プラウド市ヶ谷南町

[マンコミュファンさん]

市ヶ谷の歴史ある住宅街に誕生するこの物件、「プラウドのマスターピースを目指す」という事だそうですがいかがでしょうか。


＜全体物件概要＞
所在地＝東京都新宿区南町12
交通＝都営大江戸線「牛込神楽坂」駅徒歩6分、有楽町線・南北線「市ヶ谷」駅徒歩9分ほか
規模＝RC5階地下1階、総戸数42戸
間取り＝2LDK ～3LDK
専有面積＝59.72～87.35平米
入居＝2011年9月下旬予定
売主＝野村不動産
施工＝野村建設工業
管理＝野村リビングサポート

[81: 匿名さん]

駅が･･･とかいう人は見学しない方がいいです。
そういう地域ではないので。

ちなみに神楽坂とここは会社が別ですからコンタクトを密にとっていたら
個人情報の漏えいですよ！

[82: 購入検討中さん]

駅うんぬんには同意しますが、会社は別って・・・。
同じ野村じゃない。野村不動産ホールディングスという枠組みでは一緒じゃん。
少なくとも世間はそう見るでしょ。

[83: 匿名さん]

ん～。。
同じグループ会社でも、個人情報の共有は禁止されているはずです。
極端な例でいえば・・・
三井リアルプランなどは、顧客データは支店毎に情報が管理され
他店には一切漏れないようになっています。
また、三井のリアルプランと三井不動産販売（レジデンシャルでしたっけ？）では
当然別会社なので、情報共有は一切なしだそうですよ。
野村さんはわかりませんが・・・

[84: 匿名さん]

会社は別だね。ホールディングスではまとまっても別でしょ。神楽坂の野村は売主じゃないしね。
まぁ一緒でもいいけど。物件はコンセプトが違うから比較しても仕方ない。

[85: 購入検討中さん]

この物件は内廊下なんですか？
資料請求して送られてきた案内の中に入っていた間取り（３ＬＤＫ）見たら、どの部屋も玄関に吹き抜け（VOID)があるみたいなんだけど。
知ってる方、教えてくださいー。

[86: 物件比較中さん]

事前内覧会やっているの？会員登録していたのに、私には案内来てない！！

[87: 匿名さん]

うちも野村不動産のマンションのオーナーなので、
なんか案内きていたな。
近隣の野村マンションオーナーには事前に見せてくれたらしい。
でもわざわざ今住んでいるところより狭い部屋に住みたいとは思わないので、
ここはスルーかなあ。外観はけっこう良さそうだけどね。

[88: 物件比較中さん]

＞＞８６さん

野村はハイクラスの方から案内が来る仕組みなんですよ。
その人たちの案内が終われば我々イッパン人にも案内を送ってくださるそうです。

それが”野村サマ”の昔からのやり方＾＾
ひどいでしょ。

[89: 物件比較中さん]

ハイクラスって・・・・
医者、弁護士、夫婦ともでも案内こないの？弁護士夫婦のお友達にも来てなかった。
確かに、世帯収入はせいぜい３０００万程度だと、キャッシュで買えないからかしら。
絶対働き口がなくなることはないし、定年もないけど、そんなあくせく働く人は、だめなのね。
野村ってむかつく。

[90: 匿名さん]

余計なお世話ですが、年収３０００万円超であれば、番町界隈などもっと良いところに住んだほうが良いのではないかなあ？仕事柄保守的なのかもしれませんが、年収の３倍程度の家だと後々もの足りなくなってしまうのでは？今年なら贈与の枠も大きいため、余計そんな気がします。逆に条件が良すぎて野村不動産に冷やかしだと思われたのではないでしょうか？

[91: 匿名さん]

無知ですみません。
野村不動産って、ハイクラスなデベロッパーなのでしょうか。

[92: 購入検討中さん]

85です。ちなみにウチは収入源は夫のみ、三千万も年収ないですよ。近所に住んでいて現地知ったもので、比較的早めに資料請求しました。家よりも早く資料請求した友人宅は、二回間取り図届いてます（違うタイプの間取り図届いたとか）。
でもそんなにご立派な方が候補に入れている物件、なぜか余計に良く思えます(笑)。
でも誰も内廊下か外廊下か、知らないんですね〜。
私は、内廊下じゃなくて、中庭のある外廊下みたいな感じがいいな〜と勝手に思ってます。5、６年前に検討してやめた、○菱の四谷の物件、中庭になったところが素敵だったんですよね。開放感もあり、プライバシーもありで。

[93: 匿名さん]

ウチは夫婦とも30歳、世帯年収1500万くらいですが、事前内覧会の案内きましたよ。
メールと郵便できました。
メールの翌日に、全日程満席御礼のメールが来てましたが。。
市谷仲之町のMR見に行った関係もあるのかもしれませんね。

内覧会今週末ですよね、行かれた方は情報共有ぜひお願いいたします！

[94: 匿名さん]

みなさん、年収をこんなサイトに書き込んじゃう？？

ちなみに、外観写真見れば内廊下って推測できるよね。
バルコニー写ってないから北側だろう。で廊下が写ってないから内廊下じゃないか？
正直、一長一短なのでどちらでもいいですけど、この場所なら内廊下じゃないと浮いちゃう感じがする。

[95: 匿名さん]

HP更新されました
間取り、3LDK
変な間取りが多いですね

[96: 匿名さん]

マスターピースという割には1番大きい間取りでもダブルボールじゃないのね。
高級コンパクトマンションのマスターピースって事かな。

[97: 匿名さん]

マスターピース！
1番高い部屋はいくら？
1番安い部屋はいくら？

[98: 匿名さん]

高い･･･。でもプラウドは正直いいですね。
仲之町を再検討しようかと･･･。交通便や静けさは変わらない気がしてきた。
ん～、冷静に検討します。

[99: ちょっと残念です。]

せっかくおしゃれで高級感ある外観なのに、間取りが。。。
ここ吹き抜けみたいのがあるけど内廊下でしょう？
そしてよっぽど高そうな角部屋以外、リビング以外、窓なしの部屋か、内廊下向きに窓が。
内廊下向きに窓なんてこんなの窓なしと変わらないじゃん！
どうしてこんなことにしちゃったのだろう？？？

いくら高台でも、さすがに空気の流れは良くないですよね。
それほど吹き抜けが広くないマンション（多分広さはこの物件の吹き抜けぐらい）見た事ありますが、１階はエコカラット入れても厳しいといってました。
上記のマンションは、ここより高級でない物件だったからなのかもしれませんが、ここは空気中にもカビなどは発生しないように工夫してあるのでしょうか？

24時間換気は当然ついているとは思いますが、やはりあれも不十分だし。

まだ小さい子供がいる我が家には不向きかな。。といって、隠居生活の年齢になれば、家の滞在時間が長いのに通風採光悪いのもきついし、となると、やはりここはファミリー向けに作られているのかなぁ？

いずれにせよ真剣に検討していたのに、かなり残念です。


野村の方、どなたか見ていたら、窓なしと廊下に面した部屋の採光と通風、実際どうなのか、教えてください！
日照時間など、部屋と記載する条件は当然満たしていると思いますが、ぎりぎりの時間なんでしょうか？

夏、冬ともに、吹き抜け部などの湿度などの検証もされているのでしょうか？


今のところモデルルームこんでいるし、皆さんのご意見を待って、10月以降見学に行きたいです。

本気で検討しているんです。

見学にいらした方の率直な意見、モデルルームの担当者からどのようにお話聞いたかなども、教えていただきたいです！

これなら外廊下の仲之町のほうがいいかなぁ。
それか検討対象として残るのは、野村だと湯立坂しかないな。でも訴訟抱えた物件もどうなんだろうと思うし。

たくさんの方の意見が聞きたいです。宜しくお願いします。

[100: 匿名さん]

そーだね
窓、採光に難点があるね
部屋に１つしかない窓が玄関ポーチ、吹き抜け、廊下側じゃツライよね。
それに洗面化粧室が引き戸仕様の部屋が多いですね。
バルコにーも小さい。

ショールームに行った方、情報ください。

[101: ちょっと残念です。]

９９です。
洗面化粧室の引き戸までは見ていませんでした。

あまり気にしたことなかったですが、やはり引き戸は使い勝手悪いですか？
うちはお風呂の換気をするとき、洗面室のドアは閉めたまましていたものですから、あまり気にしませんでした。

バルコニーは、部屋によりけりですけど、間取り見ると相対に小さいですね。

でもそこはまだ我慢できるかも。

やっぱり窓なし＆廊下側の部屋が気になります。

[102: 匿名さん]

Fタイプ３LDKは窓なしか、あっても全部内廊下側に窓だね。
確かにこれはどうしてしまったのだろう。。。
本当にマスターピース？
そもそも内廊下側に窓全開にされると居住者としても萎えるんだけど…。

[103: 匿名さん]

Fタイプ
8000万超ですよね？

[104: 匿名さん]

窓なしに8000万は萎えるな。。。
ルーフバルコニータイプは全部億かな？

[105: 匿名さん]

間取図を見る限り、完全に外廊下のマンションですね。中庭があるかどうかは読み取れませんが。
その意味で特別感はありませんので、仲之町と比較対照すべきマンションのように思えます。

[106: 匿名さん]

どこから完全に外廊下と言い切る自信が出てくるのかわかりませんが、吹き抜けのある内廊下タイプですよ。完全に屋内ではないけれど。
情報自信ありすぎなのにでたらめがお恥ずかしいね(笑)

そもそも廊下が内側か外側を重要視しすぎる必要が分からんー。

こんなでたらめより、実際見学したモデルルームの話が聞きたい。

[107: 匿名さん]

エントランスなど共用部分はどんな感じですか？
ホームページにも乗ってないし、どなたか見学行った方教えて下さい！

[108: 購入検討中さん]

MRいきました。説明では外観や素材へのこだわりなど高級感、場所柄のよさを強調、共有部分はシンプルだが悪くないか。価格は想定より低い印象ですが、窓のない部屋の多さ、風が吹き抜けると思えない吹き抜けに面した部屋、さらに内廊下？に面した部屋など、間取りが苦しい。角部屋は相応に高い割には抜けがいまいち。１階は地下０．５階になりそうですので３階以下は抜けない可能性高そう・・・・ということで、値段はやっぱりこんなもんかというところかと思い直しました。皆さんご指摘のとおり特に「吹き抜け」が疑問。なんとかできなかったのでしょうか。。。。

大人気で大変！という営業さんでしたが、これからの皆さんの感想を興味深く見守っています。なお、上記は私の勝手な印象なので、MRと現地で皆さんご自身で確認して下さい。

[109: 匿名さん]

108さんとほぼ同じような感想です。個人的には吹き抜けのある内廊下はあまり気にならないというか
吹き抜けがあってもなくてもどうでもいいかなぁと思いました。
それよりも説明された素材の数々。素敵だと思いましたが、はたして外観とかタイルとかの
高級感って本当にマンションには必要なのでしょうか？
この素材で価格が高くなっているような気がして、どうなのかな？と･･･

でも場所はいいですね！やっぱり場所かな。

[110: 匿名さん]

場所はやはり良いと思う。
幹線道路からは離れていますし低層エリアです。

大久保通りにいくつか新築マンションが建ちますが
4 車線になったら交通量は相当な量になるでしょう。

[111: 申込予定さん]

私は、プラウド四谷大京町、市谷仲之町とみて、それぞれ安い理由があって、迷いました。マンションを買うにあたって、100%気に入ることはないとしても、安っぽい感じがあってあまり気に入らずやめました。
世帯年収3000万、といっても半分の年収の私だけがローンで買うつもりですから、あまり購入層と変わらないと思います。上記ＭＲにも何度も行って、市谷南町がホームページに初めて出た頃から、アンケートに答えたり、前向きに考えていました。これまで、確かに2度くらいマンションの説明の案内はきていましたが、ＭＲの案内は来ませんでした。
一気に行く気がしなくなりました。
三井の飯田橋に期待。
でも、吹き抜けとか、一番高い部屋の値段とか気になる。

[112: 匿名さん]

MR行って説明を受けてきました。
ここは「一部内廊下」のようですね。基本は外廊下です。

[113: 匿名さん]

場所良いかなあ？
マクロ的には良いかもしれないがミクロ的には良く無いと思うんだが。
理由としては、前の通りが狭い、かつ一方通行で車通りも結構ある。住宅のみではなく、かつ今後もまだまだ使われそうな古い建物もある、とか。
砂土原町などの雰囲気には遠く及ばない気がします。

[114: ご近所さん]

神楽坂に住んでいます。
南町は、砂土原と比べるのは厳しいですが（特に向かい側の配送センターが落ち着きませんよね）
それでも都心の住宅地ではランクが高い方ではないでしょうか。
気になるのは、マンション敷地前にゴミ置き場がありますね。
近隣住民宛に『ゴミ置き場移設に向け、話し合いの場を設けたい』との
お願い文が貼られていましたが、変更してくれなかったらどうなるのでしょう(^-^;

[115: 匿名]

113は検討やめようね、気分が悪いです。


砂土原でさがしてください。グッバイ･･

[116: 匿名さん]

しかも、何の工夫もない田の字プランに、ワイドスパンの正反対の間口の狭さ、
価格帯に似つかわない外廊下、吹き抜けがあっても廊下側に窓なんて、
プライバシーゼロの大衆物件です。外観の重厚さからして期待しましたが、
これでは食指が動きませんねえ。

[117: 匿名さん]

そうです、間口がせまい。
窓のために作った玄関ポーチと吹抜け。
おまけに共用通路にまで窓があるなんてね～。
外気に触れる窓が欲しいよ。
LDも使い勝手が悪そうだ。

[118: 匿名さん]

価格おしえてください～

[119: 匿名さん]

市谷仲之町で土地工事しているのを見ました。
確か東急だったような。
南町のスレにあえて書きましたが、情報お持ちの方いませんか？

[120: 匿名さん]

＞１０６
内廊下の定義わかってる？
まさか、吹き抜けを囲んで内側向いてたら「内廊下」なんて思ってないよね？

[121: 匿名さん]

期待が大きかっただけに。。。

[122: 匿名さん]

>>106は道路側、もしくは隣地側に廊下がなければ、
外部廊下でも「内廊下」だと思ってるみたいだな。
今時こんなヤツもいるんだなあ。
廊下の外と中の違いなんて、とてつもなく大きいだろ。

[123: 匿名さん]

つか、「マスターピースを目指す」って、
どう考えても誇大広告だろ。
これじゃ、マスターベーションを目指すだ。

[124: 匿名さん]

>>123
Cタイプなんて、一番大きい寝室の窓が共用廊下のオープンポーチに面してるから、
それこそ、その行為してたら覗かれる可能性がありそう…。。。

[125: 物件比較中さん]

まだMR行けてないものです。これだけ色々と事前に掲示板で見てしまいますと、どうなんだろうと思っているところもありますが。。

ところで最近のプラウドのMRはどちらもフローリング、建具など白っぽいものが多いのですが、こちらもそうなんでしょうか？
早い段階で申し込めば、カラーセレクトなども対応していただけるのでしょうか？

おそらく白っぽいものばかり＝今の流行なのでしょうね。
時代遅れかもしれませんが、もう少し濃い目の色（ウォールナット系）が好みです。

キッチン天板などは、当然天然石ですよね？
ディスポーザーはありますか？
戸数的に、ぎりぎり無かったりして。

ご存知の方教えてください！

[126: 匿名さん]

この間取りで8500以上、穴グラ生活、

角部屋、ルーバルしかないでしょう。
一億円か。

[127: 匿名さん]

敷地はかなり広いので、普通に内廊下で魅力的な間取が出来そうなのに。
ここまで窓を少なくしたのには、周辺住民と折り合いがつかなかったとか
何か理由があるのでしょうか？ほんとに不思議です。
ぜひ設計士の話を伺ってみたいものです。

[128: 匿名さん]

周辺住民と開口部（窓）の位置をめぐって、ずいぶんやりとりがあって、
野村側がいくらか妥協したようなかたちになりました。

Drの間取りなんて、普通、ルーフバルコニー側に居室があるのが当然なのに、
なぜか、窓のない壁側に居室を寄せて、浴室・洗面所・台所に窓を作りました。
分譲時のセレクトプラン変更でも、これは変更できないそうです。

外廊下にしたのも、内廊下だと、マンションの窓が、
周辺の戸建てと近距離でお見合いになるからだそうです。

このマンションは、そういうのが多いですね。

[129: 匿名さん]

周辺住民がそんな感じじゃマンションの前にあると言われてるゴミ置き場の移動も無理じゃない？
マンションは自前でゴミ置き場作るから、理論的には他人のゴミは他人のところ同士で集めてくれが基本だと思うけど。

でもこれって周辺住民に相談なの？
新宿区役所に相談じゃないのかね。

[130: 匿名さん]

だんだん微妙な空気が流れてきましたね。

[131: 匿名さん]

即日完売はなさそうですね。
しばらくは売れない部屋がかなりあるのでは。

[132: 周辺住民さん]

野村不動産の方、マスターピースを揶揄されてますよ。
頑張って良い物件を建てて下さいよ。
良い物件は街の価値（雰囲気、質、人等）を押し上げるので。

[133: 匿名さん]

＞１１１さん
私もこの物件に少々期待していたので、若干残念です。
正面の壁だけは高級な感じがしましたが、中身はハリボテかも・・・

ところで、
＞三井の飯田橋に期待。

とは、どういうことでしょうか？
何か計画があるのでしょうか？
ご存知でしたら教えて下さい。

[134: 匿名さん]

ハイクラスなのにDENみたいな部屋が多いですね。
日当りも悪そう。
価格とのつり合いがとれていない気がする。

皆さんの書き込み参考になります。

[135: 匿名さん]

＞三井の飯田橋

多分、警察病院跡地に建つ三井のタワーマンションのことかな？？
竣工は平成25年だったかな。
低層マンションを好む人は、タワマンは選ばないかもしれませんけど
三井の手がける大規模再開発なので、興味はありますよね。

[136: 匿名さん]

MRに行った方
内装はどんな感じでしたか？
やはりワンランク上質な部材、設備仕様なんでしょうか。

[137: 購入検討中さん]

MRにいってきました。
部屋の内装の印象はオプションが多くてよく分かりませんでした。悪くないとは思いますが、すご～くいいという感じではないです。しきりに強調している部材は外観や入り口のあたりに使われているのではないでしょうか。

[138: 匿名さん]

三井の飯田橋｡｡｡お金あっていいですね･･･。

[139: 匿名さん]

MRを10月の週末に見学希望の旨電話したら、10月の週末はもう予約いっぱいですとのこと。

そしたら後日にうちだけに送ったのではないと確信できる10月週末の案内会のお知らせDMが届いた。


なんだか納得いかないのですけど。。。失礼じゃないですか、電話口で断った希望の日の案内をDMにするなんて。

たかだか1人の客かもしれませんが、それでも客は客。
MRは公開しないとか、野村都合の勝手な商売。

あまりにも感じが悪いと思います。

MR公開しないって、普通に仲之町と同じ場所でやってますよ。
でも予約しないと玄関前で追い返されます。

どこまでも偉そうです。

ちなみに、表一面だけ高級素材で、それ以外は他物件より手抜きしているんじゃないかとは、MR見学した方からの話。
よくある話ですけどね、野村さんは。

今までのプラウドのMRで最も電話の感じも悪かったです。

[140: 物件比較中さん]

やっぱり、HP立ち上がり直後から資料請求するとか、MRオープン直後に見学申し込むとか、熱心さを見せないと扱いが軽くなったりするんでしょうか。
見学を募集していながら、もういっぱいですとは、需要をあおる戦略では。

[141: 匿名]

メール会員になっておかなきゃ駄目ですよ。
DMは発送までに時間がかかるから。メールの方が早く情報がくるのでは?

[142: 匿名]

予約…。自分の都合にあわなかったので結局予約しませんでしたが、電話口ではかなり丁寧に対応してもらいましたよ。10月全部の週末がだめでもないようでしたが?とにかく地元民には場所や環境わかってるので、具体的な価格をききたいものです。見なくてもだいたいの仕様は想像つくから価格がしりたい。

[143: 匿名さん]

色々な考えがあるでしょうが私はやめました。
外観の良さ、ブランドステイタス？、立地など良い部分もあります。
しかし間取りがダメです、プライバシーが保てそうも無いこの窓の配置では暮らせません。
当方予算はクリアーしていますし、希望の地域でした。
期待していましたので残念。

[144: 近所をよく知る人]

道一本向こう側、元明治安田生命の寮があったところに
マンションが建ちそうな気配ですよ。
更地になっているだけで看板も何も出ていないですが。
住所が砂土原になりますし、グレードの良いものが建ちそうな気配です。
ご興味ある方はお調べになってみては？

[145: 匿名]

建ちますよ、阪急不動産だけど文句言わないでね。

場所と予算をクリアしても間取りでダメなんですね。間取りって重要なんですねぇ。

[146: 匿名さん]

間取りも重要ですよ。

要するにバランスの問題で、自分が住むのに好ましいと思う場所で、予算におさまり、ある程度決められた間取りの限られた広さを有効に使えるマンション（部屋）であって、初めて購入対象になるのではないでしょうか？
使いやすい間取り、採光や通風をよりよく変えるにも、限度があります。
周辺とのしがらみで部屋の窓すら確保が難しいのであれば、例えばこの物件の採光通風を劇的に良く変えるのは無理。

しかも間取りの変更も、せいぜい部屋をつぶしてリビング広くするくらい。

またそれ以上の変更は、費用に跳ね返ってきますので予算に影響します。

きっと上記のご意見は、阪急不動産を小馬鹿にし、間取りの悪さをフォローしたい野村の方か、広いお部屋でお独り暮らしの方でしょうか？
限られたスペースに家族で居住予定の方は、皆さん間取りも十分に検討されるはずです。

それに阪急も。。
ジョイントですが、パークコートジオ永田町とか、素晴らしいですよ。
住めるものなら、住みたいです。

ちなみに私は、野村の人間でもなく、阪急の人間でもなく、真面目にこの辺で住める家を探しているものです。

このプラウドは、外観にお金持って行かれちゃったかな？という感想でした。

あと周辺の家のごみ捨て場、どうなったのでしょうか？

[147: 匿名さん]

阪急は・・・
千里中央のタワーがポッキンしたばかりですし
南茨木の超高級マンションが住めなかったのに
３割引きでしか買い戻してもらえなかったりしたんじゃなかったっけ？
出来れば一番避けたいデベだな。

[148: 匿名さん]

あら、阪急のマンションなんですね。
三井か野村がよかったですね。

[149: ご近所さん]

＞146さん

114でゴミ置場設置について書いた近所の者です。
気になりますよね、不安がらせるような内容で申し訳ありません。
何か進展があったか、明日にでも犬の散歩時に見てきますので
しばしお待ちください。

[150: 匿名さん]

>>147さん
何で大阪の物件のことまでご存じなのですか。東京で生活しているだけでは普通知らないと思いますが。
家を探していらっしゃる方ではないのではないでしょうか？

>>143=?146さん
同感です。全体のバランスを見て，短所と思えるところも我慢することができると思えるかどうかですよね。いい家を見つけられるといいですね。

[151: 匿名さん]

私もHPの外観にかなり心動かされているものです。

最初からじっくり読んだんですけど、外観とその素材がよい、と書いてありますが、それ以外が良い、と言うより悪い、というような書き方が多いので、とても気になります。

悪い評価も匿名であれば少し大げさに書いているのだな、と考えられますが、まったく良イと書いていないということは、さすがにどうなんだろうか、というところが気になっているのです。

例えばお一人くらい、内装も（オプション抜きで）素晴らしかったー、と書いてあれば、安心？するのですが。

マンション購入は初めてです。おそらくMR行っても、営業の方のトークにだまされるタイプです。

ですので、ここの意見も十分に念頭に置いたうえでMR行きたいのですが、
外観以外でお部屋はどうでしょうか？外観だけ見て生活していければよいのですが、実際はやはり住みやすいお部屋かどうかですよね？

MRいらした方のご意見がもっと聞きたいです！


駐車場は、地下になるのでしょうか（屋根がある？）

近隣のゴミ捨て場の件も気になります。

ゴミ回収の日はこちらの42件分のゴミ、それから近隣のゴミ、というと相当量のゴミがあふれるイメージなんでしょうか？
気になります。

こちらはディスポーザーは付いているのでしょうか？

質問ばっかりですみません。。。

[152: ご近所さん114=149]

>151さん＆皆様
114=149です。ゴミ置場設置の件、皆さん気になりますよね(> <)
不安要素を書き込んでしまい、申し訳ありません。
また説明が下手でごめんなさい。
現時点では、このマンション前に立っている電柱に
近隣の方々のゴミ置場が設置されています。
（以前は兵庫県の寮だったようで特に問題にならなかったのでしょう）
このマンション自体のゴミ置場はマンション内に設置されるはずです。

まぁ、通常であればマンションに関係ないゴミ置場がそのまま置かれるとは考えにくいので
どこかに移設されるのだろうと思いますが・・・

[153: 匿名さん]

>>150
最近まで転勤で大阪に住んでましたから。

[154: 匿名さん]

MRに行った者です。
LD、各洋室、トイレ、玄関、床、共に普通で、特別ハイレベルな印象は受けなかったです。
（8000〜9000万前後の価格帯としては普通という事で。）
天井高が2m45なので低い、当然ハイサッシではない。
キッチン、ドアは良かった。　ディスポーザあり
バスルームは狭くてダメ、これにはびっくり。　廊下も狭かった。
みなさんおっしゃるように、やはり窓が ？？？。
１階は半地下です。

床スラブは200mmで並。

[155: 匿名さん]

ありがとうございます！部屋の様子もなんとなく分かって来ました。やはり外観重視、内装は可もなく不可もなく、ぐらいといった感じなのでしょうね。
皆さんが外観以外特に良いと言わないのはそのあたりなのでしょうかね。
ところで42戸てディスポーザありになると、管理費大分高いのでしょうか？

[156: 匿名さん]

いま住んでいるマンションは築年数がけっこういっているので、買い換えを検討していますが、
5階建て40戸前後で、各階にゴミ捨て場があります。
一度それに慣れてしまうと、ここのように毎朝ゴミを捨てるたびに１階に降りるのは、
けっこう面倒に思いそうで、それにひっかかって検討をやめました。

あといま住んでいるところは24時間有人管理ですが、ここは通いみたいなので、
それもちょっとマイナスポイントですかね。

[157: 114=149]

以前、ゴミ置場の件で書込みした者です。
本日現地を見てきました。
マンション前のゴミ置場の電柱付近は、工事車両の出入口に近く
危ない為か、現在は一時的に隣家の前に移動しているようです。
（ネット、缶・ビンを入れるプラスチックケースが隣家の前に重ねられていました。）
本日はゴミ捨日ではなく、量感はわかりませんでしたが・・
周辺住民の方へのご相談張り紙は、変わらず貼ってありました。
参考になるかわかりませんが、同じ並びの建築中の賃貸マンションの前に
「ここにあったゴミ置場はなくなりましたので、今後ここにゴミは置かないで下さい」
という文面の張り紙がありました。
同じ流れでいけば、プラウド前のゴミ置場もマンションが完成するまでには
周辺住民（戸建）の方々の家の前に移設されるのではないかなと思いました。
気になる方、急ぐ方は販売の方へ聞いてみたら何かわかるかもしれません。
また何か進展がありましたら、こちらに書き込み致しますね。

[158: 匿名]

マンション探しは初めてという151さんにアドバイス。いろんな意見を取り入れることは必要ですけどこのサイトはどの物件もまともなコメントがないのでまともに聞いてるといい物件みつからないと思います。

156さんはいいマンション住んでますね！住み替えはもったいないです。所有されているべきですよ。今時そんな条件のマンションないですからね、

[159: 匿名さん]

どういうコメントを『まともなコメント』というのです？

[160: 匿名さん]

ネットの世界の書き込みなので、重々承知のことと思いますが、ご自身で情報の主査選択をされるのが一番「まとも」だと思いますよ。
ここで記載されている情報でヒントになる情報や気になる情報があれば、営業さんに確認するか、現地に足を運ぶのが良いのではないでしょうか？

[161: 物件比較中さん]

そうですね、１６０さんのいうとおり、ネットの匿名の世界ですから、営業さんの作戦、買いたい人の弱気コメント、傍観者の無責任コメント等などが入り混じっています。私は、自分が知らないネガティブ情報（たまにポジティブ情報）の仕入れにと割り切っています。実際に問題かどうかは自分で確認するしかないです。一番いやなのは、買った後で気がつくことですから。

[162: 匿名さん]

現地確認したものです。東側に民家がありますが、その奥はかなり広い駐車場です。将来的に両方あわせて新築マンションが建つ可能性も考えてしまいました。プラウド市ヶ谷南町よりさらに奥まで土地が伸びているため、建ち方によっては東側と東南側の低層部分は日当たりに不自由しそうです。ほかに隣地を見られた方、あのくらいの広さだとマンションは建つものでしょうか？
この物件は、もともと１階が半地下の構造だし天井も低め（2.45m）のため３階あたりでも結構低くなるでしょうね。また、敷地の東南には３階建ての長屋ハウスが工事中で建っています。眺望を期待するわけではないですが、バルコニー側も廊下側も光が取れないとなると厳しいかなと思います。

[163: 匿名さん]

まともなコメントとまともではないコメント
読めばだいたい判断できるでしょ

[164: 匿名さん]

この物件については、皆さんまともなレスつけていると思います。
参考になります。

[165: 匿名]

158です。「まともなコメント」という発言がよからぬ反響を呼び失礼しました。

162さんなんかするどい指摘ですよね。
駐車場は建つと思って間違いないでしょうね。
嫌なら東向きはやめればいいんですよ。
真剣に検討するなら法務局で登記簿を取得すれば土地の所有者がわかりますから建つ可能性が高いか否か推測できますよ。

[166: ご近所さん]

営業の態度最悪。

発表の最初の段階で資料請求もちゃんとしたのに、
事前案内会の案内も来ずに、
プラウドクラブのメールで事前案内会の存在を知って、
電話したら、「予約で一杯」の一辺倒で、受け付けてくれませんでした。
「上から目線」の態度あからさまにして。

センチュリーフォレストの方が親身に対応して頂けました。

[167: 匿名]

（ヨイショではないけど）ある程度の額の物件になると進み方も穏やかというか、ポジネガそれぞれに読むべき部分がありますね。
つられて部分自体に興味が湧いてきた(笑)

[168: 匿名さん]

天井高が低いです。
このクラスなら2m55cmは必要だと思います。

[169: 匿名さん]

168は、低層マンションを検討したことがないか、
マンションをはじめて買おうという人かな。

用途地域と区の法令（絶対高さ制限や地下）によって、建てられる高さは決まっており、
広尾などよほどの高級住宅地でない限り、用途地域で15mまでだったら、
マンションは地上5階建てになります。
なので、階高は3mとなり（15÷5）、天井高は2.45m〜2.5mが限界。
それ以上天井高をとると、二重床二重天井にできない。

ま、タワマンなど、区の特例を駆使するところは別だが、
ふつうの低層マンションでは2.55mというのは、ないです。

広尾などには、15m制限で4階建てとし、
階高3.7m（天井が2.9mでフルフラットだったかな）とかのマンションもありました。
平均180平米以上あるようなマンションですが。

[170: 匿名さん]

MRおよび現地を数回、見てきました。

我が家は共働き子供あり、ですが、その生活スタイルには残念ながら合わない。もっと時間的にも余裕がある方向きかな、と感じました。リタイア後の余裕あるご夫婦向きかな？

というのも、うちの場合は牛込神楽坂はほぼ使わない、そうすると飯田橋、市ヶ谷になりますが、やはり１０分以上で坂道。大通りを渡るため、信号待ちなどさらに時間がかかります。帰りはタクシーに乗りたくなる距離。そして妻は坂道だと、靴のかかとがだめになるんだよ。とのこと。タクシー代やら靴のかかとを考える時点で、我が家には不向きでした。

MRですが、あまりにもオプションが多すぎです。
廊下タイル、キッチン、照明。。どれをとってもオプションでした。それなりに標準のレベルがよいのであれば、もっとわかりやすく見せていただければいいのに、と感じました。
天井は確かに低かったです。ハイサッシでもありませんでした。建物内ということで、ベランダの外を明るくしてましたが、それが明るすぎる！部屋の天井高の低さをごまかしたり、ひいては廊下側の部屋の暗い印象を薄くしたりしたかったのでしょうが、真夏だってこんなにあかるくないぞ！というくらいでした。
洗面所、トイレのカウンターは天然石。三面鏡の縁が枠が付いていて、手あかがつかないのはいいと言ってました。
高級感ありました。各部屋、ドアも普通に感じました。壁紙もよくある厚みを感じないマンション仕様。
玄関も広さ、高級感はなし。普通レベル。

外観は、HPだともっとグレーかかったように見えましたが、実際はややオレンジアイボリー？っぽく見えました。これも建物内の光の加減でしょうか？
HPの要塞のような重み暗さが緩和されるような色でしたが、その分重厚感は少なくなっていました。

共有の吹き抜け付きの廊下は、可もなく不可もなし。吹き抜け部の柵の感覚が広く、物を落としたりしそうでした。
構造的にもやはり通風は厳しい、採光も厳しいと感じました。廊下がわはまず一日中電気は必要。
MR自体、子供部屋が作ってありませんでした。子育ての健康的な感じは、通風採光をとっても少ないかも。

あと、現地を何日か見てみましたが、ゴミ置き場の張り紙記載を変えてましたが、場所はおそらく変わらないと思います。
ゴミの日以外にもゴミが出されていて、いやがらせなのか、マナーの低さかわかりませんが、そういったことであればまず場所は変わらないだろうな、と感じました。

[171: 匿名]

いろいろコメントするのはいいんですけど、牛込神楽坂を使わないことが予めわかっているなら見に行かなければと思います。

せっかくの休日の時間がもったいなかったですね。
ホームページで判断できることは判断するといいですよ。

[172: 匿名さん]

モデルルームの様子、HPで確認できましたっけ？建物の構造共有部なども。

立地のデメリットしのぐ建物で決める場合もあれば、納得してやめる手段となる場合もあるのだから、一度目に留まったなら行ってみたほうがいいと思うけど。

あ、行かなくても分かるあなたは野村さんですかー？
ゴミ捨て場でもめてることも、公式HPに書いてありましたっけ？

大事な週末の時間を、買わないお客に取られちゃって、確かにもったいない！可哀想ですね♪
仕事変えたらいいですよ！

[173: 匿名さん]

172さんは、野村に恨みでもあるのでしょうか？
このマンションは価格も高そうだし、それなりの方というか、品の良い方が集まる物件かと思っていたのですが、ここでのやりとりを見る限り、ちょっと考えてしまいます。。

[174: 購入検討中さん]

170さんのレポート、とても的確で参考になりました。
確かにＪＲ駅からの距離は飯田橋からも市ヶ谷からも結構あります。
特に市ヶ谷からだと急勾配な坂なんですよね。
女性の方が毎日ヒールで歩くのは辛いと思います。
ウォーキング！と割り切ってスニーカーを履いて通勤すれば良いかもしれませんよ。
そうじゃないと靴が磨り減るだけでなく外反母趾になっちゃうかも。
ＪＲを使われる方は、牛込中央通に都バスの停留所があるので
市ヶ谷駅からならタイミングがあえばバスを使うのも手です。
でも共働きのご夫婦でしたら、駅近の物件の方が絶対良いと思います。

この物件は駅から離れていても、落ち着いた閑静な住宅地を求める方向けでしょうね。
なので170さんのおっしゃるように、リタイア後のゆとりある夫婦がのんびりお住まいになるイメージ？
あとは運転手でお迎えが来る役員クラスの方とか？
それ程の物件でもないのかな（汗）
野村さんの「マスターピースを目指す」という表現に期待が膨らんでしまいましたが
期待し過ぎてしまったのかもしれません。

[175: 購入検討中さん]

172は人に”仕事変えたら”などと無神経極まりない。
社会をなめてるのか。
どういう金でマンション買おうとしているか知らないが、こういう世間知らずな人はどこに住んでも浮いてしまうだろうね。
気をつけたほうがいいよ。

[176: 匿名さん]

そもそも皆さんに感想をお知らせした170さんに、171さんがけちつけるようなことしなければ、こんなに険悪にならないかったでしょうに。
無神経極まりなし、社会なめてるのか、と上から目線で偉そうな言い方の175さんも同じ穴のムジナというか。
私は172さん175さんどちらとも同じマンション住民になりたくないなぁ。175さんも前向きなのでしょうか？
もっとここの物件自体の話しがききたいのですが。
170さんや174さんのような方が、常識的で、穏やかで、感覚も近くていいです。
ところで私は車は持ってないのですが、駐車場検討される方は多いのでしょうか？
あまり使われないと、管理費を圧迫すると思いますので、それなりに使う人がいてほしいのですが。私が使わないもので、確認し忘れました。
ゴミ置き場については、やはり少し気になります。

[177: 匿名さん]

何か荒れてますね。でも変な書き込みが多いのは、他社の営業さんが評判を落としたいと思うほど気になっている証拠です。
「南」の営業を妨害したい「北」の工作員が混じってたりして。
ですから営業関係者以外の方は，気にしなくていいと思います。

購入検討者さんはそれこそ情報を取捨選択して考えるべきですよ。
かくいう私は､この物件がかなり気になりながらも，結局マンションギャラリーの公開を待たずに別の物件を購入した無関係な人間でした。

[178: 匿名さん]

170投稿では、ちゃんと自分のレポート挙げているのだから、
171＝175みたいなのがいちばんたちが悪い。
文句だけ言う前に、他の投稿者になにか役に立つことを書いてくれ。

[179: 匿名さん]

169へ
御教授ありがとう、感謝。
それでは2m50㎝は欲しかった。
2m45㎝はやはり低いです。

[180: 匿名さん]

確かに天井はほんの少し高いだけでも印象変わるといいますよね。
角部屋を選んで開放的にすれば、低さはカバーできますか？
今の住まいは古いからか、天井が高いほうなので、いまいちぴんときません。