: 入居予定さん]

初めてコメントさせていただきます。
Q6の低層階入居予定のものです。

今月の16日に内覧会が有ります。
これまで皆さんの書き込みを見ていたので
やはり素人で行くのは怖くなり、業者さんに
依頼しようと考えています。

現在２、３社（Googleで内覧会と検索した結果の上位数社）に空き状況など
お問合せしています。

業者さんを頼まれた方で、
お勧めいただける業者さんなどいらっしゃいましたら
教えていただけると助かります。

[55: イタリア高層住民]

ねこさま
内覧会お疲れ様でした。我が家も100個所以上指摘しましたよ。指摘点はまったく同じでした。壁紙の指摘ポイントは空気を抜いてほぼきれいになりました。エコカラットは貼り直しこそしませんでしたが多少端の隙間は埋めてきれいになりました。エコに関してはOPで和室を、外部業者にリビングを施工してもらいましたが、残念ながら外部業者の方が安価で施工もきれいでした。入居までに3回くらい再内覧会を行い相当疲れましたが、高い買い物ですので納得行くまでがんばってください。

[56: ねこ]

No.55さん

レスありがとうございます。

私のエコ施工箇所は、リビング東西の壁と洋室西壁の３カ所です。
遠目でみてもデザインには見えない施工でしたので、次回の再内覧会で指摘し隙間を埋めてもらうようお願いしてみます。
リビングは来客の目にも入りますので、奇麗に修復してもらいます。

壁と床の幅木の施工はどうでしたか？
やはり壁との隙間がありましたか？
奇麗に隙間なく修復してもらえましたか？
現在住んでいるアパートの方が施工が奇麗なのは納得できないのですが。

[57: 住民さんN]

>ねこ様

内覧会・頑張ってください。

私の時は指摘を４０程度に留めましたが、その気に成れば１００位指摘できました。
やはり、指摘点は>55様同様、クロスに関する指摘が多かったです。
波打っている・・のは、クロス貼りの下地を作る時にパテを延ばしますが、そのパテを乾燥後に紙ヤスリなどでしごくのが不十分・・という事が予想されます。酷いのになると、パテの乾燥前にクロスを貼ってしまう。この場合、一年程度で下からカビが生えてきますから、壁から作り直してもらいます（貼り直しても、カビの根が残ってしまうので、壁ごと作り直しなのです。）。１年・２年点検は重要ですよ。
最近は熟練工が少なく、かつ、高齢化している現状から、経験不足な職人を投入するのが普通なのです。私の家は、部屋ごとに職人が違ってたみたいで、リビング、キッチン、洗面、トイレは最悪・寝室２部屋と玄関・廊下は非常に上手に貼られていて、「この人が全部貼ってくれれば・・」と思いました。クロスは波だけでなく、貼り合せなどもチェックポイントです。角の折り返しなども上手・下手が出ます。

他に指摘した点は、バルコニー・リビングの床などに塗装汚れ付着・電気では配線器具プレートの曲がり・ＯＡＬのウッドデッキ材固定ビスの頭が、デッキ表面よりも出ている（しかも数十本も！子供が素足で歩いたりしたら危ない。）・トイレ手洗い下のトビラ歪み・和室の敷居に酷い汚れ・・など多数。内覧は都合３度に及び、それでも解消されなかったクロス関連のトラブルも有りました。とにかく、「しつこく指摘」が正しいです。なんどでも直してもらう事です。入居後でも気付いたら連絡するべきです。

既に内覧した方も、これからの方も、頑張って下さい。

[58: 入居予定さん]

カルティエ６・上層階に入居予定のものです。

２月中頃、内覧会の予定です。

今日、何件か内覧会立会い業者に問い合わせしたところ、
「その物件、今日行ってきました!」
「その日はその物件にちょうど伺う予定です！」
などなど、レイディアント利用者多いっ!！

ちょっと意味もなく、うれしくなっちゃいました!

イタリアの先輩みなさんの掲示板を参考に、内覧会頑張りたいと思います。
フランスのみなさん、高い買い物ですから、遠慮せず、
一緒にバシバシ指摘しちゃいましょう!！

[59: 匿名さん]

１００も１５０もよく指摘できました。
品質に関係ないことをそこまで指摘するのは＊＊だよ。
どーせ、半年もしないうちに、よごれたりいろいろあるんだから。

[60: 入居予定さん]

↑
そうでしょうか?
私は個人的には、気になるところはどんどん指摘していいと思います。
だって、一生に一回かもしれない買い物だよ!
後悔したくないですよね。

ただ、言い方はあるのかもしれない…。
相手も人間です。
誠意あるお願いをして、気持ちよく直してもらう!

[61: 入居予定さん]

Ｑ５低層階に入居予定のものです。
24日に内覧会に行ってきました。

過去の掲示板の内容からあまり期待はしていませんでしたが、
まさか100を超える指摘があるとは思っていませんでした。
正確には111箇所。
最後のほうは笑いが出るほどでした。
でも上には上がいるんですね・・・150箇所！！

今回はすまいの調査団に依頼し同行してもらいました。
指摘箇所のほとんどは明らかな汚れでした。
クロスの下のほうに黄ばんだような汚れがあったり、
廊下側の窓のはめ殺し網戸をはずさないと拭けない汚れ、
クローゼットレールの中の木屑など。
汚れのほかは、窓枠のネジの締め付け不良によるネジ頭の凸凹、
レンジフード・ドアレバーのがたつき、
中でも不思議なのが、キッチン背部吊戸棚内のダボ穴の開け忘れ。
片側は開いてるのに、もう片方は開いてなく・・・

111箇所は細かいものなので、指摘しすぎたかとも思いました。
ですが、高い買い物だし、いつか汚れたり傷ついたりしたとしても
入居当初ぐらいはキレイな家がいいですので、指摘させていただきました。

それにしても、デベへの不信感が増す内覧会でした。
内覧はデベも長谷工も立ち会わず、最後に長谷工が確認するのみ。
デベの担当者は顔さえ見せませんでした。
あげく、各種説明のあとに部屋でカーテンなどの採寸ができるはずだったのですが、
17時をすぎたため鍵がかかっておりできませんでした。
その説明はなく、寒く暗い中、なんの寸法も測れず帰ってきました。

[62: ねこ]

No.61さん
内覧会おつかれさまでした。

低層階は高層より早めにできていたので、もう少しましかと思いましたが、結構指摘が多かったんですね。

私もクローゼットの中の棚の釘（ネジ）処理が気になり指摘しました。
でも長谷工の方はそれをみてこんな所もって感じで鼻で笑っていました。
ちょっとムッとしましたが、大人なので流しましたが。。。

お互いに高価な一生？の買い物ですから、最初が肝心なので入居前までにしっかり直してもらうようがんばりましょう。

[63: 匿名さん]

私は内覧会でバルコニーにバケツで水を撒いて、その勾配を確認しましたが
勾配が取れていないのか、ウッドデッキの下に大きな水溜りができたままの状態になりました。
「奥行き4メートルもあるので、水溜りができるのはやむをえない。1週間もすれば乾きますよ」
という説明を受けました。

夏など湿気や虫がわいたりしないか心配です。

[64: Q５の契約者です。]

先日内覧会に行って来ました。。。

内覧会での指摘は５０箇所くらいと少ないですが、
時間がなくて、こまかい所(クローゼットの中とかビスとか）の
チェックは殆んど出来ませんでした。

そして、やっぱり図面変更がありました(-_-;)
内覧会をして、図面と違うと指摘したら、長谷工の人は丁寧に
理由を説明してくれましたが、デベは。。。。

「いま内覧会してきたはずですので、見てきてわかったと思いますけど
変更です。吊天井があるから天袋？は本当なら無理だけど、ちょっとでも
収納が出来るように作っときました」みたいな事を言われました。

でも、図面にはもともとちゃんとあるものを、作っときましたって。。。
「この人何言ってんの？(＠_＠;)」って感じでした。
私だけそう感じてるのかと思ったら、冷静に主人も怒ってました。

そんなこんなで、確認したかった事が確認できなかったです。

教えてください。。。
表札は、貼り付けですか？ビス？はやっぱりダメですかね？
わかる方がいたら教えてください。

[65: BUHI]

Q5上層階です。
先日、内覧会に行ってきました。掲示板を見ていると自分たちだけでは不安だったので、内覧業者に依頼をしました。

指摘事項は色々とまとめて 50個くらいでした。
内容としては、フローリングの傷や壁紙の汚れがほとんどで、特別致命的な指摘はありませんでした。

内覧業者の方は、イタリアの内覧会にも 2 回程同行された方で、段取りも分かっていらっしゃって、土曜日は15:00 から始まり17:00 までに電気を消さなければならないという短時間だったのですが、なんとか終える事が出来ました。
レーザーでの測定では、フローリングのゆがみ等を測定できるそうですが、水平方向・垂直方向共に綺麗にまっすぐ施工されていました。
水平器でベランダを測定しましたが、排水溝に向かって傾斜していました。ホルムアルデヒド反応も問題ありませんでした。洗面所や台所シンクしたも、水を流して確認しましたが、水漏れ等も無くとても綺麗に配管がされていました。

2つある洋室では、施工された方が違うようで、小さい方は綺麗に仕上がっていたのですが、大きい方は壁紙の凸凹が目立ちました。
少し大きな指摘としては、和室のふすまの動きが悪い事と、洗面所の水の出が悪い事くらいでした。

期待していた事ではありましたが、眺めが素晴らしかったです。少し曇っていたので、富士山は裾野しか見えませんでしたが、横浜の観覧車がとても綺麗でした。
内覧会に、期待と不安がありましたが、この物件を購入して良かったと思っています。再内覧会ではもっとゆっくりと部屋のサイズを測ったり、景色を満喫したりしたいと思っています。

[66: 入居済み住民さん]

No.64様
うちの表札はマグネットで貼り付けてありますよ。ホームセンターで作成しました。いろんな表札があって、選択するのは結構楽しかったですよ。

[67: Q５の契約者です。]

Ｎｏ．６６様

ありがとうございます。
マグネットが付くのですね。。。

私たちが気に入ったものは、（カタログを見ているだけの段階ですが）
ビスで留めないとダメみたいなんです。

やっぱり、表札部分は共用廊下側だから。。。

共用部分に含まれる＝ビスはＮＧかな。

マグネットで付くように出来ないか相談してみます。

[68: 契約済みさん]

表札はオプション会でもいろんなのが選択できたように
共用部分じゃなくて専有だと思いますが・・
うちも近所のマルエツあたりで頼もうかと思ってます
(^^ゞポリポリ

[69: Q５の契約者です。]

Ｎｏ．６８様

そうですよね。ＯＰ会で表札ありましたもんね。
もしかしたら専有部分かも知れないのか〜。＼(^o^)／


今度の再内覧会で、ビスがＯＫか聞いてみます。
ＯＫだったら、長谷工さんにお願いしたら開けてくれるかな〜

これも聞いてみますね。

[70: 契約済みさん]

こんばんは。Ｑ４低層階の契約者です。
わが家も先週、内覧会をしてきました。

指摘箇所は全体で約１００箇所ほどでした。
クロスの汚れが最も多く、その他キズやふくらみなども多数ありました。
クロスで一番ひどかったのが、どの部屋も幅木のすぐ上が汚れていたこと。
おそらく幅木をつけた後にぞうきんなどで拭いたのだと思いますが、
そのぞうきんが汚れていたのでしょうか。
すべての部屋や廊下で、幅木のすぐ上のクロスが黒ずんでいました。
一度拭けば分かると思うんですけどね・・・。

それと、職人さんの腕の違いだと思うのですが、明らかに貼り方が雑な部屋がありました。
部屋の角に貼られたクロスに空気が入っていて、角が直角になっていなかったところも。

それから、フローリングにも問題がありました。
フローリングを踏むと大きくヘコむ箇所が多数あり、
中でも気になったのはリビングの窓枠と床の間に目立つ隙間があったこと。
他の場所でも幅木と床の間に目立つ隙間があり、指摘しました。
フローリングの下に入れたクッション材が均等でないため・・・との話でした。

また、バルコニーも塗装の付着などが目立ちました。
防水のためのゴムのような塗料？が雑に処理されていて、あまりにもお粗末。
排水溝などはまだ工事の途中なのか・・・と思うような仕上がりでした。

お粗末といえば、わが家はカラーセレクトでドアや収納の取っ手がシルバーなのですが、
なぜか・・・１箇所だけゴールドの取っ手がつけられていました。
さすがにこれには笑ってしまいましたけど（笑）。

わが家は予算がなかったので、同行業者は依頼しませんでした。
ネットでチェックシートを見つけ印刷して持参しましたが、面倒になったので、
自分が壁に貼りつき、床に貼りつき、まんべんなく観ていきました。
ですがやはり素人ですので、見た目のチェックが中心になってしまったと思います。

長い投稿になり、申し訳ありませんでした。
これからの方の参考に少しでもなれば・・・と思います。
来週は再内覧会です。またご報告できればと思っています。

[71: ねこ]

No.70さん

Q４はQ５より先にできていたので、そんなに出ないかと思いましたが、出ましたか。

長谷工さんはイタリアでの経験を何も役に立てていないですね。
というかデベも同じですが。。

私は来週再内覧会があります。

No.70さん同様、たくさんの指摘を出すことになってしまいましたが、幅木の隙間や後始末、オプションのエコカラット
の施工はどうしても許せなく、次回徹底的に直してもらうよう、警告します（お願い以上と言うことです）。

お互い新居入居時には気持ちよく入居したいので、妥協なく直してもらいましょう。


話は違いますが、内覧会が始まったのに書き込みが少ないのは気のせいでしょうか？
みんな満足のいく内覧会なのでしょうか？

[72: 契約済みさん]

こんばんわ
Ｑ６入居予定の者です。

リビングが１７畳ほどあるため、エアコンをそれなりの大きさのものを取り付けようと検討
しているところですが、欲しい商品の対応電源電圧が２００Ｖとなっております。

やはり対応電源電圧１００Ｖの商品を選ばざるをえないのでしょうか？

もしくは意外にマンションは温かいので、１００Ｖ対応の１０畳程度カバーできるエアコンで十分！
といったアドバイス等いただければ幸いです。

イタリア街区で同じような間取りの部屋にお住まいの方にお聞きしたいと思い、
書き込ませていただきました。
よろしくお願いします。

[73: 弥七]

Q6入居予定者さま
こんばんは。

今のマンションは大抵200V来ているようで、こちらにも来ていますよ。
取り付け業者にその旨伝えておけば、コンセント部分の部品交換で済みます。
私もやって頂きましたが、せいぜい２〜３千円程度だったと思います。

エアコンは出来れば最新の方が良いみたいです。
省エネ設計の物を選べば十分寿命内で元が取れそうですし、暖房もとてもパワーがあって
すぐに暖かくなりますよ。　お勧めです ^^）

[74: 契約済みさん]

弥七さま

情報提供、どうもありがとうございました。
安心して２００Ｖエアコン、購入できます。

入居した折にはお世話になることがあるかもしれません。
その際には、よろしくお願いいたします。m(_ _)m

[75: 入居予定さん]

最近の住宅は単相三線式といって、１００Ｖも２００Ｖも取り出せるようになっています。
レイディアントシティでは、エアコン用のコンセントが２００Ｖ対応になっているようですね。

[76: 契約済みさん]

> 75様

確かにリビングが20畳ある部屋もあるわけで、電源も200V化していないと大容量エアコンつけられませんよね。自分の頭の中ではコンセント＝100Vと電圧が固定されていたもんで・・・（苦笑）
書き込みありがとうございました。

いよいよ10日後、内覧会です。
いろいろ問題があるようですが、気合い入れて指摘しまくります（笑）

さて、今日は雪なので、家にこもって内覧会用のチェックシート作成にとりかかりますかな

[77: 弥七]

>>76 さま

これから内覧会なのですね。

説明不足でしたが、エアコンの設置場所はいくつかあって選べますね。
私の場合は一部屋潰してリビングを広くした関係もあって、取り付けたい場所の
コンセントは200V対応となっていませんでしたので、コンセント部分の部品を
交換する事になると説明を受けました。

予めエアコンを取り付けたい場所を決めておいて、内覧会にて長谷工さんに200Vに
対応しているか確認しておけば、より確実かもしれませんね。^^）

今日はゴルフ場の雪景色がとても綺麗ですよ。
外出する気は少し萎えますが…。^^）

[78: Q６契約者]

イタリアの方にお聞きしたいんですが
ドアの煽り止めはリビングにも付いていないのでしょうか？

うちは小さい子もいて風でバタンと締まるようなことがあっては危険なので
もし付いていなければせめてリビングには付けたいと思っているんですが

（他の部屋はドアの下に差し込むストッパーでもいいかなと思うんですが
　リビングはさすがにドアストッパーじゃかっこ悪いかと思って）

後付できるような煽り止めってどこで買えるんでしょうか？
ネットで購入できるお店などがあれば教えて下さい。

自分で簡単に取り付けられるものでしょうか？

[79: Q５の契約者です。]

Ｎｏ．７８さん

私はフランスですが、ドアの煽り止めはＬＤの扉には付いてましたよ。
（内覧会で確認しました）
他の部屋にはついていませんでしたが。。。

また、各洋室につける場合は、長谷工でＯＰでもやってくれるけど、
個人でかってつけるほうが安いですよって、内覧会の時に長谷工の人に
言われました。（日曜大工ＤＩＹショップに普通に売ってるそうです）

[80: 匿名さん]

みなさん、こんばんは。

カルティエ６に入居予定の者です。
今、引越し業者を選定しています。幹事会社はアリさんなのですが、他社と内容・金額を比べて
検討しています。
アリさんでされた方が多いかと思いますが、仕事内容はいかがでしたか。
アリさんでは、エアコンのパック（移設・化粧カバー・ホース・ガス補充）がありますが、
金額が他社に比べて安いのが逆に気になっています。室内・室外の化粧カバーをされた方、
仕上がりが満足のいくようなものだったのかなど、参考までに教えて下さい。

また、幹事会社（アリさん）以外で引越しをされた方、何か不便な点などありましたでしょうか。

宜しくお願いいたします。

[81: Q６契約者]

No.79さん

ありがとうございました！
リビングには煽り止め付いているんですね。

他の部屋もOPで頼めるんですね。
内覧会に行ったら聞いてみます！

No.80さん
我が家は分譲マンション→売却→賃貸マンション→レイディアントという経緯をたどっていまして
分譲マンションから賃貸マンションに引越すときにアリさんにお願いしました。

前回はアート引越しセンターで引越したもので
アリさんはちょっと粗雑な面もありましたが
バイトのお兄ちゃん達がやることなので
当たり外れがあるのは仕方ないかもしれませんね。

今回は違うところにお願いしようと言っていましたが
３月末の１週間だと他の業者には断られてしまうそうなので
（４月以降なら受けてくれるかもしれません）
今回もアリさんにお願いしました。

[82: いわし]

Ｎｏ８０さん
うちはアリさんでした。責任者の社員とアルバイトのチームで仕事をしていましたが、私のところはとても良いチームに当たり、不満はありませんでした。チームによってばらつきはあるかもしれませんね。あと、幹事会社の良いところは、多数を請け負っており、当地での待ち時間の間に他の先行チームの手伝いをするため、効率的な仕事となり早いのと、料金も安く設定出来ているようです。

[83: 入居予定さん]

こんにちは。カルティエ６入居予定の者です。イタリア街区の方々にお伺いしたいのですが、不動産取得税及び固定資産税は購入価格を約４０００万円とするとだいたいおいくら位掛かるものなんでしょうか？あと支払いの時期も教えていただくと助かります。当方勉強不足でその資金を考えていませんでした。(+_+)

[84: 契約済みさん]

固定資産税は諸費用概算計算書に明記されているかと思います
うちの場合4350万円の部屋ですが１０万円らしいです
引渡し時までに入金する金額の中に含まれているはずですが・・
一度見てみてください♪
でも・・・不動産取得税はわかりませんね＾＾；

[85: 契約済みさん]

カルティエ６の契約者ですがまだ内覧会の案内すらきていません
上層階からなのでしょうか？
同じくまだ案内が着てない方いらっしゃいませんか？

[86: 入居予定さん]

カルティエ６の中層部契約者ですが１２日に内覧会の予定となっています。内覧業者を連れてみてくる予定です。

[87: 入居予定さん]

>85

うちはカルティエ６の中層階ですが、
来週内覧会です。業者連れて行きます。
内覧会のお知らせは1月中旬あたりに来たと思います。
至急問い合わせた方がいいのでは？

[88: 契約済みさん]

>86、87

ありがとうございます
やっぱり変ですよね・・
まったく着てないので担当に聞いてみたいとおもいます
ありがとうございます(o*。_。)oペコッ

[89: 住民でない人さん]

ここフラット３５Ｓ（優良住宅支援）の適合証明通らないですよね？

[90: 買いたいけど買えない人]

先日、久しぶりにこのマンションの前を車で通りましたが、雰囲気変わりましたね。びっくりしました。
友人が既に完成している棟に入居していて、一度おじゃましていたものですから、半年くらい前の様子は知っていたのですが・・
2棟揃うと迫力ありますね。でも、敷地が広くて圧迫感はありませんでした。
このマンションができたおかげ（？）で、病院前の通りも広げているようですし。右折ラインが確保されるだけで、渋滞がかなり解消されるでしょうね。
マンション完成をきっかけに、まわりの環境や雰囲気もどんどん善くなるといいですね。

[91: ねこ]

先日再内覧会してきました。

ほぼ指摘事項はクリアしてましたが（最初の多少熟練が修理してくれたようです。）、修復漏れや、前回発見できなかったもの含めて前回と同じくらいの指摘箇所がありました。
来週再々内覧会の予定です。次でクリアしたいですね。

今回の再内覧会で和室の天井から水漏れらしきものを見つけました。長谷工の担当者もびっくりしてましたが、詳細は今度の再々内覧会で説明してくれるようです。
皆さんも注意してくださいね。

これは関係者から聞いた話ですが、Ｑ５が結構指摘が多いのは、Ｑ６を急ぐために職人がＱ６へ引っ張られたからだそうです。ってことは、Ｑ６の内覧会って結構やばいんじゃないかと思ってしまいます。
Ｑ６の方しっかりチェックしてしっかり修理してもらってくださいね。

[92: 弥七]

>>84様
こんばんは。

>固定資産税は諸費用概算計算書に明記されているかと思います

固定資産税は毎年の1月1日に土地・家屋等を所有している方に課税されますので、フランスの方々は取り敢えず来年まではレイディアントシティ分の支払いの義務は発生しません。⇒諸費用で清算
また諸費用計算に載っているのは、その年（フランスの方の場合今年）の居住日数分になります。

引渡しは3月17日と聞いておりますので、その日以降の分担額と為ります。
（イタリアの諸費用清算書には“引渡し年度日割分”と明記されています）
従って、10万円と記載があれば次年度（2009年度）は10万円/289日×365日で計算できます。

ちなみに私の実額（清算値）は約27,000円で、年額換算で約65,000円です。（84さんと同じくらいの物件）恐らく概算値は余裕を見て高めに見積もっていると思いますよ。(^^ゝ

また一般に無利子で分割納付できますが、川崎市も一括または年4回の分割（5月1日、7月31日、1月4日、2月末日←うるう年考慮）で納めることが出来るようですよ。恐らくは2万〜2万5千円を4回位見込んでおけば大丈夫だと思うのですが… ^^)

[93: 契約済みさん]

84です＾＾

なるほど！！！
さすが先輩！ありがとうございます！
入居できたら色々ご教授ください(o*。_。)oペコッ
１％くらいしか可能性ありませんが・・・汗

[94: 購入検討中さん]

建材偽装問題等について質問です。
最近耐震偽装建材等 強度や材質等を偽装した建材事件が広まっていますが（確かニチアスから始まり全国で１００件以上あったかと思います）、このレイディアントシティについて、情報入手した方や、独自にお調べになられた方はいらっしゃいますか。

[95: 入居済み住民さん]

固定資産税ですが、私の認識ですと、諸経費で清算しのたのは去年度の土地の固定資産税だと思っていたのですが。1月1日には建物は存在していなかったので。なので今年の固定資産税は土地と建物の両方＋都市開発税（たしか０．３％」）だったような。しかも、3年か５年のどっちか忘れましたが、建物か土地の特別減税がありますよね。私の予想ですが、購入価格がみなさん違うので、固定資産税も違いますが、おそらく２０万前後／年と思っているのですが。さらに、3年か５年後にはこれより特別減税分が上がると認識しています。いきなり固定資産税があがったって言う人もいますが、それは特別減税が終わったからだと思います。あと不動産取得税ですが、これも計算方法を忘れましたが、土地は固定資産評価額の３％だったような。これも土地については、特別減税中で、おそらく０円に近い金額だと思うのですが、敷地内の土地を購入㎡で按分して支払うと思うので、いくらかは払うのかもしれないですね。建物は、例ですが、4000万円（建物2500万、土地1500万）だったら、固定資産評価額（７割）なので、2500万×7割＝1750万　1750万ー1200万（一律引ける額）＝550万　550万円×０．３＝16.5万円
不動産取得税は今年だけだからいですけど、固定資産税は毎年の事ですので、多めに考えておいたほうがいいと思います。ちなみに私は20万位だと予想しています。安かったら、ラッキーって感じになりますし。記入した事はあくまで独学で勉強した事なので、間違っていたらすみません。

[96: 弥七]

昼休みですが…(^^ゝ

>>95様
清算の中身はイタリアですと今年度？（要するに昨年の1月1日時点の課税を、居住日数分だけデヴェロッパー負担から引き継がれる）ので間違いないと思いますよ。
なので、フランスの方々は今年の1月1日〜12月31日までをデヴェロッパーが払い込んだ税額から、3月以降の居住日数分を引き継ぐことになります。（⇒一括清算）

額の件ですが、上物の値段で違うので式をちゃんと記述した方がベターでしたね、すみません。

一方でこれも記述不足で申し訳ありませんでしたが、新築から5年間は課税額の1/2(居住部分が120m2以下の場合)が減額されると思います。
http://www.city.kawasaki.jp/faq/faq_132.html
なので、確かに5年後以降は95様が言われるような額となると思います。

私も個人で勉強なので、間違っていたらすみません。
>>84様　も、実生活でもお互いにこうやって情報交換して助け合えれば良いですね。(^^)

[97: 弥七]

連投済みません。
清算時の額の小ささを不審に思いつつ、私も確認が不足しておりました。済みませんでした。
>>95様の言われるとおり、諸経費清算の額は土地分のみでした（司法書士さんに確認済）。

従って、約65000円が土地分でかつ売買契約書の消費税額から建物と土地の金額割合は、
建物　約0.625　土地　約0.375　ですから、65000÷0.375≒173333円　　となります。

ここでこの額は>>96の1/2減額された物ではありませんので、これが適用されれば初年度から5年間は
年額で　8万7000円程度　と言うことになります。

ちなみに司法書士さんに聞いたところ16〜17万円だろうとの予測で、まだ固定資産評価が実施されていないとのことでした。念のため、上記の額が1/2減額後のものでないことを確認しています。

ただ、間違いがあってはいけませんので>>95様の言われるとおり多目に見ておく方が安全だとは思います。

[99: 弥七]

連投本当にすみません。誤った情報は皆様にご迷惑をお掛けするため、再度投稿いたします。

まず、念のため最初にお断りしておきます。これまでの言及は固定資産税のみについてです。
実際には固定資産税とともに都市計画税が同時に納付請求されます。
（固定資産評価に基づく課税標準額に対し前者は税率1.4%、後者は税率0.3%で計算：市条例で規定）

大変申し訳ありませんが上記の想定額に自信がなくなりましたので、一度撤回いたします。
理由は確認の結果、司法書士さんのいう１６〜１７万円は減額措置後の額だった　ということです。
（ただし、上記には都市計画税込み）

昨日までの司法書士さんの報告内訳（デベ営業さん経由）
建物分　固定資産税　約１０万　（←ここだけ1/2に減額、5年後は２０万）
　　　　都市計画税　約　４万
土地分　固定資産税　約１．７万
　　　　都市計画税　約０．７万　　トータル約１６．４万円
従って、ここで固定資産税は約117,000円と言うことになりました。
1/2減額措置は建物分（の固定資産税）だけでした、誤情報で済みませんでした。

しかしながらいくつか不明な点があり、個人的には再度確認しております。

一つは諸費用清算額と合わないといことです。
>>92の諸費用清算値には、都市計画税が含まれて居りました。（これも誤情報でした、すみません）
逆に言えばこのうちの固定資産税額はもっと小さく、約５３５３０円でした。

>>97と同じ考え方（購入価格の建物と土地の比率から算出）で再計算をしても、
土地　53,530円
建物　53530/0.375×0.625=89217 ⇒1/2で44,608円　で固定資産税はトータル98,138円となります。
（都市計画税と併せると、約128,700円の計算）

二つ目は、買替え前の本厚木駅前（徒歩8分、イトーヨーカドー5分）84ｍ2・７階物件では、実際に都市計画税と併せて新築時平成15年度で93,400万円で、逆算すると固定資産税分は72,300円でした。
これを考えると、立地や敷地面積から本物件は約〜10万円程度が妥当な額と判断しておりました。

以上です。
質問や回答された方々には、混乱を招きまして大変申し訳御座いませんでした。

[100: 匿名さん]

マンション内覧会についての掲示板を見つけました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
チェックシートがいっぱい紹介されています。

[101: 契約済みさん]

皆さんこんにちは。
いつも、このスレを読んでたいへん参考にしています。

ところで、内覧会が昨日・今日の契約者さんも多いと思いますが、
いかがでしたか？

「思っていたよりも綺麗だった。」あるいは、
「こんなところを指摘してきた。」などなど、教えていただけたらと思います。

よろしくお願いします。

[102: 入居予定さん]

内覧会に行ってきました。

多少のキズはありましたが、思ったよりよかったです。

内覧業者の方と一緒に行ったのですが、特に大きな問題箇所はありませんでした。しっかりしているようですよ。

せっかくなので、キズや汚れは落としてもらうことにしましたが、それでも指摘箇所は２０くらいでした。
キズや汚れの感じ方は、それぞれだと思います。
あんまり不安ならなくてもよかったな、と思いました。

造ってくださった方々に感謝と皆さんと暮らし始めることに期待を膨らませています。

[103: Q６契約者]

内覧会業者さんと一緒に行ってきましたよ。

ウチも子供が小さいので床の傷はほとんど指摘せず（どうせすぐ傷だらけになっちゃうし）
全部で40箇所くらいでした。

業者の方も施工は大変よいと言ってましたので
あまり心配する必要はないかもしれません。

大きいところでは玄関の大理石が一つ浮き気味だったことと
カーテンレールが給気口にかぶってしまっていたことを指摘しました。
カーテンレールにはストッパーをつけてもらうことで合意しました。

あとは壁紙が浮いているところとか網戸の破れなどこまごまとしたところです。

思ったより日当たりが悪くて残念でしたが
その他はとても素敵にできていて住める日を楽しみにしています。

[104: フランス]

皆さまの引越し業者選定は　お済でしょうか

幹事のあ○さんから見積りを貰ったが、トンでもない高い。

以上、ご参考まで。

[105: 契約済みさん]

私も引越しの見積もりをアリさんに頼みました。
「この時期は、値引きはできない」との事でした。

ほかの業者さん（さかい）にも見積もりを頼もうとしたら（タウンパージにて）
「この時期は忙しいので、トラックを手配できるかもわからない」と言われてしまいました。
（こっちは客なのに、そんな言い方しなくても・・・）

結局アリさんに頼もうと思っています。
皆さんはどこに頼みましたか？

あと、ほかに、
「ここの業者さんが安かったよ」などの情報がありましたら、教えてください。

[106: Q5契約者☆]

引越しは幹事会社のアリさんに決めました。

ネットの一括見積もりでおおよその金額を予想していて
その後にアリさんが見積もりに来ました。
最初に提示された金額は・・・とんでもなかったです。
ですが、交渉して予想額までは下げてもらいました。
搬入時間が短そうなのと、金額に納得できたので、アリさんにしました。

他の大手引越し会社だと
シーズン中で一斉入居だと断られることがあるみたいですね。
ネットの一括見積もりの時点で数社に断られました。

[107: フランス]

104の続きです。

うちの場合は、大手でない業者さんかつピック時期を避けるということで
１０万円を切りました。

[108: 契約済みさん]

皆さん、引越しの見積もりなど始めていらっしゃるようですが、引越しの日にちはもう確定されましたか？
時期が時期だけに、大手はやはり日にちが確定していないものは受けれないと言われてしまいました。
やっぱり、アリさんしかないですかね・・・。

[109: 入居済み住民さん]

引越しはありさんにお任せした方が便利ですよ！
最初は我が家も色々と業者を検討したのですが、けっきょくありさんにしました。
他業者さんに依頼すると、搬送時のトラック駐車時のスペースが確保できなかったり、なにかとやりづらそうでしたよ。
ありさんはきっと1ヶ月位作業で来ていると思うので、ダンボール等も玄関においておくと片付けてくれたりと3人一組で親切でなにより作業が早かったです。多分、何件かの引越しで来ているアリさんがいたりと仲間がおおいのでしょう。引越しの期間中は、エントランスがオープンになっていて、変な業者(契約業者のフリをしてやたらと内装設備の説明をしてくるが、実際はフローリングのワックス業者で高額だったりします・他）が出入りしていて、我が家の担当のありさんは追い払ってくれたりしたのでお勧めしちゃいます。悪質業者には皆さんも注意してくださいね！

[110: イタリア住人]

こんにちは！引越し業者さんの件ですが、我が家の引っ越しは昨年８月、春の引っ越しシーズンに比べれば空いていた時期なので参考になるかわかりませんが、大手の業者さん数社に見積もりをお願いしましたが、アリさんが一番安かったです。それからやはり幹事会社さんだと、こちらに着いてからもお仲間が多くいるので、手際よく運び入れてもらえました。109さんのように、ダンボールの回収もスムーズでした。

[111: Q５の契約者です。]

うちも幹事会社になりました。

いくつか見積もりをしてもらいましたが、一番安くなりました。
また、見積もりを依頼した時点で、一斉入居の場合はちょっと…
と断られる事も多かったです。（繁忙期というのも要因の一つみたい
ですが）

また、他の大手もこの時期は他のマンションの一斉入居と重なって
いる場合が多いらしく、担当の一斉入居に重なっていない日だったら
ＯＫという条件でした。

ちなみに、ありさんも値引きしてくれました。
（結構早くに決めたからかな？内覧会前には決めちゃってました）

料金の相場はわかりませんが、数社見積もった中で一番安くして貰い、
さらに値引きをしてもらいました。
そのそも荷物が多いので、高いですけどね〜(-_-;)

引越し業者の良し悪しって、結局その日に担当してくれる人次第だと
思っているし、なにかあったときに、幹事会社のほうが文句（意見）を
いい安そうだなって言うのも、決めた理由です。

引越しの忙しい時期ですが、頑張って数社見積もりをしてもらって、
一番安いところ、もしくは気に入ったところで、よそはいくらだった…
といって、交渉した方がいいと思います。

あとは、可能なら、４月に入ってからの方が安くなるみたいですね。

ちなみに、引越し日も確定しましたよ（ありさんに決める際に、日にち
指定は必須ですといって契約ました）
今のマンションは２ヶ月前に退去日を知らせないといけなかったので…

[112: 入居予定さん]

我が家もアリさんにしました。
皆さんのご迷惑にならないように、なるべくスムーズに引越しを済ませたい考え幹事会社を選択しました。とはいえ…　この時期高いですね。
フランスはイタリアの方々よりも引越し日が集中しそうですね。
我が家の引越し日も内覧会前に決定です。（子供の春休み中です）

いよいよ入居に向けて準備の焦りと嬉しさと、気持ちが盛り上がってきました。
今後とも末永くお付き合いの程、どうぞよろしくお願い致します。
楽しみです！

[113: Q6入居予定さん]

鍵の引渡しを本社でするという通知がありました。
鍵っていくつずつもらえるのでしょう？
人数分は必要ですよね。

[114: Q6入居予定さん]

インターネット利用について教えて下さい。
オプションのメールパックってどんな物ですか？
家族で其々アドレスを持ちたい場合は必要になるのですか？
また、接続や、使い方は簡単なのでしょうか？
説明を聞きましたが、今ひとつよくわからなかったので。
ちなみに、メールパックは5個アドレスが付いてくるので、
そんなに必要なければ、Webメールのアドレスを使えば無料ですよと説明されました。

[115: Q６契約者]

鍵は５本もらえると聞きましたよ。

[116: いわし]

１１３さんへ

鍵は５本もらいました。

[117: No.113]

No.115＆116さんへ

鍵は5本頂けるのですね。何にでも（ポストを見たり等）必要みたいですよね。
ありがとうございました。

[118: 入居予定さん]

ポストに名前（名札？表札？）を入れたいのですが、あれ、どーやってやるのでしょうか？
内覧会のとき見たら、透明プラスチックのカバーがついているようで、名前を印刷した紙を挟めるようになっているみたいだったのですが、やり方を聞き忘れてしまいました。
どなたか、わかる方いらっしゃいますか？

[119: 入居者]

土曜日に内覧会に行きましたが共有廊下やベランダにアルミの柵が多いですよね。
風が強い日だった事もあってちょっと不安に感じましたが杞憂でしょうか。
皆さんはどう思いましたか？

[120: 申込予定さん]

お伺いいたします。

子供の医療費はどんな感じでしょうか？
東京都区内ではどのような所得であっても？医療費はほとんど無料でした。
今住んでいるところは中学生まで可能のようです。
川崎市はそういう制度はないのでしょうか？
些細な不調でも通院していますが、引っ越したとして医療費がたびたびかかるとなると
通院も控えざる負えないのかと思うと・・・悩みます。

[121: 契約済みさん]

No120さんへ

＜東京都小児医療費助成＞
http://allabout.co.jp/finance/healthinsurance/closeup/CU20070121A/inde...

区によって、かなり差がありそうですね。


＜川崎市小児医療費助成＞
http://www.denentoshi.com/public/kawasaki/faq/797/

残念ながら、小学生からは通院は助成範囲外みたいですね。
ただ、目の前に大学病院があるので（夜間急患センターあり）
別の意味で、これはこれで安心かと・・・。

ちなみに、横浜市のリンク先も貼っておきます。

＜横浜市小児医療助成＞
http://www.city.yokohama.jp/me/kenkou/kokuho/child.html

[122: 申込予定さん]

120です。

121の契約済みさん、早々のお返事ありがとうございました。
やっぱりそうなんですね(>_<)
営業マンの方からは行政の話はまったくなかったので
あとから心配になってしまいましたが、現実のものになりそうです。
どのくらい今と差が出るのか・・・不安は尽きません(T_T)

[123: 契約済みさん]

120さん

神奈川県はどこも似たような感じですね。

いまは、どこにお住まいですか？

まだ契約を済ましていないのでしたら、不安と思わず、いろんな意味で考えてはいかがですか。

＜小児医療助成＞を優先で考えるのなら、マンションの価格は高いでしょうけど、

東京区内（小児医療助成の優遇されている区内）の検討も視野にいれてみてはどうですか。

私は、一生になんども買えるものではないと思っていますので、120さんが満足して購入

できる物件をもう少し探してみるのも、1つ手では？と思います。

ただ、できれば、120さんが納得（満足？）して、この物件を購入し、

「同じマンションの住民になれたら」・・・

と思っています。

[124: 契約済みさん]

>>120
大して悪くもないのに通院するのは勘弁して欲しいな！
年寄りでも居るみたいだけど、病院も混むし迷惑だからやめてくれ。
税金の無駄遣いをしている誰かさんとはアナタの事？
そういう甘い考え方の人とは一緒に住みたくないものだ。

[125: 契約済みさん]

>>124 さん
本当に契約済みの方ですか？
私は子供の事を心配している人にネガティブなあなたのような方と一緒に住みたくありませんね！！！
本当に契約済みの方ならこういうレスをされる方はいないと思います
124さん 【管理規約集】の８８ページに何が書いてあるかレスよろしく
まぁわからないでしょうけど♪

>>120　返答なければただのいやがらせと思って無視しましょう
いろんな条件、環境をよく検討してくださいね
悩んで悩んで買ったらきっと後悔しないはず！
我が家もかなり家族で考えてから決めました

[126: 匿名さん]

124ではないが、
＞些細な不調でも通院していますが、
これはちょっと物件の話しとそれますが、聞いていてあんまり気持ちのいいものではないですよね。程度はどのていどかわからないですが、
124さんの言い方も気をつけた方が・・・それに税金ではないし、

[127: マンション住民さん]

税金ですよ。
医者がボランティアで子供の診察をしないでしょ。
でも、両者の言い分はわかります。
自分なら体調悪くても、なんとかなりますが、小さい子供はとくに、どこが痛いとか
説明もできないなら、なおさら心配ですよねー。
でも、都心より緑がいっぱいで、幼稚園、小学校、中学校も近いし子供を育てるには良いと思いますよ。
便利ではないですけど・・。

[128: 126]

>>127さん
健康保険って税金だったんですか？勉強不足ですいません。どのように税金が使用されているかご教示いただきたいのですが。

[129: １２７]

＞＞１２８さん
こちらも勉強不足でした。
健康保険で１００％全額保障されるのですね・・・。

って、そりゃないでしょ。
自己負担は？

冷静に、１２１さんの＜東京都小児医療費助成＞って、文字をよく読んでみて
「助成」ですよ？

医療費は健康保険で７割が給付され、３割が自己負担です。その３割を助成してくれるんでしょ！

税金で！

[130: １28]

失礼！そういうことでしたか。

[131: 購入検討中さん]

この物件契約をされた方にお尋ねしたいのですが、保育園施設については
いかがでしょうか？また小学校の学区についても興味があります。
どうぞ宜しくお願いいたします。

[132: Q５の契約者です。]

先日再々内覧会をしてきました。

指摘箇所はそんなにないのですが、まだ直っていないところが・・・

特に、北側の部屋の床の鳴り？が結構ひどいです。
皆さんのお宅はいかがですか？

私たちは、最初に指摘したのですが、接着剤が乾いてないだけで、
乾いたらならなくなります。。。との説明でした。

２回目の時は、気がついたけど言い忘れて(^^ゞ、再々内覧会で
もう一度指摘したら、確認します。との事。（即答は出来ないと）

で、入居後チェックでお願いしますと言われましたが、さすがに
もし直すことを考えたら、荷物入れてからなんて…
ということで、再々々内覧会です。

結構大きな音で、（角とか端の所）ミシッっと言います。

フランスの皆さんや、イタリヤの皆さんはどうなのかな〜(＠_＠;)

[133: 契約済みさん]

Ｑ６ですが、先日内覧会を済ませました
こちらの部屋では床鳴りはなかったです

ただ、あまりに見るからにひどい枠取りや床の接着剤のよごれにびっくりし１００箇所ほど指摘せざるをえませんでした
概観や公園ができあがってきていてのどかな日差しが心地よいと感じ住み始めたらきっと幸せいっぱいになりそうな気がしちょっとうれしかった瞬間でもあります

再内覧会で直っていることを期待しています

[134: 契約済みさん]

>>125
キッズランド使用細則

子供だからと特別扱いされてもね。
子供の医療費を払えない？払いたくない？のにマンションは買う？
どう考えても甘えてるようにしか見えないよ！
病気がちってのは気の毒だけど親として最低だと思うけど？

私がもし逆の立場の場合、子供の事を最優先するならマンションなんて買わないよ。
助成金出してくれるまで今の所に居てその間に貯金しておいて大丈夫だと思ってから
大きな買い物するけどね。

この方法を悪く捉えるか、良く捉えるかは120さん次第だけどね。
自分さえ良ければって考えの人とは住みたくないんだよ。

[135: 契約済みさん]

125です

>>134
88Pはバイク置き場使用規則なんですが・・・契約者ごとに違うのかな？
文章がかなり柔らかくなったようですね
実生活で隣に住むようになった場合にも前回のような言葉使いはご遠慮くださいね
私もちょっときつかったかもしれません。すみません

子供について
・子供は病気がわかりづらい（表現が上手く言えない）
・子供は大人より病気の進行が早い
　※気づいた時にはすでに重症ということもある
などから、特別に小児科が存在します

ちょっとした症状だけであっても病院に連れて行きたくなるのは親として当然のケースです

ただし、助成に関しては１３４さんの意見もわかります
助成を受けないと生活に困る状態ではマンション購入は
考えないで安い中古物件（賃貸より安く済む）を探す方が
正しい選択かと思います
今レイディアントのそばに住んでますが２ＬＤＫでも賃貸だと10万コースですが中古だと・・・

[136: 購入検討中さん]

>>131
小学校の学区は三田小学校です。
これまで学年あたり２〜３学級の小規模校だっただったのが
マンション住人の児童の受け入れでかなり影響を受けています。

昨夏も年度途中だったので教員や設備の対応に四苦八苦していましたが
今回の入居も３月ぎりぎりで転入生が確定できないため、来年度のクラス編成
や教員の配置も終わったあとの受け入れになってしまうからです。

最近はマンション販売会社も個人情報保護をたてに入居者の情報を学校側に
出さないので、学校も苦労しているようです。

教室不足の状態も想定されるので、これから落ち着くまでの数年は多少の我慢が
必要かもしれません。

可能な人は早めに住所を移して転入学の届けをしたほうがいいかもしれないですね。

[137: 購入検討中さん]

136さん　ありがとうございます。

そうですね。この物件でそれなりに学級も増えるのでしょうね。
受け入れる学校も準備が大変そうですが、賑やかで活気ある学校になっていくと
良いなあと思います。

[138: 入居予定さん]

ホームページの物件イラスト、あんまり好きじゃなかったのですが、出来上がってみると、実物の方がずっと良かったです。

[139: 入居予定さん]

もう一枚。

[140: 入居予定さん]

はじめまして、フランス街区への入居予定のものです。

突然ですが、共用施設は居住者であれば使用料無料じゃなかったでしたっけ？（カラオケルームやかフィットネスとか）
一番最初モデルルームを見学した際に担当の方が使用料は無料ですって
言ってた気がしますがどうなんでしょうか？
規約を改めて眺めていたら1時間300円とか1000円とか書いてあって
結局お金とられるんですかね。

[141: 入居予定さん]

私は無料とは聞かなかったですね。
でも維持費のことなど考えると使用料は払うほうが後々安心かと思いますが。

[142: 匿名さん]

リゾートマンションみたいな外見ですね。

[143: 匿名さん]

大丈夫ですか？

[144: 匿名さん]

140さん
カラオケは1時間300円（3時間まで）、スパは2時間までで1回2000円かかります。それ以外は無料。
カラオケは通信だし、スパも水ものの管理が大変そうなので、取らなければならないものだと思います。カラオケは他へ行くより断然安いです。

[145: 匿名さん]

↑私はイタリア住民です

[146: 入居予定さん]

144さん
ありがとうございます。

有料と無料があるんですね。
確かにカラオケは街中のお店に行くよりは断然安いですね！

[147: 物件比較中さん]

カラオケやスパを維持する費用に毎月いくらかかるかも良く考えていく必要がありそうです。
また、施設や機器が古くなったときにどうするかも。

[148: いわし]

１４０さん１４４さん
供用施設は、カラオケやリラクゼーション温水バス以外にもパーティールーム等有料の施設がありますので、規約でご確認いただくとよろしいかと思います。施設管理は基本的には管理費でまかなわれるわけですが、受益者負担で利用者が応分の負担をすることも必要なことだと思います。共有施設を活用して楽しいマンションライフを実現してください。私は無料のサウナとフィットネスを良く利用しています。

[149: 入居予定さん]

イタリアに居住の皆さんの中で、シーリングファンをつけた方はいますか？

シーリングファンに憧れているのですが、天井の高さで悩んでいます。

また、一部の書き込みでは、ファンを回すとＴＶなどの電波が乱れると
書いてありましたがいかがでしょうか？

階数によって天井の高さも違うと思いますので、天井の高さも教えて頂けると
うれしいです。

[150: 入居済み住民さん]

ファン付けてます。
なるべく薄めのものをチョイスして圧迫感のないものをチョイスしました。
効き目があるのかはよくわからないですが、天井は２５０以上あると思うので、
気にはなりません。
テレビの電波に関しては、聞いたことありません。